Считаю, что доны при должной тренировке могут всё. Недолго, но всё
По поводу походов "налево", если дон соединит для себя походы "налево" и перспективную возможность познавать что-либо интересное благодаря этому - такие походы могут стать у него в порядке вещей. Систематичностью, вряд ли, будет грешить, но вот частотой - фору дать сможет, если найдет способ завершать эти походы оптимально безболезненно для себя. А для дона - это исчезновение. Никаких тебе выяснений отношений - ничего, что мы так не любим.
По поводу дискомфорта..
Для меня дискомфорт в общении как с родными(брат Жуков, мать - не знаю кто, но "пилить" она всегда умела, по любому поводу, нервная и всю жизнь по болевой, на повышенных тонах)так и со всеми окружающими стал постоянным, полновесным и бесценным пинком нон-стоп под зад.
Всеми своим достижениями и открытиями, я обязан именно дискомфорту в общении. Если бы не он - лень бы заела) А так, НЕ судьба Возможно, что даже не желание когда-то научиться эффективно общаться с девушками, а острая потребность найти в психологии ответ, как заставить мать не портить мне систематически жизнь - сделали меня тем, кем я есть. Как много, чёрт побери, мы можем, если петух не робко клюёт, а уже прямо таки впивается в нашу задницу острыми клыками, выдирая из нашей филейной части куски мяса
ДОНЫ МОГУТ ВСЕ-это БАЗОВОЕ убеждение любого ДонаПричем, АБСОЛЮТНО СПРАВЕДЛИВОЕ(спасибо, я не ем тухлуе помидоры )Базовая ценность -СВОБОДА.
Миш, по поводу походов налево (направо, по центру) не буду с тобой спорить, но-опять весь вопрос в том, КАК ты укатываешь свою болевую)))
Также, как и к Асмору(никаких наездов, меня раздраконило, как ты ловко подлил Ватрушке масла в огонь).
Все таки, если у Дона ЕСТЬ ИДЕЯ(да-да, именно-СЧАСТЬЯ ДЛЯ ВСЕХ, ДАРОМ!!! И ПУСТЬ НИКТО НЕ УЙДЕТ ОБИЖЕННЫМ!-Стругацкие)то она и будет вести, не до измен просто.
Тяготение к комфортным=дуальным отношениям-ЗАСТОЙ? Ни фига подобного! Да я ИМЕННО СЕЙЧАС ПО-НАСТОЯЩЕМУ РАЗВИВАЮСЬ!!!! И становлюсь тем Доном, которым должна была стать, не имей дискомфортных отношений в семье.
Просто НАДО НАЙТИ СВОЕГО ДУАЛА.
Как?"Это не ко мне, мыши, КАК вам стать ежиками, чтоб вас не ели! Я стратег, а не тактик!"(с)Филин
При таких отношениях Дюма начинает видеть собственную перспективу. Он не зацикливается только на " мне хорошо и комфортно". Ему этого явно недостаточно. Сегодня хорошо, а завтра ему только это уже будет мало: ему крайне необходима перспектива, увиденная Доном. Именно в песпективе скрыта основа его РАЗВИТИЯ. А без развития Дюм очень быстро "выдохнется" и станет "тюфяком".
Так в том и дело - Дюма склонны делать заявления о комфорте в случаях, когда им очень интересна перспектива с объектом, удовлетворяющим их в плане комфорта... При этом, за неимением сильных инструментов видения будущего, Дюма детектирует реакцию на такие заявления... То есть когда Дюма понимает, что другой человек даёт комфорт (именно другой человек даёт), тогда Дюма и начинает активно интересоваться перспективами (это, естественно, прекрасно видно базовому ЧИ-ку... который, к слову, в случае "Дон" на будет особо стремиться перспективы в отношениях раскрывать - тема отношений не нравится... ). Да, перспективы, в общем, Дон будет "показывать", но в отношениях... нужен диалог (тут больше косвенные ответы будут, чем прямой).
Прошу прощения, у меня братец родной - Дон, и несколько приятелей, так что, если позволите, свои три копейки, с точки зрения суперэго. Доны скандалов и выяснений отношений не любят, само собой. Зато очень любят повеселиться, особенно когда их веселят. Позитивистам-Дюма это несложно. И информацию в юморном виде Доны воспринимают отлично. Особенно хорошо помогают анекдоты, если нет готовых - можно придумать самой, на ходу, выдавая за жизненные истории. Лучше всего делать это при начальном этапе знакомства, ненавязчиво очертить рамки. Например, годятся примеры из прошлой жизни. Допустим, на этапе конфетно-букетных отношений одна моя приятельница рассказала Дону-поклоннику, что когда у нее появились достоверные предположения о неверности ее бывшего, она отправила его за справкой в КВД. Дон посмеялся, но поводов для ревности пока не дает. Видимо, в КВД не хочет. Вообще, Дон, конечно, существо, не признающее ограничений, но на улицу-то он с балкона, с 8 этажа не выходит. Т.е. существованию физических законов он вполне подчиняется, хоть и с неудовольствием. Соответственно, если он примет ваши пожелания в совместной жизни как некий закон природы, то и проблем почти не будет. Как этого добиться? При желании все возможно! Но побольше юмора. Дон прекрасно отличает, когда ты говоришь всерьез, а когда нет, на то он и черный интуит. При этом у него не выставляется блок - вроде как все в шутку, прятаться не от чего. Вот сисадмин у нас Дон - если я приду и буду занудно вещать, что мне надо работать, а комп глючит - он придет, когда вспомнит. А не вспомнит, так и не придет. А если я в красках, с шутками, опишу, что со мной сделает генеральный, если я не сделаю квартальный отчет - Дон поржет, и пойдет чинить комп немедленно. Как бы это сказать... Ну вроде как, когда он не виноватая сторона, а просто нейтральный человек, слушатель - все в порядке. По-моему, это у них игра такая - для Дюма возможность проявить актерское мастерство по творческой, для Дона - поглаживание по активационной. На братца моего классно действовала фишка "А вот интересно, сможешь ли ты...?" Но опять же - без провокаций, без попытки взять "на слабо" - Дон не Нап, его на это не купишь. Мы рассматриваем сугубо теоретическую проблему! Ну и еще возможность поиграть - предложите Дону классную роль "хозяйственного мужика, отца семейства" - брат мой с перерывами не без удовольствия играет ее уже 12 лет - считает бюджет, ходит в магазин, журит жену за транжирство. (Кстати, не надо выдумывать ему положительные действия, которых он не делал! Это же скучно играть, когда кто-то начинает играть в поддавки!) Ну и конечно, нужно помнить, что Донова свобода - она у него в голове. И если он считает себя свободным, сидя в четырех стенах, привязанный за ногу к батарее - никто не убедит его в обратном. У этого есть и негативная сторона - Дон-алкоголик или наркоман всегда абсолютно уверен, что в любой момент может бросить. Но - не будем о грустном.
Моему брату повезло - наша мама - Гюго, активатор для него, всегда весело, в игровой форме могла убедить его что-то сделать, многое из этого просто вошло в привычку. Кстати, жене мой брат не изменяет.
Было написано следущее:
"При таких отношениях Дюма начинает видеть собственную перспективу. Он не зацикливается только на " мне хорошо и комфортно". Ему этого явно недостаточно. Сегодня хорошо, а завтра ему только это уже будет мало: ему крайне необходима перспектива, увиденная Доном. Именно в песпективе скрыта основа его РАЗВИТИЯ. А без развития Дюм очень быстро "выдохнется" и станет "тюфяком"."
Энергетика. Ощущение поддержки и всепринятия, даже когда ты не в духе. Любовь, хоть я и не знаю, что толком означает это громкое слово. Просто их тепло, улыбка... И крик "ты лучший, вернись"... Я не оговорилась- это и не поза, но мои хлопанья дверью разным дюмам разного пола в разное время только и удавалось нейтрализовать этим...
Я никогда не считаю, что "у меня все в ажуре" и "никто не видит". Трудно что-ль сообразить, что если задница осталась над поверхностью (голова в песке), у других глаза есть. Врать не стану, только если не захочу . Могу не захотеть.
Если меня потянуло на сторону, значит в главных отношениях что-то потеряно. И часто бывает, что не вдруг, а это терпелось давно. Просто осознание пришло вдруг, и оказалось вдруг же, что я это терпеть не в силах. Тогда "Гудбай, май лав, гудбай". Никакая рихтовка мне уже не поможет. Как бы не хотел партнер.
О свободе: если бы мне обрести постоянные отношения, лучше навсегда, я бы руки себе развязал и ломанулся бы к звездам (никто не удержит тогда). Какие потом лево-право-по центру!
А пока этот поиск сжерает кучу энергии.
Ну тогда может Донам и не жениться вовсе А если серьезно-раз ОН РЕШИЛСЯ, и женился-значит, ВЫ ДЛЯ НЕГО были(есть?!)ОЧЕНЬ ЗНАЧИМЫ. Потерять эту значимость сложно, но можно. То есть бить по болевой, не показывая ему, что он вам важен, нужен и любим вами, и вообще рассказывая по-чаще, как его не любит тетя Маша из соседнего подъезда и пр и пр.
А у Дона под подушкой лежит славная ватрушка! Извини, мне совсем не понятно зачем любить, но ждать измены. Эта формулировка(" Если ты встретил другую девушку, надо просто об этом сказать, я пойму, и останемся друзьями".) Напоминает одну формулу, которой мой знакомый Нап оправдывал свой промискуитет:" Измена не в том, что я люблю секс и затягиваю очередную девушку в постель. Измена - если я полюблю другую женщину!" Красиво, но тогда к чему вообще любовь? А ну да, с этикой у меня конечно болезно, но ведь по другому не бывает, а если бывает, то заканчивается неизменно - одним и тем же. Так зачем метать бисер? Опыт - критерий истины, простите за банальность. Можно спросить: "А чей собственно опыт?" Да это как раз и не имеет значения. Не нужно никаких доказательств, как говорил классик, просто так есть и все. Аксиома. Скучно? Да вобщем по другому пробовать, конечно можно. Только это только сам себя гнять по арене будешь. Долго.
Понимаете милый Жуков, нап был в чем-то прав, суть не в том что он разменял тело, меня бы это изумило, но не более того, хотя больно все дела, я бы ушла спать на диван, тра-ля-ля, но важно что он разменял Душу, если разменял душу зачем - все красивые слова тогда)))?
Чистоту тела вернуть можно, чистоту души никогда. Возвращение лишь полумера. Хотя...
Не знаю как вы, но я очень тщеславен. Самооценка может быть низкой, но желание что бы тебя хвалили просто огромное, может быть из-за низкой самооценки.
Он просто перестает прилогать усилия (изрядные) для жизни вместе а с его болевой БЭ граничищей с хамством (причем непонятно с какой стороны границы) жить с ним становится невыносимо, принять решение об уходе и уйти совершенно не одно и то-же. А если партнерша от тебя зависит или есть ребенок то вообще ИМХО невозможно, в этой ситуации тихо пропасть не получается, хотя если неженат и "долгов" нет тогда именно уходим. Что бы жить с доном надо, что бы он вас любил, ну и вы его тоже.
1. Если тебе изменяют, то тут однозначно расставание. Я не понимаю автора поста. Да и вообще трудно представить, как можно жить после этого с человеком.
2. Вдруг в устоявшейся паре кто-то начинает смотреть налево, что делать? Сесть и поговорить! Именно в паре Дон-Дюма это воспримется адекватно безо всяких ах ох итп
Вы будете смеяться, но простить измену действительно оказалось невозможно.
Мы по прежнему живем вместе, но я постоянно помню о содеянном, хотя вслух ничего и не говорю. Внутреннего доверия больше нет. Он понимает, что я постоянно начеку. Он все время звонит. Он всегда говорит, где он находится. Самое интересное, что он тоже понимает, что доверие потерялось, но так как он Дон Кихот, который простив, прощает полностью и до полного нуля, то ему не страшно. Он думает, что я такая же.
А для меня его измена это была... как бы поточнее назвать... отсроченной смертью. Потихоньку планирую собрать вещи и смотать удочки. Да, сейчас все в порядке, но все равно почему-то хочется уйти. Потому что не хочу больше никогда не вспоминать о происшедшем и испытанных переживаниях, а он напоминает о них просто своим существованием. Это очень трудно объяснить словами, но на самом деле он тогда действительно и безвозвратно все испортил.
Хотя я и надеялась, что мне когда-нибудь мне удасться об этом забыть, все обнулить, и начать "с чистого листа".
Не вы ли описывали в свое время, как на глазах своего дона флиротовали в открытую с кем то другим на вечеринке? И вам тогда почти все доны ответили что это скорее всего приведет к концу отношений? (это не ехидство, просто точно не помню вы это были или нет)
Не можете его простить - это не очень здорово для вас самой, здоровье это точно не улутшает. Есть определенные практики по прощению, их легко можно найти, если задаться целью. Черноту в душе лучше не копить. Может тогда что и получится возродить.
А вот если пусто на душе и уже всё равно, то тогда вряд ли есть совместное будущее. ИМХО.
Нет, смеяться не будем. Согласен с предыдущим высказыванием по поводу черноты в душе. Простить можно, но принять нельзя. Главное, чтоб после этого встать на ноги и двинуться дальше, на поиски Своего человека, а не зацикливаться на предательстве. Удачи!
Возможно, что даже не желание когда-то научиться эффективно общаться с девушками, а острая потребность найти в психологии ответ, как заставить мать не портить мне систематически жизнь - сделали меня тем, кем я есть. Как много, чёрт побери, мы можем, если петух не робко клюёт, а уже прямо таки впивается в нашу задницу острыми клыками, выдирая из нашей филейной части куски мяса 
). Да, перспективы, в общем, 
Ведь брак по существу это не свобода по крайней мере в выборе партнера 
