Олечка, я никогда ни из кого не делала баранов, наоборот, я всегда ЗА то, чтобы никто таковым не сделался, и готова на это бухать немеряное количество сил.
Не углядывайте эмансипированного негатива в моих словах о выборе. Тем более, что я говорила только о ситуации выбора, а вы взяли обзор шире - уже и про инициативу, и про "молча любить" (кстати, вот последнее со мной обсуждать бесполезно, я этого в принципе не понимаю - как это, любить - и молча!!!!!))))))) Выбор - это не равно заполучение Это мимолетный взгляд, внутреннее понмание - твой человек или не твой. А все стратегии и тактики дальнейшего построения отношений - это уже не выбор, а стратегии и тактики
Натусь, и ты считаешь, что выбирает только женщина, а мужчина не выбирает? Т.е. у него такого внутреннего понимания нет? Для него все бабы одинаковы (ну, за исключением размера груди )? И в любви признается первой попавшейся, и в ЗАГС тащит, да?
Андрюш, не передергивай. Помягче на поворотах, полегче
Женщина выбирает первее, и после ее неуловимых сигналов мужчина замечает ее и выбирает У женщины это биологическая тренировка с первобытно-общинного строя, от кого можно детей заводить А у мужчины такая тренировка касалась добычи мамонтов, а женщины были все одинаковые - после мамонтов-то, главное - чтобы были, и побольше
Наташа. Ты, вот, как эсперт по психологии выбора у мужчин, скажи нам, как же оно, вот, у них происходит? Ну, сперва, как ты говоришь, выбирают женщины себе мужчину. А потом уже он, уловив их сигналы (остальных женщин не замечая в упор!), выбирает себе одну из них. Верно?
Вопрос номер 1) В чем же выражается этот самый выбор мужчины? Он начинает что-то такое особенное чувствовать к выбранной женщине? (Что именно?) Начинает как-то себя по-особому с ней вести? (Как именно?) Т.е. как можно определить, что мужчина женщину уже выбрал?
Вопрос номер 2) Зачем мужчине вообще нужна именно женщина, посылающая ему сигнал выбора? Ведь, если мужчина не умеет женщин выбирать, то почему же он не начинает охотиться за первой попавшейся, а ждет именно ту, которая выберет его?
Вопрос номер 3) Если женщин, выбравших одного и того же мужчину, будет всего одна, то мужчина обязательно ее выберет?
Вопрос номер 4) Если женщин, выбравших одного и того же мужчину, будет несколько, то как же мужчина выберет из них одну? Как он это делает? Какими критериями руководствуется он на этом этапе выбора? Почему он выбирает именно Наташу, а не Таню, Машу, Ангелину, если они все "посылают ему сигнал выбора"?
Вопрос номер 5) Мамонты-то уже давно вымерли! Что же теперь мешает мужчине обратить внимание на женщин и, соответственно, научиться выбирать их первым?..
Mirror_Ag, дело не в том, адекватное оно или нет. А в том, что каждый тип людей все равно видит всё по-своему. И делает какие-то собственные выводы.
И, Гюго, я думаю, с вами не согласятся. Посмотрите в теме "Съезд Пламенных Гюгошек!" ( ) стихотворение, написанное Гюгой в печальном настроении... Даже в нем оптимизм и красота!
Только Гюго может сидеть в луже и смеяться, всех вокруг заражая своим весельем. Только Гюго, у которой самой депрессия и не хочется жить, будет лечить от того же самого свою подругу, убеждая ее, что жизнь - это прекрасно!..
А в процитированных песнях г-на Покровского всего этого нет. Не важно, реалист он или нет. Но вот не Гюго он точно.
Андрей, уже не намекаю, а прямо говорю: я написала про выбор женщиной мужчины для того, чтобы поднять Женину самооценку, а не для того, чтобы разводить длинные дискусси с тобой
Ты меня не верно поянла. У меня нет проблемы с самооценкой. Я только писала то, что не нужно слишком активно выбирать мужчин, т.к. это не приведет ни к чему хорошему. Вопрос вовсе не в том, что девушка, которая не станет вешаться на шею мужчине, который ее не замечает, иммет якобы низкую самооценку. У нее как раз адекватная самооценка. Не замечает - и не надо. На нее обращает внимание достатчно много мужчин, чтобы грузиться тем, что этот конкретный ее не заметил. При таком подходе она как раз будет с большей верятностью гарантирована от разочарований и как следствие этого понижения саооценки. (Пишу вот и самой смешно, получается подход негативиста). Т.е. девушка, которая не влюбляется в мужчин, смотрящих на нее как на стенку, как раз очень хорошо себя чувствует. По себе знаю. Ведь так не бывает, чтобы все были от тебя без ума, и чтобы никто в тобою не был очарован. Всегда есть и те и другие. И это совершенно нормально. Так и должно быть.
Я в своих пердыдущих постах имела ввиду примерно следующее: вот есть скажем воплене интерсный мужчина, но его привлекают пышные брюнетки. Привлекают и нормально. Глупо биться головой об стенку от того, что ты не пышная брюнетка и следовательно тебе не грозит стать предметом обожания данного мужчины. Стройным блондинкам вроде бы не грозит отсутствие внимания. Так что все ОК!
А ведь подумалось сейчас про царевну! Ведь царевна-то была просто кремень! Это же у нее недюжиный талант был! И какого она по-Вашему психотипа? Царевна - это человечище!!!
А идея конечно прикольная, но сырая, далекая до коммерческого внедрения! Вот предстваь себе, что вместо гюгов придут обиженные обманом "ревизоры" и поколотят! Аж страшно стало!
Вот всякие там джечьи коммерческие идеи мне всегда не нравились одним. Идеи-то по сути здравые, но не хватет в них очень важного звена КАК их реализовывать. Ведь и Джеки и Робы стратеги и ЧТО делать для них не вопрос, а вот КАК уже задача их дуалов.
Гюго для Робеспьера - это дуал.
И этим все сказано.
Вы, милый друг, по тесту на сервере свой ТИМ определили, а это - штука ненадежная.
Текстов у Вас на форуме пока нет, анкета очень жиденькая. Уточнить Ваш тип - проблема.
Пишите на форум побольше. Тогда и разберемся, Гюго Вы, или не Гюго!
Вот у меня сын старший - Ваш ровесник. Так он Есенин. Ну, представляете? Я ему подзаказная.
Больше мне с младшим повезло. Он у меня Дон (зеркальщик). А муж - считаю, что мне очень даже повезло! - Штирлиц (миражник).
Но иметь мужем дуала - это подарок судьбы.
Вы поняли, в чем дело? В отношениях между людьми разных типов. Есть отношения комфортные, а есть - не очень. Но, что гораздо хуже, есть и очень некомфортные. Конфликтные, например, или ревизные, или суперэго. Да мне и квазитождики, если честно, очень уж... ну, напряженные у меня с ними отношения...
Здесь, в этой теме, Робеспьерки обсуждают то, как это здорово - найти своего дуалаГюго, потому что для брака самые лучшие отношения - дуальные.
Желаю Вам, Warlokc, найти дуалочку лет 18-ти!
Но! Еще раз советую: утвердитесь сначала в типе! Пройдите типирование! Здесь, на форуме есть для этого целый раздел. "Виртуальное типирование" называется.
Жень! Ты все верно написала. Я с тобой полностью согласна!
Но вот в паре Гюго-Робеспьер все же выбор за Гюго.
Мне, во всяком случае, так хотелось бы думать. Хотя у меня уже все думы на эту тему давно позади... Но хоть за других порадоваться...
А я, если честно, хоть и Робеспьер, но Штирлица своего в свое время сама выбрала. И добивалась очень активно. И добилась.
Ну, так уж сложилось. Надо было замуж выходить, а те, кто сватались, не нравились. Выбрала Штирлица. Вроде бы он за меня и не сватался, но я решила, что выйду за него замуж. И вышла. Вроде, не жалею.
Но, если честно, то все же предпочла бы, чтобы он меня выбрал, а не я его.
Да, такая уж я активная Робеспьерка. А хотелось бы быть пассивной.
Теперь буду активно сыновей женить на дуалках.
Может, и не получится. Но помечтать-то можно...
Но ты представляешь, Женя, у меня старшая невестка - Жуковка! Это ж еще хуже, чем свекровь Напка (а ведь я это в свое время пережила, и знаю, о чем говорю!).
Ты правда думаешь, что девчёнки-Робеспьерки любят кинушку про войнушку? Я только после знакомства с сационикой поняла, почему не люблю военную тему, спорт и политику.
Насколько я понимаю, знакомство и построение отношений - это очень длинная и сложная последовательность, которую формируют ОБА партнёра. Так? Ну ПАЧИМУ ты считаешь, что в одних пунктах этой последовательности тебе инициативу проявлять можно, а в других ВАЩЕ НИЗЯ? какие СТРУКТУРНЫЕ основания ты для этого видишь?
И ещё вот тут по ЧЭ пройдусь
Женя, ты ВЕРИШЬ, что на БЕЗУМНУЮ ЛЮБОВЬ может, вообще, повлиять что-то внешнее, условное? какая-то там кажущаяся "инициатива" в какой-то момент, где-то там... -???
ну да, ну да...
и, наконец:
ну, при ТАКОЙ установке по фоновой, результат, ИМХО, совершенно закономерен...
Опытные соционики, помогите! Я - гамлет, герой моего романа - Гюго. Все вроде неплохо. Но что-то- ??? Все-таки не дуал. Что делать? Есть шанс на какое-нибудь относительно светлое будущее? Ведь же он говорит, что сомной хорошо, тянет его ко мне. Что бы это значило...
Девочки, вы ж не поверите! Я прямо сейчас Гюга видел! Я его даже не искал - он сам пришел!
Правда, он немного ошибся адресом, т.е. не ко мне приходил... Но эмоционального заряда от 30 сек. общения мне хватило, чтобы написать это сообщение.
Вы ж не поверите: крепенький такой рубаха-парень метра 2 ростом! Лицо так и "светится", излучая радость. Добрый, шустрый и "свой в доску" (на его фоне становится очень хорошо видно, какой я жуткий тормоз и молчаливая неприветливая стенка ). А одет-то как - загляденье! Вы ж не поверите! В серой рабочей одежде, заляпаной не то известью, не то цементом. В кепке, кирзовых сапогах и с фонариком. Вот такие они - эти редкие существа! Увидите - хватайте!
Я до сих пор свечусь. Вот, Женька, наверное, завидует сейчас жутко. Правда, Жень? Локти кусаешь, что он не к тебе зашел? Уж ты бы его догнала (когда из транса бы вышла ), уговорила бы заглянуть розетку или еще чего по хозяйству посмотреть, а там и чайку попить, да? Ты готова, вообще, к такой случайной встрече? А то, вот, ждешь вот так всю жизнь, а оно неожиданно на голову свалится и, пока тормозить будешь, укатится дальше - мимо...
Если я ничего не путаю, происходит все примерно так. Сигналы подают заинтресованные и женщины и мужчины, причем интерес пока не имеет какой-то точной направленности на кого-то. Сигналы считываются одновременно как женские, так и мужские. А дальше идет собственно отбор, если предложений несколько, и забраковка некачественных сигналов.
Да, насчет мамонтов. На мамонтов охотились коллективно! Поэтому женщина, чьи сигналы уже восприняты (одобренны) бОльшим кол-вом мужчин, пользуется большим успехом. Раз кто-то уже на нее "запал", значит качественный "мамонт", будем брать.
Ой! А я оказывается такое послание к себе пропустила! Ну надо же!
Светишься говоришь? Классно! Пусть будет тебе счастье! ПРЯЗДРЯВЛЯЮ! Соврешенно искренне! Веришь?
А вот завидовать не хорошо. Значит не буду!
А я, оказывается, редкость
Хотя, может, я все-таки не Гюго, потому как большого количества лиц противоположного пола вокруг себя не наблюдаю ... но в остальном - очень похоже на Гюго
Не скажу с ходу Гюго ты или не Гюго, но у меня сложилось впечатление, что как раз на Украине мужчины-Гюго не редкость. Вообще в южных республиках и странах похоже что не редкость. Украина вроде бы не свосем юг, но явно южнее Москвы.
Знаю штук 5 мужиков Гюго. Слышал, про еще 2х (друзья друзей коим имеет смысл доверять). На улице регулярно попадаются, по мне просто у вас ошибка наблюдения.
С одним Гюгом мы ходили долгое время играть в QZar, могу познакомить :D Правда я его некоторое время не видел, но что показательно у них там вообще много Дюма и Гюго в тусовке, так что подозреваю, что через него на других выйти мона =)
С двумя других пересекались на общих events, они из Москвы. online общение в основном.
Один из Гюго мой начальник в фирме где я работаю. :D
Ну и знакомый есть дядечка лет 60.
А так регулярно мелькают и в метро и на улицу и на тусовках пересекаемся, мелькают тут всякие. Вот Жуков практически не встречаю почемуто, наверное просто типировать их не умею :D
Общение с ними у меня не особо складывается, поэтому довольно поверхностно общаемся. так бы намнго больше было, подозреваю. но я все больше к NT тянусь :D
Хочу спросить у Гюго мужчин. Смущение это вообще что? такое бывает? и что означает? Я вообще думала это феерверк , а смущение это ни в какие ворота . Просто ни укладывается у меня в голове .
У меня на работе я уже идентифицировал двоих Гюго, но уверен что их на самом деле больше (у нас около 20 человек работают). Просто эти двое ну уж слишком классические примеры. С одним дружу давно, вместе в гольф играем . С другим просто положительно относимся друг к другу.
Работа моя требует постоянного общения с большим количеством людей, поэтому-то и Гюго у нас много.
Это мимолетный взгляд, внутреннее понмание - твой человек или не твой. А все стратегии и тактики дальнейшего построения отношений - это уже не выбор, а стратегии и тактики
Ведь так не бывает, чтобы все были от тебя без ума, и чтобы никто в тобою не был очарован. Всегда есть и те и другие. И это совершенно нормально. Так и должно быть. 
Привлекают и нормально. Глупо биться головой об стенку от того, что ты не пышная брюнетка и следовательно тебе не грозит стать предметом обожания данного мужчины. 
И какого она по-Вашему психотипа? Царевна - это человечище!!! 
??? Все-таки не 
Я прямо сейчас Гюга видел! 
Веришь?