Насчет тапок поддерживаю
Zerg, спасибо =) Просто ради интереса - какие из высказанные мной мыслей, как Вы думали, не приходят девушкам в голову? Не думала...
Andrey_S, а у мен самый бесшабашный поступок, который я могу совершить, это когда логика вывода однозначного не дает, грузится и говорит: "Я вообще отказываюсь работать в таких условиях!", интуиция говорит "Аа! Я боюсь! Мне это не нравится! Это добром не кончится!", а я говорю им "ЗАТКНУЛИСЬ ВСЕ!"
Мы цепляемся за первую и вторую, нам здесь комфортней, уверенней себя чувствуем. Но ведь это не мы, это механизм нашего проявления в окружающем мире.
Например, к логике, самой по себе, у меня никого доверяя нет. Она ведь может выдать все что угодно, особенно если вторую функцию подключить. Поэтому я не могу слишком серьезно к моей первой относиться и меня чуть забавляет, когда кто-то попадается на мою логику. Я ведь могу и противоположное доказать. Замкнуть сферу знаний. Ну и где смысл? А ну его, этот смысл. Смысл не в логике, а в самом существовании. Нельзя так серьезно к данным нам игрушкам относиться. Смысл не в игрушках, а в самой игре, в жизни, в ощущении жизни напрямую, в целостности. А тут и подключается 5 и 6 ф., среди них куда комфортнее себя чувствуешь, сразу появляется смысл у 1 и 2. А наиболее качественно активирует 5 и 6 думаю дуал. Правда тут есть опасность замыкания друг на друге.
Andrey_S, да, Вы совершенно правы. Я тоже это замечала. Кстати в этом смысле тяжело с теми, у кого БЛ - фоновая. Потому что когда человек упрямится по одной и той же информации, но свободно трактуемой, как угодно, твоей сильной функцией, это подспудно раздражает и наводит скуку... Мол, неужто ты и впрямь считаешь, что то, что ты говоришь - инстина в последней инстанции, неужели ты так ограничен, что не видишь, как можно извратить любой твой факт и обосновать им противоположное... Прнципиальный наш... Мне кстати, именно из-за этого, надоедает спорить иногда... Потому что итак понятно, что нет здесь ответа однозначного, у кого жество патетических больше, тот и прав окажется... Смысл? Cоревноваться в умении задурить людям голову? Неэффективная трата времени...
Возможно Иногда - болевая Зачем спорить дальше, если человек все равно не переубедится, а спор уже перешел в состояние "Нет ты дурак - нет ты дурак!" Верите, нет, я даже если на форуме так спорю, нервничаю, когда странуцу открываю, чтобы посмотреть, что человек ответил. Не люблю агрессивные конфликтов, даже словесных... Может я и выиграю... В письменном споре хорошо, криком не заткнешь, а в изложении железной логики на письме ЛИИ вне конкуренции =))) Только пока я смогу не только поставить челвека в тупик, но и сделать так, чтобы остальные это тоже увидели, потому что иначе он сам не заткнется, я морально устану и пожалею, что полезла
Как я понимаю, то или иное действие сопоставляется на предмет соответствия усилий, которые необходимо затратить, и результата, который рассчитываешь получить. Если прогнозируемые результаты не соответствуют усилиям, мероприятие признается бесперспективным... Мне, например, усилия и результат прогнозировать сложно (в общем случае), поэтому я по времени так оцениваю - сколько времени это займет и есть у меня это время или уже нет... Насчет работы ограничительной я, конечно, ошибаться могу, но вроде бы все так должно быть... Ежели я все-таки ошибся - подскажите в чем...
А если это была шутка, прошу прощения!!! Я просто не понял... Подозреваю, что -юмор оценить по достоинству у меня не получится
Я сам извиняюсь. Давно уже теорию по соционике читал, поэтому могу ошибаться. Может с точки зрения соционики вы и правы.
Опишу как у меня. Нельзя же все соционистическими законами объяснить.
Спор бесперспективен в том случае (для меня), если для оппонента не важна истина, а важно утверждение собственного Я. Опять же я не спорю, а пытаюсь найти истину. Если оппонент предоставит убедительные для меня доказательства, я буду только рад этому.
Так вот, подобный спор затрат энергий особых не требует и может вестись очень долго, во времени ограничений можно сказать нет.
Результат – какое-то приближение к истине, ну или к гармонии, к красивой теории, да даже и моральное удовлетворение самим процессом.
В споре вовсю работают 1 и 2 функции. Ничего не могу сказать про 7.
Если к этому результату мы не приближаемся, то желание пропадает. Опять же результата я не получаю по 1 и 2. А спор ради процесса, ради энергии, ради совершения действия вообще неинтересен. Поэтому я и сказал что деловая логика здесь не работает. Но возможно это и есть то, что вы сказали. Молчу.
А я могу быть более предвзята вполне. Могу спорить с человеком, потому что мне не понравилось, как он свою мысль высказал, или чем обосновал, даже если я сама нахожу, что мысль может быть и правильная. Неважно. И буду спорить не ради истины, а ради "подловить на слабости аргументов" и "поставить этого самоуверенного человека на место". И при этом могу высказывать не только и не столько свое мнение, сколько разнообразные мнения, которые сложно опровергнуть оппоненту, хотя я сама могу и видеть их слабые стороны. А что, если он их видит, пусть опровергнет, я новую выскажу, не беда, а если не может - грех не воспользоваться... Такая вот белологическая манипуляция
(краснеет до ушей) спасибо, милый Зерг! чертоффски приятно.
а вы лучче приезжайте в Сочи ко мне! мы откроем целые дебаты! и как начнем все дуализировацца! а то я уже устала всех созывать! сделаем много шуму, поныряем бомбочкой, понюхаем зачапури и можете соглашаться во всем и как хотите можете улыбацца, я все разрешаю!
Потрясающая наука - соционика!
Можно я поделюсь своими ощущениями от своей любви к Робу?
На десятый год моих мучений, в один из грустных вечеров, я вдруг ясно представила картинку моих с ним отношений:
Ночь, осенний промозглый Питер, холодный ветер с Невы, медный Петр и я... маленький упрямый часовой, день и ночь бессмысленно несущий службу около железного истукана, который раз в месяц, в полнолуние, спускается с пьедестала, целует меня в мокрый, горячечный лоб и поднимается на свое место. Иногда, правда, и в неурочное время он приоткрывает свой медный глаз и косит на меня - на месте ли...
Была бы признательна Робам за подсказку - как оставить этот пост и не тревожиться, что Роб останется там вселенски одинок.
kippi, я не пойму, Вы, как мне шутил один Гюг, медаль захотели, что ли? Если Вы не хотите быть с человеком - не будьте с ним! Тем более, я едва ли могу себе представить Роба, который будет счастлив оттого, что рядом с ним остается кто-то, делающий это из жалости, на самом деле с ним быть не хочет. Нам нужна правда. Рискну обобщить.
а можно попробЫвать за Робиков ответить? думала я тут думала и рискну-ка я здоровьем, пожалуй! Я думаю, что ваш Робик сам мучается. также могу рискнуть предположить, что ему тоже не очень-то с вами (они ж, блин, все чуят, все настроения и это им же передается). Я даже рискну предположить, что он даже думает, что ему будет лучше одному, чем вот так вот с вами, мучая вас и себя. НО! мне почему-то также кажется, что он от вас не уйдет... но! если вы уйдете сами, он вздохнет (подозреваю, это будет все-таки вздох "наконец-то это все кончилось", а не "ну, почему это случилось именно со мной?"), но тут же оправится и пойдет искать то, что ему нужно! я не знаю, мне это просто кажется. если я не права, пусть меня поправят Робики
Соглашусь с hagbames и Verenikа. Не буду говорить про всех Робов, отвечу от своего имени. Я уважаю СВОБОДУ ВЫБОРА, т.е. если девушка хочет от меня уйти - она свободна в сей же час (даже если я ее очень-очень сильно люблю) - стоит лишь ей сказать: "Я Ухожу". Вспомните ситуацию из фильма "Иван Васильевич меняет профессию", когда жена главного героя заявляет об уходе - а он говорит: "Так-так-так". После чего она в ответ удивляется (цитаты точно не помню, но что-то в духе): "Я ухожу, а ты только так-так-так". И при расставании не тревожтесь, лучше страдать несколько дней (недель, месяцев) - чем вы измучаете себя и его и испортите жизнь ему и себе. Я думаю возможно он тоже понимает, что ваши взаимоотношения бесперспективны и что он доставляет вам мучения, но он не решается брать на себя ответственность за разрыв или ему не хватает смелости или он очень сильно Вас любит. Извините, если что не так написал...
Ой, что-то я не так объяснила. Нет, медали я уже все сняла, слава богу
Хотела просто поделиться, показать в действии соционику. Я не делала ничего из жалости, только от сильного чувства, но это было таааак боооольно! Сегодня я уже встретиала дуала и получила полный пакет всего, чего так ожидала от Роба, которого сильно любила. И вот та любовь тяжелющая напоминала именно то, что я пыталась вам описать.
Ищите дуалов, не бейтесь головой об стенку - только об этом я хотела вам рассказать.
kippi, в этом, поверьте, я могу вас понять как никто другой - или это не я встречалась полтора года с Габеном! =))) Мне просто показалось, что Вы от человека хотите уйти, но не решаетесь.
Спасибо за ответ, но ситуация несколько иная. Это человек высокой степени одиночества и самодостаточности. Он 10 лет приезжал ко мне раз в неделю и считал, что только так можно сохранить чувства. Он считал, что я человек сильный, надежный, преданный и отношения у нас идеальные - лучшие из возможных. И в тот момент, когда я смирилась с ситуацией и поняла, что до конца жизни так и не узнаю, что такое надежное плечо, забота, нежность наконец, вот тут объявился дуал
Да, я хочу уйти, но страшно оставить его одного - родной же, хоть и Роб
По-этому и хотелось бы понять - как это сделать, чтобы не больно. Только у Робиков и можно это выяснить
Мне кажется, Вы и сами это можете представить - ведь интроверт же. Логик, к тому же... Что бы и как Вы не сделали, все равно будет все в себе переваривать, казниться, рефлексировать. Просто скажите и все. Спокойно поговорите. Лично. Объясните ситуацию. Скажите, что дело не в нем, а в Вас. Вобщем, обычные в таких случаях слова. Главное, чтобы он узнал это от Вас и в спокойной обстановке, а не от счастливого ревнующего дуала, или от сплетников. Даже если это невозможно, и никто ему не расскажет, нехорошо так с человеком... Я бы смертельно обиделась, если бы я думала, чт овсе прекрасно и замечательно, а мой человек уже с другим счастлив. Нет. Скажиет ему, чем быстрее, тем лучше.
Спасибо, Вереника! Возможно есть и покладистые Робы, но мне кажется, что ЭТОТ город вдребезги разнесет от ярости. Ум ясный, характер сильный, но непримиримый, ох...
Не буду продолжать - скинут во флуд Всем Робикам - СПАСИБО!
Не думала...
Смысл не в логике, а в самом существовании. Нельзя так серьезно к данным нам игрушкам относиться. Смысл не в игрушках, а в самой игре, в жизни, в ощущении жизни напрямую, в целостности. А тут и подключается 5 и 6 ф., среди них куда комфортнее себя чувствуешь, сразу появляется смысл у 1 и 2. А наиболее качественно активирует 5 и 6 думаю 
так работает? 
Зачем спорить дальше, если человек все равно не переубедится, а спор уже перешел в состояние "Нет ты дурак - нет ты дурак!" Верите, нет, я даже если на форуме так спорю, нервничаю, когда странуцу открываю, чтобы посмотреть, что человек ответил. Не люблю агрессивные конфликтов, даже словесных... Может я и выиграю... В письменном споре хорошо, криком не заткнешь, а в изложении железной логики на письме 
-юмор оценить по достоинству у меня не получится 
сделаем много шуму, поныряем бомбочкой, понюхаем зачапури и можете соглашаться во всем и как хотите можете улыбацца, я все разрешаю! 