Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Соціонічні типи, їх ознаки та методи визначення Флуд заборонено » Робеспьеры? вопрос есть

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Робеспьеры? вопрос есть


Verenika
"Робесп'єр"

Дописів: 185
Анкета
Лист

Да, чертовски интересно, хотя, по-моему, понимаем мы друг друга со второго раза в лучшем случае =))) Простите недуализированную. Сейчас попытаемся разобраться.

По поводу сердца. Ну не суть мне! Честно - я не верю в историю про "память сердца". Это скорее орган запомнил процесс организма. Типа, пересадили бы печенку, может тоже ходить бы там стал. Но дело не в этом. Я просто голову имела в виду в переносном смысле. Я говорила о процессе мышления и чувствования. О сознании. Там все вместе намешано. Какая разница, какой орган это делает?

мне лично моя самая любовь для меня любимой и не нужна. да, я себя ценю, но, пожалуй, и все. мне лично надо все это на кого-то вылить
Дааа!!! Мы дуалы!!! Хочу чувства!!! Извините, не сдержалась =))))))
Но Вам же нужно, приятно, важно понимание? Поддержка? Диалог? Мне кажется, любовь без взаимности - спорная радость.
а вот таких я лично обхожу стороной. как-то все-таки стабильности надо по-любому
Да я опять же, в общем смысле. Не завтра, а через десять лет. Легче стало? =)))))
т.е. если женился, а потому разлюбил, то можно уйти к другой? хм (ушла думать и чесать репу
Да, можно, нужно подробнее. Значит, излагаю свою субъективную позицию.
Есть нормы - морали и закона. Есть обязательства, под которыми подписался. Нормальный человек будет в этих пределах компенсировать - будет платить алименты, заботиться о ребенке и бывшей жене и т.п. Но я считаю, что ужасно глупо и жестоко как держать при себе того, кто тебя не любит и с тобой быть не хочет, привязав его обязательствами и клятвами, так и быть с тем, кого не любишь и с кем быть не хочешь. Жестоко и эгоистично. А главное, совершенно бессмысденно - с духовной, не материальной точки зрения.
Важно: я вовсе не пропагандирую такое поведение. Я сама ненавижу Дон Жуанов в стиле поматросл и бросил (а что, разлюбил я, насильно мил не будешь). Просто жизнь - она не плохая и не хорошая. Работать надо с тем, что есть =) Если случилась такая ситуация - то я бы так себя вела. А кто хочет жить с нелюбимым или нелюбящим - пусть это останется на его совести. Если по обоюдному согласию, конечно.
спасибо! действительно полная противоположность
а вот тут можно теперь мне поподробнее Не поняла, о чем Вы =)

/по секрету - на самом деле, в ситуации с мужем, если я его люблю (и я люблю, иначе откуда взялся муж вообще?=)), я б уехала назад. Но не потому что так правильнее. и Это не значит, что другой ЛИИ так же поступит. Просто для меня лично чувства тех, кто мне близок, не по статусу, но душевно - дороже. Я, к тому же, тяжело реагирую на обиды "своих" ит не выношу нагнетенной атмосферы. Но я бы поехала, решила ехать, сама. А если бы меня просили - первое, о чем я бы подумала - я любит ли он меня, если просит пожертвовать частью себя - моими интересами - попрекает меня ими, ради его плохого настроения, даже депрессии? Нечего впадать в нее было! Почему не может реализоваться тут? Я смогла! Почему он - нет? Ведь, видимо, не в худший город переехали, раз вообще собрались. Может, компенсирует свои комплексы и слабости, за мой счет? Я бы стала сомневаться. Я бы стала думать. Вероятно, я бы уехала, чтобы избежать обид и обвинений. но я бы эту историю не забыла, нет... Я б крепко задумалась.
Звучит жестко - но это мысли. У всех свои слабости и недостатки. я, к примеру, обидчива и мнительна. Шучу Это возможное предположение. Для меня просто карьера не главное, все свое ношу с собой - тягу к философиии и психологии легко поощрять в любом городе. Но если бы была приоритетом - так бы подумала. Ведь и муж в курсе должен быть о моих приоритетах. Причины важны. Что не так в городе? МожеТ, он и впрямь плох и нет в нем ничего хорошего, кроме работы моей. Точно бы уехала, и ничего такого бы не подумала.
Конечно, информации мало. Мало ли какие обстоятельства. Очень зависит. Но примерно - вот так. /

2 відвідувача подякували Verenika за цей допис
 
11 Тра 2006 23:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mitych_0010

"Гекслі"

Дописів: 14
Важливих: 2
Анкета
Лист

11 Мая 2006 22:03 Verenika писав(ла):
То есть, ответ: если мое душевное состояние больше испортит то, что мужу и ребенку плохо, а не то, что я не буду заниматься перспективным и интерсным делом - поеду назад. Наоборот - останусь. Морально это, аморально ли - это по крайней мере правда.


Хм-м-м... По моим представлениям, Робеспьерам свойственно подходить к таким вопросам более творчески - через Интуицию Возможностей. Например - если там все так плохо, то зачем было вообще куда-то ехать? Но даже если не предусмотрели или ситуация изменилась, кроме вариантов "или семья, или работа" может существовать множество других, чтобы и мужу с ребенком было хорошо и чтобы делом интересным заниматься. Тогда выбор будет стоять не между моральным/аморальным (зачем Робу эти заморочки?), а между правильным и неправильным. А здесь выбор, по-моему, очевиден - Роб постарается поступить правильно!

 
12 Тра 2006 12:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Verenika
"Робесп'єр"

Дописів: 186
Анкета
Лист

Mitych_0010, спасибо! С почином меня! Вы первый человек, усомнивщийся в моем типе
Но поскольку я все-таки, как я полагаю, ЛИИ, то весьма вероятно, что вы сейчас получите чисто ревизную реакцию. Заранее прошу извинения, если чем-то Вас задену - Вы сами напросились =)
Судя по Вашему ответу, Вы меня читали крайне, крайне, крайне невнимательно.
Посмотрите, что произошло. Вы начали мне рассказывать, что я буду отвечать с ЧИ, со 2-ой. И сами дали мне ответ - по ЧИ. По своей базовой. Так вот - я тоже отвечала с базовой. Если Вы помните, именно она, базовая - говорящая функция. А ЧИ у меня, извините, функция действия. Рассуждая, переходя с чисто метафизических обсуждений, мне не было ни малейшего резона переключаться. Тем более речь о форуме, где я, по сути, пишу письмо. Деятельностью тут и не пахнет.
Во-вторых. Я расписала ситуацию - смотрите предыдущий пост. В том числе, я сказала "Конечно, информации мало. Мало ли какие обстоятельства. Очень зависит. " Это в точности то, о чем говорили Вы "Например - если там все так плохо, то зачем было вообще куда-то ехать? Но даже если не предусмотрели или ситуация изменилась, кроме вариантов "или семья, или работа" может существовать множество других, чтобы и мужу с ребенком было хорошо и чтобы делом интересным заниматься. ". То есть, Вы либо проглядели, либо не поняли, либо внимания не обратили. Ну что ж, пойдемте дальше.

Тогда выбор будет стоять не между моральным/аморальным (зачем Робу эти заморочки?), а между правильным и неправильным. А здесь выбор, по-моему, очевиден - Роб постарается поступить правильно!

Конечно, Вы лучше знаете, как будет поступать Робеспьер! Этот ТИМ как раз один из самых понятных для Вас Мне жаль, я не оправдала Ваших ожиданий.
Несмотря на то, что я писала об этом, я вновь повторюсь.
Какая мораль? Какая аморальность? Я раза три подчеркнула - что стараюсь не давать никаких оценок! Мне все равно, аморально, или морально будет с чьей-то точки зрения выглядеть поступок, который я совершаю, если я убеждена, что учла все и другое решение обошлось бы дороже. Правильность, неправильность - я говорила об этом - правильность, извиняюсь в формулах, в логике! И я пытаюсь все, что могу, подвести под ее законы. Но я всегда это могу сделать и не всегда это имеет смысл делать. Речь шла не об эффективности, или ценности работы, как материального. Речь шла о чувствах - устроенности, антипатии и т.д. А мне тяжело рассудить, что здесь будет правильнее выбрать. У меня нет достаточного этического базиса для этого. Я могу - но скорее всего, промахнусь. Обе мои этики отставляют желать лучшего. А здесь вопрос чувств! Этика. И я даю ответ:
ролевая БЭ, которая требует от меня (как бы выглядеть хорошо перед человеком, перед которым так надо выглядеть? Не мораль, нет! Личные обиды, личные переживания и мнения): чтобы муж не обиделся, если он действительно в депрессии, я поеду назад.
внушаемая ЧЭ, которая требует от других (я хочу, мне нужно, я зачахну без положительных эмоций): Но если я так несносно обожаю эту работу и это место (откуда я знаю, какие условия? я предполагаю!), то если я уеду, то это меня будет жрать изнутри. Но если я останусь, то, что муж будет несчастен меня будет жрать тоже.
БЛ сразу задает два вопроса - 1)а что, муж, он вещь, что ли? Или животное? почему надо за него решить - везти его назад, или не вести? Или он из эгоизма назад хочет?
2)если я решаю одна, то в любом случае, исход печален - так и так я буду мучиться. Значит, где меньше я буду мучитьсЯ, так и поступлю!
ВСЕ! И именно это я и написала в предыдущих своих постах.

 
12 Тра 2006 15:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mitych_0010

"Гекслі"

Дописів: 17
Важливих: 2
Анкета
Лист

12 Мая 2006 15:00 Verenika писав(ла):
Mitych_0010, спасибо! С почином меня! Вы первый человек, усомнивщийся в моем типе


Рано радуетесь! Я вообще-то и не думал сомневаться в вашем ТИМе. Просто ваше сообщение меня заинтересовало. В своем предыдущем сообщении я уже говорил, что мой друг-Роб всегда успешно обходил такие дилеммы. Поэтому стало интересно - почему вы тем же приемом не воспользовались в данном случае. Потом прочитал следующее ваше сообщение и все стало на свои места.

12 Мая 2006 15:00 Verenika писав(ла):
Я расписала ситуацию - смотрите предыдущий пост. В том числе, я сказала "Конечно, информации мало. Мало ли какие обстоятельства. Очень зависит. " Это в точности то, о чем говорили Вы


Вы совершенно правы, именно об этом я и говорил. Все, вопрос прояснился. Если мое сообщение чем-то вас задело - простите пожалуйста - и в мыслях не было. Просто озвучил свое мнение. Возможно получилось слишком категорично или вызывающе - сорри! Не нужно все принимать так близко к сердцу!

 
12 Тра 2006 17:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Cowardly_Lion
"Робесп'єр"

Дописів: 79
Анкета
Лист

Полагаю, что при выборе между любовью и идеей, Роб пошлет нафиг того, кто его попытается перед таким выбором поставить.

1 відвідувач подякували Cowardly_Lion за цей допис
 
14 Тра 2006 16:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Verenika
"Робесп'єр"

Дописів: 194
Анкета
Лист

Не складывается. Обычно человек оказывается перед ним поневоле, но никто конкретно в этом не виноват - жизнь такая. Пуще того, зачастую сам человек себя перед таким выбором и ставит. Идея-то его собственная, не чужая. А о навязанном нечего и говорить - естественно, пошлет =))) По-моему, Робы и, пожалуй Доны - самые большие любители в соционе посылать того, кто хочет, или как ИМ КАЖЕТСЯ, хочет что-то им навязать.

 
14 Тра 2006 17:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

sancta_simplicitas

"Робесп'єр"

Дописів: 24
Важливих: 1
Анкета
Лист

Я хочу вставить свои пять копеек, что проблема выбора существует для болевой ЧИ. Не для творческой. Поэтому, как верно подметил Mitych_0010, маловероятно, чтобы роб - силою ли обстоятельств или чьей-то злой воли - был поставлен перед мучительным выбором... Для творческой ЧИ выход очевиден изначально. Возможная развязка угадывается сразу во время завязки. Поэтому ненужная дилемма просто обходится стороной. А нужная - уже не рассматривается как дилемма. Никаких колебаний, никаких раздумий (будто мы максы какие!) Выбор-то пришел уже давно, сам собой. Как-то так вот:

Рыцарь, пытать сердца я люблю.
Если сильна так любовь у Вас,
Как Вы твердите мне каждый час,
То подымите перчатку мою!

[Робика ставят перед выбором. ЧИ видит скрытую развязку. Дама сердца оказывается недостойной. Он достает дурацкую перчатку из-под носа у льва, ибо никакого выбора уже нет. ЧИ подсказывает единственный верный путь]

Но, досады жестокой пылая в огне,
Перчатку в лицо он ей кинул.
Благодарности Вашей не надобно мне.
И гордую тотчас покинул.



А если серьезно, то любовь ведь не требует, не обязывает, не ставит перед выбором - она включает в себя все возможные исходы и выборы, ибо она и есть та единственная реальность, попадая в которую, мы [робики] начинаем верить, что мы - живем!

1 відвідувач подякували sancta_simplicitas за цей допис
 
14 Тра 2006 18:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Cowardly_Lion
"Робесп'єр"

Дописів: 81
Анкета
Лист

2 Verenika

Не складывается. Обычно человек оказывается перед ним поневоле, но никто конкретно в этом не виноват - жизнь такая. Пуще того, зачастую сам человек себя перед таким выбором и ставит.


Объективные обстоятельства в этом случае также будут посланы нафиг. Сам же по себе Роб выберет и то и другое, а хлеба можно совсем не давать Все дело в том, что нереализуемое принципиально Робом все равно будет отвергнуто еще до выбора, а остальные противоречия будут рассматриваться как барьеры, подлежащие преодолению.

1 відвідувач подякували Cowardly_Lion за цей допис
 
14 Тра 2006 19:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

hagbames
"Гюго"

Дописів: 34
Анкета
Лист

Verenika

Писала ответ вам дня два! и прям не везло! то напишу, а оно не отправится и все пропадет, то все зависнет! в общем, не знаю, получится ли также написать как и в первый!

Простите недуализированную. Сейчас попытаемся разобраться.

талана, чего уж там. шучу я. извинений не надо.

Я говорила о процессе мышления и чувствования. О сознании. Там все вместе намешано. Какая разница, какой орган это делает?

ну, наверное, никакой. ну, оргазм, говорят, тоже в мОзге происходит, да тока отвечает за него совершенно другой

Дааа!!! Мы дуалы!!! Хочу чувства!!! Извините, не сдержалась =))))))



Но Вам же нужно, приятно, важно понимание? Поддержка? Диалог? Мне кажется, любовь без взаимности - спорная радость.

понимание и поддержка? ну, конечно! любому человеку это важно. Но есть тут один такой момент. как бы это сказать-то... Для меня главное - это чтобы меня любили вот такую какая я есть, бешенную, орущую, хохотущую, вечно куда-то бегущую и вечно всех подгоняющую. А по поводу взаимности... хех. у меня по психейоге 1 эмоция. мне, если честно, все равно, любят меня взад или нет ну, хорошо, если любят (по умолчанию это плюс)... для меня главное - это мои чувства в тот самый момент, а о взаимности поговорим, если/когда встанет вопрос.

Да я опять же, в общем смысле. Не завтра, а через десять лет. Легче стало? =)))))

я не верю в изменение личности! честное слово! физически? ну, конечно. да и пусть! мужчина мой любимый станет лысым? класс! наши внуки устроят взлетную полосу на его лысине. пузик появился? ну, ничего... можно по утрам бегать, а до того как от пузика избавится, можно им наслаждаться, трогая мягкое место!

Да, можно, нужно подробнее. Значит, излагаю свою субъективную позицию.

это я у себя в ЖЖ поместила! спасибо!

а вот тут можно теперь мне поподробнее Не поняла, о чем Вы =)

о Джеках и их взглядах

Почему не может реализоваться тут? Я смогла! Почему он - нет?

хорошо, допустим, вас услали в "глухомань", где есть место для вашего профессионального роста. У мужа работа специфическая, в той глухомане просто для него нет работы. Мало того! он сидит дома целыми днями просто потому, что ему некуда даже пойти и приложить всю свою энергию. Он согласился поехать на 2 года... НО! вам предложили новые выгодные условия, бОльше денег, после этого проекта через год вы обещаете уехать... "как только закончу проект, я начну искать работу, с законченным проектом и с моим резюме меня возьмут где угодно"... но... дали еще один проект, а потом еще... ваши действия?

 
14 Тра 2006 20:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Verenika
"Робесп'єр"

Дописів: 196
Анкета
Лист

Cowardly_Lion
Может, мы какие-то разные ситуации подразумеваем, не пойму в чем дело - только я их не как барьеры воспринимаю, которые нужно порушить на единственном пути, чтобы пройти по нему, а как разные пути. И идти одновременно по ним - не получится. Редко такое бывает, но все же.
sancta_simplicitas
Простите, ЧИ дает единственный очевидный ответ? Завидую Вам белой завистью. Хотела бы я, чтобы у меня так всегда было - и никаких сомнений, прешь как танк и наслаждаешь исполнением прогнозов.
Мне кажется, я теряю нить, теряю Просто представляю ситуацию. Вот например. Я любила человека. Любила, поверьте. Это не помешало мне на протяжении нескольких месяцев мучиться - потому что я не могла выбрать - между этим чувствами, и другими - о желании исполнения своей ИДЕИ: о взаимопонимании как основе отношений и некоторых других, которые не хочется озвучивать. И я предполагала, как будет. Я знала, чувствовала, что у меня все равно ничего не получается, видела, что все рушится у меня на глазах. Знала, что никогда не смогу отказаться от своих вымышленных представлений. Но выбрать не могла - мне это было слишком тяжело, я слишком любила, слишком привязалась, слишком боялась проявить трусость и слишком, все равно, ни на чем не основываясь - надеялась...
Я не смогла придумать ничего лучшего, чем ждать. И я ждала долго. А потом выбрала идею. Хотя может быть, этот пример некорректный.
hagbames, рада Вас вновь видеть
Так, значит, вопросы оргазма - это другой форум и здесь я их, пожалуй, не буду обсуждать

Ха, нет, я не могу так, любить без взаимности. Точнее, влюбиться-то я могу. Но я не я буду, если буду от этого радоваться

По поводу изменения людей - знаете, я с Вами согласна, в принципе. Я повторяла, и буду повторять - люди не меняются. Но я верю, что люди заблуждаются. Ну не видел человек любви раньше. Думал, любит. А потом встречает другую и начинает любить по-настоящему. И теперь уже все ясно - только поздно дождался. А адльше известная история... И я, увы, вполне допускаю ее возможность.

Джеки? А что бы сделал Джек на моем месте? Интересно =)

хорошо, допустим, вас услали в "глухомань", где есть место для вашего профессионального роста. У мужа работа специфическая, в той глухомане просто для него нет работы. Мало того! он сидит дома целыми днями просто потому, что ему некуда даже пойти и приложить всю свою энергию. Он согласился поехать на 2 года... НО! вам предложили новые выгодные условия, бОльше денег, после этого проекта через год вы обещаете уехать... "как только закончу проект, я начну искать работу, с законченным проектом и с моим резюме меня возьмут где угодно"... но... дали еще один проект, а потом еще... ваши действия?
Уу... Жуть Знаете, у меня есть ответ на этот вопрос. Я бы туда даже не поехала! Изначально! Для меня - даже если сама по себе работа лучше, но место хуже - а с точки зрения инфраструктуры Москва по-любому лучше всего, кроме Питера. Я бы никогда из нее не уехала из-за работы, нет. Тем более муж там не может работать. Во мне ситльны гендерные стереотипы в плане работы - я работаю, реализовываюсь, а муж на шее сидит? Да еще по моему желанию? Жесть! Не поехала бы туда железно. А если уже с какой-то дури уехала - вернулась бы, наверное. Тут мне уже сложно предположить, потому что, чтобы я в другой город уехала, не знаю, что должно случиться.

 
14 Тра 2006 22:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

hagbames
"Гюго"

Дописів: 35
Анкета
Лист

Verenika

hagbames, рада Вас вновь видеть

я рада вернуться!

Так, значит, вопросы оргазма - это другой форум и здесь я их, пожалуй, не буду обсуждать

жаль!

По поводу изменения людей - знаете, я с Вами согласна, в принципе. Я повторяла, и буду повторять - люди не меняются.

ТОЧНО!

Но я верю, что люди заблуждаются. Ну не видел человек любви раньше. Думал, любит. А потом встречает другую и начинает любить по-настоящему. И теперь уже все ясно - только поздно дождался. А адльше известная история... И я, увы, вполне допускаю ее возможность.

именно! только очень часто бывает, что люди просто сильно поздно встеритились? нет? или для "судьбы" нет ничего "позднего"?

Джеки? А что бы сделал Джек на моем месте? Интересно =)

спросите любого Джека, что для них значат такие слова как "деньги" и "карьера"


Уу... Жуть Знаете, у меня есть ответ на этот вопрос. Я бы туда даже не поехала! Изначально!

и опять с сожалением скажу, что соционика работает! действительно Полная Противоположность.

 
14 Тра 2006 22:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Verenika
"Робесп'єр"

Дописів: 198
Анкета
Лист

жаль!
А мне как жаль!
только очень часто бывает, что люди просто сильно поздно встеритились? нет?
Конечно, бывает. Но неужели то, что они поздно встретились, должно отнимать у них право на счастье? Да по мне, люди, которые его долго ищут и за него приходится чем-то жертвовать, достойны его вдвойне!
спросите любого Джека, что для них значат такие слова как "деньги" и "карьера"
Нда, верно, третья квадра... Не понять мне их, нет У моей подруги папа Джек, очень интересно =) Как раз предприниматель. Какие они странные Для меня, естественно Такие э... традиционалисты с точки зрения семьи... и вообще Меня их юмор в тупик всю жизнь ставит и шокирует иногда - в отличие от Гюговского

 
15 Тра 2006 00:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

sancta_simplicitas

"Робесп'єр"

Дописів: 25
Важливих: 1
Анкета
Лист

14 Мая 2006 22:02 Verenika писав(ла):
Cowardly_Lion
Может, мы какие-то разные ситуации подразумеваем, не пойму в чем дело - только я их не как барьеры воспринимаю, которые нужно порушить на единственном пути, чтобы пройти по нему, а как разные пути. И идти одновременно по ним - не получится. Редко такое бывает, но все же.
sancta_simplicitas
Простите, ЧИ дает единственный очевидный ответ? Завидую Вам белой завистью. Хотела бы я, чтобы у меня так всегда было - и никаких сомнений, прешь как танк и наслаждаешь исполнением прогнозов.
Мне кажется, я теряю нить, теряю Просто представляю ситуацию. Вот например. Я любила человека. Любила, поверьте. Это не помешало мне на протяжении нескольких месяцев мучиться - потому что я не могла выбрать - между этим чувствами, и другими - о желании исполнения своей ИДЕИ: о взаимопонимании как основе отношений и некоторых других, которые не хочется озвучивать. И я предполагала, как будет. Я знала, чувствовала, что у меня все равно ничего не получается, видела, что все рушится у меня на глазах. Знала, что никогда не смогу отказаться от своих вымышленных представлений. Но выбрать не могла - мне это было слишком тяжело, я слишком любила, слишком привязалась, слишком боялась проявить трусость и слишком, все равно, ни на чем не основываясь - надеялась...
Я не смогла придумать ничего лучшего, чем ждать. И я ждала долго. А потом выбрала идею. Хотя может быть, этот пример некорректный.



"Я знала, чувствовала, что у меня все равно ничего не получается, видела, что все рушится у меня на глазах. Знала, что никогда не смогу отказаться от своих вымышленных представлений." - вот это, имхо, ЧИ и есть.

"Но выбрать не могла - мне это было слишком тяжело, я слишком любила, слишком привязалась, слишком боялась проявить трусость и слишком, все равно, ни на чем не основываясь - надеялась..." - а вот это - эмоции, имхо. Свойственные каждому человеку.

P.S. Мой личный опыт показывает, что существуют два диаметрально противоположных способа принятия решения. 1) Скрупулезно обдумал, взвесил, напрег волю - и сгенерировал. В этом случае как раз остро чувствуется болезненность выбора: разные пути, альтернативные издержки... 2) Сидел, сидел, сидел... выжидал... прислушивался... бац! накатило, понеслось. Здесь никакого выбора нет, потому что он совершился бессознательно. Сознанием это воспринимается как уверенность, что "так надо". Лично я все жизненно важные решения принимаю по способу 2). Не уверена в правильности своих догадок, но я связываю это именно с ЧИ.

 
15 Тра 2006 09:08
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

hagbames
"Гюго"

Дописів: 36
Анкета
Лист

Verenika

А мне как жаль!



Конечно, бывает. Но неужели то, что они поздно встретились, должно отнимать у них право на счастье? Да по мне, люди, которые его долго ищут и за него приходится чем-то жертвовать, достойны его вдвойне!

а если есть дети? т.е. это нормально устроить свою жизнь даже если это "убьет" детей?

Для меня, естественно Такие э... традиционалисты с точки зрения семьи... и вообще Меня их юмор в тупик всю жизнь ставит и шокирует иногда - в отличие от Гюговского

а меня жизненные принципы и традиции Джека привлекли в далеком 96 году. а к юмору я уже привыкла или при мне уже так не шутят

 
15 Тра 2006 09:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Verenika
"Робесп'єр"

Дописів: 199
Анкета
Лист

sancta_simplicitas
У меня слишком часто примешивается к решению проблемы либо эмоции, либо надежда, опирающаяся на слабость "решительной" функции. А как, говорится, если думал, но не решил, или решил, но не сделал, то можно считать, что не думал и не решал.
Кстати говоря, иногда мои мрачные, или радостные предчувствия не оправдываются. И Слава богу =)
Поэтому я нечасто опираюсь в своих решения на итуицию, если вопрос важный. Все равно буду метаться до последнего.
hagbames
Суперэ-эго? Ого. И как Вам живется, простите за нескромный вопрос?
"если есть дети? т.е. это нормально устроить свою жизнь даже если это "убьет" детей"
Да конечно, не нормально. Не буду я просто озвучивать эти слоганы, мол дети тоже будут чувствовать, если мама с папой несчастливые, лучше пусть буду счастливые и хорошие, но отдельно... бла-бла... Это так, пропаганда. Вы меня тоже поймите - я, в сущности, еще девчонка, детей у меня нет и пока не предвидится - мое мнение, так сказать, недоработанное. Но на данном этапе жизни мне кажется, что это не столь важно и овчинка такой выделки - двух загубленных жизней - не стоит. У меня есть две подруги. Одна живет с раздведенной мамой, та так второй раз замуж и не вышела, занимается общественной деятельностью - и кто точно ее знает - кажется, счастлива. Дочка умная, самостоятельная, вобщем, отличный ребенок, без всякой злости или комплексов. У второй подруги мама была замуже, потом развелась и вышла замуж снова. И тоже полная идиллия.
Может мы себе вымышляем, что это прямо так детят плохо? А на самом деле, просто нас самих устраивает все, как есть, а дети только повод привязать мужа или оправдать себя?




 
15 Тра 2006 13:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Zerg
"Робесп'єр"

Дописів: 11
Анкета
Лист

Прекрасный поединок прекрасных незнакомок... Очень УМНЫЙ и неожиданный. Приятно и читать и смотреть. Спасибо, девушки, за доставленное удовольствие.)
Читаю Веренику - узнаю себя. Правда, грешным делом, не думал, что девушкам ВООБЩЕ такие мысли в голову приходят. У меня знакомых РОБов девушек нет. А глядя на тапочки hagbames глупо улыбаюсь и готов согласиться со ВСЕМ, что она скажет).
дорогу осилит идуший
 
23 Тра 2006 21:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Zerg
"Робесп'єр"

Дописів: 12
Анкета
Лист

Про любовь. Согласен, у РОБов ее надо как то программировать. Проще всего: подходишь к нему и говоришь: ты мне понравился. Объект парится 2-3 дня - и можно брать голыми руками. Он за это время такого себе напрограммирует, черт ногу сломит. То, что он может кому-то понравиться его настолько ошеломляет, что умные мысли из головы кудато улетучиваются...)
дорогу осилит идуший
 
23 Тра 2006 21:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Zerg
"Робесп'єр"

Дописів: 13
Анкета
Лист

А вообще я уже неделю летаю как на крыльях от одной ВОЗМОЖНОСТИ дуальных отношений. А то моя Есь опустила меня ниже плинтуса, растение какое-то из меня получилось)
дорогу осилит идуший
 
23 Тра 2006 21:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Arrabal-del-infierno
"Жуков"

Дописів: 56
Анкета
Лист

Робы умеют любить, как никто другой.
Любовь Роба- поражает и удивляет. Её видно, он не будет говорить... только говорить. Он будет делать. Он понимающий, внимательный и заботливый. Он умеет показать свою любовь. Он не борится за власть. Он пытается "продвинуть" отношения, а не стоит на месте и довольствуется тем, что есть.
И вообще *) Робы- замечательныеееее!
Один из моих любимых ТИМов *)

С уважением, Исчадие ада. P.S. Критике не поддаюсь. Авторитетов не имею. Лучше- пригнитесь!
 
25 Тра 2006 11:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Andrey_S
"Робесп'єр"

Дописів: 5
Анкета
Лист

25 Мая 2006 11:09 Arrabal-del-infierno писав(ла):
Он пытается "продвинуть" отношения, а не стоит на месте и довольствуется тем, что есть.


Вижу в ней бесконечность проявлений. Каждое действие, каждая мысль, каждое ее слово неповторимо имеет множество градаций. Она для меня неисчерпаемый океан чувств и впечатлений. И ты видишь только начало, только вход. Как же тут стоять на месте? И важное! К черту логику и программирование. У меня творческая – иррациональная функция. Если на сцену выходит любовь, то способен на самые необдуманные и нелогичные поступки. Иначе скучно и тошно, а зачем жить. В душе живет бесшабашный романтик. Любовь как нескончаемая дорога, как выбор, как смысл, как бесконечное путешествие. Остановка ведет к затуханию, к закостенению, к привычке.

 
25 Тра 2006 15:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Соціонічні типи, їх ознаки та методи визначення Флуд заборонено » Робеспьеры? вопрос есть

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 29 Вер 2024 00:22




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор