Тема: Измена Дон Кихота

4 Мая 2006 13:18 Astora писав(ла):

---

Ребята, ну что ж вы на Ватрушку напали-то? Неужели не видно, что и так человек света белого не видит? Давайте не будем раненого заклевывать, а? Люди же мы?

---

3 Мая 2006 12:34 Vatrushka писав(ла):

---

Измена Дон Кихота. Как себя вести, если ЭТО произошло

1. Рассматривать будем мужчин Дон Кихотов, которые находятся в долгосрочных и (в нашем случае) дуальных отношениях.
2. Тем не менее дуальность ни в коей мере не гарантирует от измены Дона, так как они, как любопытные сороки, готовы кидаться на все блестящее и красивое. Поэтому если к Дону кто-то начал подбивать клинья, он вполне может отреагировать. Особенно, если этот человек чем-то его заинтересовал (в нашем случае это была разведенная женщина из руководства предприятия, в котором он работал). Доны ловятся на 1) интерес (они любопытны); 2) статус (они тщеславны).
3. Более того, дуальность в некотором роде провоцирует Дона на измену, потому что в дуализированных отношениях скучно без внешнего вызова. То есть если нет сверхзадачи, а энергии лишней много (дуальные отношения очень малоэнергозатратны), то Дон -- чистый, красивый, откормленный, заласканный и вылизанный Дюмкой – вполне может расправить плечи, ощущая себя вполне довольным жизнью и собой, и пойти налево. Чувствует он себя при этом прекрасно! Он лучится просто, улыбается и балагурит. Еще бы. Дома о нем заботятся, кормят, одевают, всячески потакают, связь слева добавляет остроты и собственной мужской значимости, да еще и в работе помогает, потому как любовница-начальница прикроет, если что.
4. Вот тут начинаются проблемы. Дона заносит. Он ужасно плохой актер, весь его роман как на ладони. Он не ориентируется в отношениях, не может как-то разделять адекватно внимание между женой (гражданской, не гражданской, постоянной подругой, etc.) и любовницей.
5. Удивительно, что ему даже не приходит в голову врать. Если ему позвонить на мобильный в тот момент, когда он с любовницей и спросить, где он, Дон не отрапортует: “У Васи в гараже чиним сцепление”. Он скажет: “Ну я… это… м-м-м-м… в гостях!”. В более тяжелом случае, если у него совершенно сорвало крышу, адекватность пропала и он поехал (внезапно, ничего никому не сказав) с новой мадам на море, если ему позвонить, он не признается, где он. Никогда не скажет: “Я на похоронах двоюродной бабушки”. Нет. Он будет мычать, теряться, но ничего не соврет. То есть прозрачно все редкостно.
6. При этом Дюма, дуал Дон Кихота, элементарно просчитывает все его телодвижения, оттенки настроения, замечает малейшие детали, считает число пришедших СМС-ок, и вообще видит все насквозь. То есть абсолютно. Тем не менее на этом этапе Дон убежден, что никто ни о чем не догадывается, что у него все супер, он прекрасно устроился.
7. И встает большая и важная задача показать ему, что все – не супер. Что совсем не супер. Что его мир, собственно, рушится. Что благополучие мнимое. И что, вообще говоря, так нельзя, порядочные и приличные люди так не поступают. Болевой Дона это все неведомо. Надо объяснять.
8. В нашем случае ситуация осложнялась тем, что предыдущие две долгие привязанности Дона (подруга, с которой он прожил год и жена, семь лет брака), зная его, извините, психопатство, не рисковали устраивать скандалы. И в первом, и во втором случае при появлении в жизни Дона любовницы они обе тихо молчали, надеясь, что само рассосется и боясь ускорить разрыв. И в первом, и во втором случае разрыв наставал.
9. Потому что Дон такую терпимость воспринимает как «ей все равно», «я все нормально делаю» или «она на самом деле меня не любит» (для разнообразия «она мой хороший и преданный друг, но как мужчину она меня не любит, раз молчит»).
10. Поэтому надо скандалить. Но с умом. Нет, это не значит, что нельзя орать, биться головой об стенку и глотать валерьянку. Все это делать НАДО. При этом необходимо помнить только два важных факта: 1) что орать; 2) когда орать.
10.1. Что орать? Можно: “Мне плохо! Ай, как мне больно! У меня болит сердце, а-а-а-а, а-а-а-а, а-а-а-а…Я же так люблю тебя… Ох! Ой! Умираю! Убил! Уби-и-и-ил! Я не могу поверить! Не-е-е-ет! Не-е-е-ет! Только не это! Господи, помоги мне!”. Нельзя: “Я столько для тебя сделала, а ты такой гад! Предатель! Ты мне по гроб жизни обязан! Ты должен немедленно с ней порвать! Как ты мог? Ты мне врал! Ты с ней спал! А как же я? Ты обо мне подумал?!”. В общем, обвинения исключены, особенно сухим голосом, без слез! Конкретные обвинения также ни в коем случае нельзя выдвигать!!! Говорите только о том, как вам плохо. Все. Можно падать на пол и рыдать, заламывая руки. Не забудьте комментировать вслух свои ощущения. Не бойтесь переборщить с рыданиями! Орите во весь голос! Главное, чтобы мало не было.
10.2. Когда? Только тогда, когда он гарантированно попался. Типа не пришел домой ночевать и не брал трубку до 12 часов следующего дня. Звоните ему на мобильный через каждые полчала, представляете, как это будет нервировать его любовницу? Ночью можно сделать перерыв (а можно и не делать, к слову). Мобильные обычно Дон не выключает в такой ситуации. Почему? Не знаю. Не выключает, и все. Но и трубку не берет. СМС-ки при этом читает. Потому что дико любопытен. Не может не прочитать, и все. Теребите его в таком режиме: каждые полчала звонок, каждые 15 минут СМС типа «Обзвонила морги! Где ты? Страшно волнуюсь!». «Обзвонила больницы! Очень переживаю! Не могу есть! Болит сердце! Где ты, что случилось?». То есть бить надо в болевую, прицельно. Про «обзвонила тюрьмы» можно не писать. Может неправильно понять. Когда фантазия иссякнет, просто звоните на мобильный. Еще, еще и еще. Когда появится – например, возьмет трубку (возьмет, не сможет не взять в какой-то момент), начинайте в трубку орать и плакать на тему «Где ты? Что с тобой случилось?!!!». Чем отчаяннее ваши крики и рыдания в трубку, тем лучше. Пусть, пусть скажет где он и что он делал все это время! А мы послушаем. Как будто сами не знаем.
11. Когда объявится во плоти, см. п. 10.1. Впрочем, если по телефону были дикие крики, то можно просто жалобно плакать, сдавленно, но с отчаянием, и рвать волосы.
12. В принципе, на некоторое время прививки должно хватить. Пока память о происшедшем не изгладится на болевой.

---

4 Мая 2006 12:58 Lidonel писав(ла):

---

А Вы считаете, что если любить и именно так, то это оградит от подобного?
Сомневаюсь, право...[/b]

---

4 Мая 2006 13:46 Tanik писав(ла):

---

Спасибо тебе огромное Ватрушка!!!!!
Даже настроение поднялось, просто как будто бы про меня написано...вернее про мои отношения с Доном. Только мой врет...хронически, хотя и не умеет. И не пробовала я сцен таких исполнять...вернее на заре наших отношений рискнула однажды - так он смылся моментом и месяц не появлялся. Буду рада, если будет продолжение

---

4 Мая 2006 14:27 D24 писав(ла):

---

Ну сами понимаете - Дон и Габен - это две большие разницы...
А во вторых - какого продолжение вы ждете? - ЭТО ЧТО ВАМ МЫЛЬНАЯ ОПЕРА?!!!

---

4 Мая 2006 14:59 Tanik писав(ла):

---

Не поняла про Донов и Габов к чему? Да, два разных ТИМа и что из этого? Теперь Гексле с Доном не пообщаться что ли?))))Прям соционический шовинизм какой-то

---

4 Мая 2006 16:07 D24 писав(ла):

---

И вообще....

---

Когда я вижу сломанные крылья -
нет жалости во мне -
И не спроста...

---

4 Мая 2006 16:07 D24 писав(ла):

---

И вообще....
Если у человека проблема и он говорит о ней - значит он ее должен и попробовать решить...
Если он опять начинает говорить о ней - значит просит помощи и опять же надо чтобы он ее решал....
Если человек все время (а особенно этик) говорит что у него проблема и ему плохо - значит он этим просто наслаждается, шокируя публику да и самого себя...

---

Когда я вижу сломанные крылья -
нет жалости во мне -
И не спроста...

---

4 Мая 2006 15:25 D24 писав(ла):

---

Общайтесь себе на здоровье с кем хотите и как хотите - только при этом чур не вопить "Ой как мне плохо", "Ой какие Доны плохие" и.т.п.
Потому что все Ваши проблемы будут иметь один корень - рядом с Вами не дуал, и вы изо всех сил пытаетесь его под это дело переделать....

Вывод: В том что у Вас плохие отношения - виноваты Вы сами и никто кроме Вас (учитывая что Вы - Гексли);

А насчет спокойнее - тут дуала Гексли пресует - где ж там спокойствие???? ]

---

С какой целью Вы ждете продолжения - чтобы еще раз поднялось настроение? - вот это как раз мне жутко не понравилось!!!

---

И.о. Гюго

---

4 Мая 2006 13:18 Astora писав(ла):

---

Ребята, ну что ж вы на Ватрушку напали-то? Неужели не видно, что и так человек света белого не видит? Давайте не будем раненого заклевывать, а? Люди же мы?

---

3 Мая 2006 12:34 Vatrushka писав(ла):

---

Доны ловятся на 1) интерес (они любопытны); 2) статус (они тщеславны).
...
3. Более того, дуальность в некотором роде провоцирует Дона на измену, потому что в дуализированных отношениях скучно без внешнего вызова.

---

3 Мая 2006 12:34 Vatrushka писав(ла):

---

То есть если нет сверхзадачи, а энергии лишней много (дуальные отношения очень малоэнергозатратны), то Дон -- чистый, красивый, откормленный, заласканный и вылизанный Дюмкой – вполне может расправить плечи, ощущая себя вполне довольным жизнью и собой, и пойти налево. Чувствует он себя при этом прекрасно! Он лучится просто, улыбается и балагурит. Еще бы. Дома о нем заботятся, кормят, одевают, всячески потакают, связь слева добавляет остроты и собственной мужской значимости, да еще и в работе помогает, потому как любовница-начальница прикроет, если что.

---

3 Мая 2006 12:34 Vatrushka писав(ла):

---

10. Поэтому надо скандалить. Но с умом. Нет, это не значит, что нельзя орать, биться головой об стенку и глотать валерьянку. Все это делать НАДО. При этом необходимо помнить только два важных факта: 1) что орать; 2) когда орать.
10.1. Что орать? Можно: “Мне плохо! Ай, как мне больно! У меня болит сердце, а-а-а-а, а-а-а-а, а-а-а-а…Я же так люблю тебя… Ох! Ой! Умираю! Убил! Уби-и-и-ил! Я не могу поверить! Не-е-е-ет! Не-е-е-ет! Только не это! Господи, помоги мне!”. Нельзя: “Я столько для тебя сделала, а ты такой гад! Предатель! Ты мне по гроб жизни обязан! Ты должен немедленно с ней порвать! Как ты мог? Ты мне врал! Ты с ней спал! А как же я? Ты обо мне подумал?!”. В общем, обвинения исключены, особенно сухим голосом, без слез! Конкретные обвинения также ни в коем случае нельзя выдвигать!!! Говорите только о том, как вам плохо. Все. Можно падать на пол и рыдать, заламывая руки. Не забудьте комментировать вслух свои ощущения. Не бойтесь переборщить с рыданиями! Орите во весь голос! Главное, чтобы мало не было.
10.2. Когда? Только тогда, когда он гарантированно попался. Типа не пришел домой ночевать и не брал трубку до 12 часов следующего дня. Звоните ему на мобильный через каждые полчала, представляете, как это будет нервировать его любовницу? Ночью можно сделать перерыв (а можно и не делать, к слову). Мобильные обычно Дон не выключает в такой ситуации. Почему? Не знаю. Не выключает, и все. Но и трубку не берет. СМС-ки при этом читает. Потому что дико любопытен. Не может не прочитать, и все. Теребите его в таком режиме: каждые полчала звонок, каждые 15 минут СМС типа «Обзвонила морги! Где ты? Страшно волнуюсь!». «Обзвонила больницы! Очень переживаю! Не могу есть! Болит сердце! Где ты, что случилось?». То есть бить надо в болевую, прицельно. Про «обзвонила тюрьмы» можно не писать. Может неправильно понять. Когда фантазия иссякнет, просто звоните на мобильный. Еще, еще и еще. Когда появится – например, возьмет трубку (возьмет, не сможет не взять в какой-то момент), начинайте в трубку орать и плакать на тему «Где ты? Что с тобой случилось?!!!». Чем отчаяннее ваши крики и рыдания в трубку, тем лучше. Пусть, пусть скажет где он и что он делал все это время! А мы послушаем. Как будто сами не знаем.
11. Когда объявится во плоти, см. п. 10.1. Впрочем, если по телефону были дикие крики, то можно просто жалобно плакать, сдавленно, но с отчаянием, и рвать волосы.

---

3 Мая 2006 12:34 Vatrushka писав(ла):

---

12. В принципе, на некоторое время прививки должно хватить. Пока память о происшедшем не изгладится на болевой.

---

4 Мая 2006 07:09 Mirror_Ag писав(ла):

---

Да - Дон, Дон.
Самый настоящий Дон. Сертифицированный.
Чтоб вы знали - именно так Доны и выглядят в жизни, а совсем не так, как про них в книжках пишут и как они сами про себя думают.
И Vatrushka - вполне себе Дюма. Черный этик, во всяком случае. Потому что белые этики просто не способны вынести подобный накал страстей.



Йа! Йа пыталась!
То, что вы предлагаете, Daedolon - это вот как раз воздействие на Дона по его ТНС. По *болевой*, то бишь.
Понять все эти тихие, проникновенные беседы Дон не только не способен - он от этого звереет.

---

4 Мая 2006 10:08 Mirror_Ag писав(ла):

---

Нет, за *страсти* в соционике отвечает именно черная этика, этика эмоций.

---

4 Мая 2006 12:58 Lidonel писав(ла):

---

А любить не пробовали? Как маленького запутавшегося ребенка... Не кормить его конфектами, чтобы не дай Бог не капризничал, а именно любить ПО-НАСТОЯЩЕМУ, той любовью что есть именно ЛЮБОВЬ, а не сюсюкание...

А Вы считаете, что если любить и именно так, то это оградит от подобного?
Сомневаюсь, право...

---

4 Мая 2006 13:46 Tanik писав(ла):

---

Спасибо тебе огромное Ватрушка!!!!!
Даже настроение поднялось, просто как будто бы про меня написано...вернее про мои отношения с Доном. Только мой врет...хронически, хотя и не умеет. И не пробовала я сцен таких исполнять...вернее на заре наших отношений рискнула однажды - так он смылся моментом и месяц не появлялся. Вот и страшно...мне кажется, что Доны в принципе не переносят драматических сцен и патетических реплик, и жутко раздражаются.
Тем не менее, некоторые подмеченные ньюансы поражают!! Все точь в точь. Спасибо тебе ограмное! Буду рада, если будет продолжение

---

4 Мая 2006 16:47 Tanik писав(ла):

---

ни разу не сказала о том, что Доны плохие!
Все наши проблемы от того, что я Гексли?! Ух ты! А почему не от того, что он Дон?
Дуала Гексли прессует - мерси за комплеман!!!
На самом деле, как это ни прискорбно сознавать - это Ваш драгоценный дуал прессует Гексли, та в свою очередь пытается найти выход, потому что любит!
Какой то Вы воинствующий Дюма)))
даже странно....

---

5 Мая 2006 00:43 Nessie2 писав(ла):

---

От ВАШИХ "тихих" бесед Дон и правда звереет. И таким Дон и правда становится - в третьей квадре. Не надо путать тихие беседы и морализаторство.

---

5 Мая 2006 00:45 Nessie2 писав(ла):

---

Страсти - это второквадральная черная этика, "побольше и поразнообразней". В первой квадре эмоции тихие, "уход от неприятных эмоций".

---

5 Мая 2006 00:43 Nessie2 писав(ла):

---

От ВАШИХ "тихих" бесед Дон и правда звереет. И таким Дон и правда становится - в третьей квадре. Не надо путать тихие беседы и морализаторство.

---

5 Мая 2006 00:46 Nessie2 писав(ла):

---

Не сомневайтесь. От любви - настоящей - Доны на сторону не пойдут.

---

5 Мая 2006 08:19 Kore писав(ла):

---

Лет через двадцать вернутся......

---

5 Мая 2006 00:51 Nessie2 писав(ла):

---

Расслабьтесь, на самом деле вы там прессуете друг друга. Полное равенство и справедливость. А на вас просто чуточку больше ответственности просто потому, что вы - этик, а Дон - логик.

---