По-моему, так вполне здоровое, адекватное и конструктивное восприятие жизни.
Mirror_Ag, дело не в том, адекватное оно или нет. А в том, что каждый тип людей все равно видит всё по-своему. И делает какие-то собственные выводы.
И, Гюго, я думаю, с вами не согласятся. Посмотрите в теме "Съезд Пламенных Гюгошек!" ( ) стихотворение, написанное Гюгой в печальном настроении... Даже в нем оптимизм и красота!
Только Гюго может сидеть в луже и смеяться, всех вокруг заражая своим весельем. Только Гюго, у которой самой депрессия и не хочется жить, будет лечить от того же самого свою подругу, убеждая ее, что жизнь - это прекрасно!..
А в процитированных песнях г-на Покровского всего этого нет. Не важно, реалист он или нет. Но вот не Гюго он точно.
14 Мая 2005 19:36 bigiot писав(ла): Наташа. Ты, вот, как эсперт по психологии выбора у мужчин, скажи нам, как же оно, вот, у них происходит?
Нежнее, еще нежнее
Андрей, уже не намекаю, а прямо говорю: я написала про выбор женщиной мужчины для того, чтобы поднять Женину самооценку, а не для того, чтобы разводить длинные дискусси с тобой
15 Мая 2005 11:43 Laviniya писав(ла): Нежнее, еще нежнее
Андрей, уже не намекаю, а прямо говорю: я написала про выбор женщиной мужчины для того, чтобы поднять Женину самооценку, а не для того, чтобы разводить длинные дискусси с тобой
Потом отвечу, в почту.
Ты меня не верно поянла. У меня нет проблемы с самооценкой. Я только писала то, что не нужно слишком активно выбирать мужчин, т.к. это не приведет ни к чему хорошему. Вопрос вовсе не в том, что девушка, которая не станет вешаться на шею мужчине, который ее не замечает, иммет якобы низкую самооценку. У нее как раз адекватная самооценка. Не замечает - и не надо. На нее обращает внимание достатчно много мужчин, чтобы грузиться тем, что этот конкретный ее не заметил. При таком подходе она как раз будет с большей верятностью гарантирована от разочарований и как следствие этого понижения саооценки. (Пишу вот и самой смешно, получается подход негативиста). Т.е. девушка, которая не влюбляется в мужчин, смотрящих на нее как на стенку, как раз очень хорошо себя чувствует. По себе знаю. Ведь так не бывает, чтобы все были от тебя без ума, и чтобы никто в тобою не был очарован. Всегда есть и те и другие. И это совершенно нормально. Так и должно быть.
Я в своих пердыдущих постах имела ввиду примерно следующее: вот есть скажем воплене интерсный мужчина, но его привлекают пышные брюнетки. Привлекают и нормально. Глупо биться головой об стенку от того, что ты не пышная брюнетка и следовательно тебе не грозит стать предметом обожания данного мужчины. Стройным блондинкам вроде бы не грозит отсутствие внимания. Так что все ОК!
11 Мая 2005 21:16 bigiot писав(ла): Могу тебе еще один свежий совет подкинуть. Дай в газету объявление в рамочке: "Царевна-несмеяна. Царевичу, который сможет ее за пять минут развеселить - приз: 5000 рублей и безгранично благодарный смех!!!" Рядом - свою самую грустную фотку и номер телефона... Со всей Москвы в очередь кинутся мужики, уверенные в заразительности своего веселья!
А ведь подумалось сейчас про царевну! Ведь царевна-то была просто кремень! Это же у нее недюжиный талант был! И какого она по-Вашему психотипа? Царевна - это человечище!!!
А идея конечно прикольная, но сырая, далекая до коммерческого внедрения! Вот предстваь себе, что вместо гюгов придут обиженные обманом "ревизоры" и поколотят! Аж страшно стало!
Вот всякие там джечьи коммерческие идеи мне всегда не нравились одним. Идеи-то по сути здравые, но не хватет в них очень важного звена КАК их реализовывать. Ведь и Джеки и Робы стратеги и ЧТО делать для них не вопрос, а вот КАК уже задача их дуалов.
14 Мая 2005 23:19 Warlokc писав(ла): А что хорошего в этом Гюго?
А то я что-то не разбираюсь в этом.
Гюго для Робеспьера - это дуал.
И этим все сказано.
Вы, милый друг, по тесту на сервере свой ТИМ определили, а это - штука ненадежная.
Текстов у Вас на форуме пока нет, анкета очень жиденькая. Уточнить Ваш тип - проблема.
Пишите на форум побольше. Тогда и разберемся, Гюго Вы, или не Гюго!
Вот у меня сын старший - Ваш ровесник. Так он Есенин. Ну, представляете? Я ему подзаказная.
Больше мне с младшим повезло. Он у меня Дон (зеркальщик). А муж - считаю, что мне очень даже повезло! - Штирлиц (миражник).
Но иметь мужем дуала - это подарок судьбы.
Вы поняли, в чем дело? В отношениях между людьми разных типов. Есть отношения комфортные, а есть - не очень. Но, что гораздо хуже, есть и очень некомфортные. Конфликтные, например, или ревизные, или суперэго. Да мне и квазитождики, если честно, очень уж... ну, напряженные у меня с ними отношения...
Здесь, в этой теме, Робеспьерки обсуждают то, как это здорово - найти своего дуалаГюго, потому что для брака самые лучшие отношения - дуальные.
Желаю Вам, Warlokc, найти дуалочку лет 18-ти!
Но! Еще раз советую: утвердитесь сначала в типе! Пройдите типирование! Здесь, на форуме есть для этого целый раздел. "Виртуальное типирование" называется.
13 Мая 2005 12:01 jennyc писав(ла): Разумеется женщина выбирает, НО тут я имела ввиду нечто другое. Если женщина не во вкусе мужчины, то пусть она хоть завыбирается, но не будет он ее любить так, как она того от него хочет! Собственно простой пример. Если мужчина по каким-то причинам (уж тут сложно судить - по каким, мы сами про себя-то этого не знаем) запал на женщину, то в случае, если она будет много говорить, то он решит, что она просто веселая, а если не запал, то при прочих равных сочтет ее болтливой. Аналогично про молчаливую женщину в его вкусе он решит, что она просто скромная и неболтливая, а про ту, что не в его, что она скучная. Это немного грубовато, конечно, но тем не менее отражает объективную реальность. Опять-таки мужчина по натуре охотник, и у него должна быть хотя бы иллюзия, что он завоевал женщину. А если женшщина будет слишком активно искать с ним общения, то у него азарт исчезнет и вместе с ним часть интереса, даже, если она и в его вкусе.
А так, конечно же, мы тоже выбираем и планку можем иметь очень даже высокую.
Жень! Ты все верно написала. Я с тобой полностью согласна!
Но вот в паре Гюго-Робеспьер все же выбор за Гюго.
Мне, во всяком случае, так хотелось бы думать. Хотя у меня уже все думы на эту тему давно позади... Но хоть за других порадоваться...
А я, если честно, хоть и Робеспьер, но Штирлица своего в свое время сама выбрала. И добивалась очень активно. И добилась.
Ну, так уж сложилось. Надо было замуж выходить, а те, кто сватались, не нравились. Выбрала Штирлица. Вроде бы он за меня и не сватался, но я решила, что выйду за него замуж. И вышла. Вроде, не жалею.
Но, если честно, то все же предпочла бы, чтобы он меня выбрал, а не я его.
Да, такая уж я активная Робеспьерка. А хотелось бы быть пассивной.
Теперь буду активно сыновей женить на дуалках.
Может, и не получится. Но помечтать-то можно...
Но ты представляешь, Женя, у меня старшая невестка - Жуковка! Это ж еще хуже, чем свекровь Напка (а ведь я это в свое время пережила, и знаю, о чем говорю!).
5 Мая 2005 18:53 bigiot писав(ла): Девчонки-Робеспьерки, вы любите фильмы про войну? А если они современные и там показывают красавца-парня-Гюго?
ОРТ, с 3 по 6 мая, в 19:50 по Москве. Фильм "На безымянной высоте". Кто там из персонажей Гюго, я думаю, вы сразу заметите.
А вот снайперша, в которую он влюблен, похоже, не Робка, а какая-нибудь Драйка. Увы...
Ты правда думаешь, что девчёнки-Робеспьерки любят кинушку про войнушку? Я только после знакомства с сационикой поняла, почему не люблю военную тему, спорт и политику.
Мужчина должен проявлять больше активности для развития отношений. Причем это внетимное ИМХО. Есть в конце-концов распределение ролей между мужчиной и женщиной в этих вопросах и мужики не слишком-то любят женщин, которые их актино домогаются. (Им это может льстить, но безумно любить они не будут!)
Насколько я понимаю, знакомство и построение отношений - это очень длинная и сложная последовательность, которую формируют ОБА партнёра. Так? Ну ПАЧИМУ ты считаешь, что в одних пунктах этой последовательности тебе инициативу проявлять можно, а в других ВАЩЕ НИЗЯ? какие СТРУКТУРНЫЕ основания ты для этого видишь?
И ещё вот тут по ЧЭ пройдусь
Женя, ты ВЕРИШЬ, что на БЕЗУМНУЮ ЛЮБОВЬ может, вообще, повлиять что-то внешнее, условное? какая-то там кажущаяся "инициатива" в какой-то момент, где-то там... -???
Не я их должна искать, а они меня!
ну да, ну да...
и, наконец:
Я расцениваю [положительный случай] как чистую случайность
ну, при ТАКОЙ установке по фоновой, результат, ИМХО, совершенно закономерен...
Опытные соционики, помогите! Я - гамлет, герой моего романа - Гюго. Все вроде неплохо. Но что-то- ??? Все-таки не дуал. Что делать? Есть шанс на какое-нибудь относительно светлое будущее? Ведь же он говорит, что сомной хорошо, тянет его ко мне. Что бы это значило...
Девочки, вы ж не поверите! Я прямо сейчас Гюга видел! Я его даже не искал - он сам пришел!
Правда, он немного ошибся адресом, т.е. не ко мне приходил... Но эмоционального заряда от 30 сек. общения мне хватило, чтобы написать это сообщение.
Вы ж не поверите: крепенький такой рубаха-парень метра 2 ростом! Лицо так и "светится", излучая радость. Добрый, шустрый и "свой в доску" (на его фоне становится очень хорошо видно, какой я жуткий тормоз и молчаливая неприветливая стенка ). А одет-то как - загляденье! Вы ж не поверите! В серой рабочей одежде, заляпаной не то известью, не то цементом. В кепке, кирзовых сапогах и с фонариком. Вот такие они - эти редкие существа! Увидите - хватайте!
Я до сих пор свечусь. Вот, Женька, наверное, завидует сейчас жутко. Правда, Жень? Локти кусаешь, что он не к тебе зашел? Уж ты бы его догнала (когда из транса бы вышла ), уговорила бы заглянуть розетку или еще чего по хозяйству посмотреть, а там и чайку попить, да? Ты готова, вообще, к такой случайной встрече? А то, вот, ждешь вот так всю жизнь, а оно неожиданно на голову свалится и, пока тормозить будешь, укатится дальше - мимо...
14 Мая 2005 19:36 bigiot писав(ла): Наташа. Ты, вот, как эсперт по психологии выбора у мужчин, скажи нам, как же оно, вот, у них происходит? Ну, сперва, как ты говоришь, выбирают женщины себе мужчину. А потом уже он, уловив их сигналы (остальных женщин не замечая в упор!), выбирает себе одну из них. Верно?
Вопрос номер 1) В чем же выражается этот самый выбор мужчины? Он начинает что-то такое особенное чувствовать к выбранной женщине? (Что именно?) Начинает как-то себя по-особому с ней вести? (Как именно?) Т.е. как можно определить, что мужчина женщину уже выбрал?
Вопрос номер 2) Зачем мужчине вообще нужна именно женщина, посылающая ему сигнал выбора? Ведь, если мужчина не умеет женщин выбирать, то почему же он не начинает охотиться за первой попавшейся, а ждет именно ту, которая выберет его?
Вопрос номер 3) Если женщин, выбравших одного и того же мужчину, будет всего одна, то мужчина обязательно ее выберет?
Вопрос номер 4) Если женщин, выбравших одного и того же мужчину, будет несколько, то как же мужчина выберет из них одну? Как он это делает? Какими критериями руководствуется он на этом этапе выбора? Почему он выбирает именно Наташу, а не Таню, Машу, Ангелину, если они все "посылают ему сигнал выбора"?
Вопрос номер 5) Мамонты-то уже давно вымерли! Что же теперь мешает мужчине обратить внимание на женщин и, соответственно, научиться выбирать их первым?..
Если я ничего не путаю, происходит все примерно так. Сигналы подают заинтресованные и женщины и мужчины, причем интерес пока не имеет какой-то точной направленности на кого-то. Сигналы считываются одновременно как женские, так и мужские. А дальше идет собственно отбор, если предложений несколько, и забраковка некачественных сигналов.
Да, насчет мамонтов. На мамонтов охотились коллективно! Поэтому женщина, чьи сигналы уже восприняты (одобренны) бОльшим кол-вом мужчин, пользуется большим успехом. Раз кто-то уже на нее "запал", значит качественный "мамонт", будем брать.
28 Мая 2005 18:21 bigiot писав(ла): Я до сих пор свечусь. Вот, Женька, наверное, завидует сейчас жутко. Правда, Жень? Локти кусаешь, что он не к тебе зашел? Уж ты бы его догнала (когда из транса бы вышла ), уговорила бы заглянуть розетку или еще чего по хозяйству посмотреть, а там и чайку попить, да? Ты готова, вообще, к такой случайной встрече? А то, вот, ждешь вот так всю жизнь, а оно неожиданно на голову свалится и, пока тормозить будешь, укатится дальше - мимо...
Ой! А я оказывается такое послание к себе пропустила! Ну надо же!
Светишься говоришь? Классно! Пусть будет тебе счастье! ПРЯЗДРЯВЛЯЮ! Соврешенно искренне! Веришь?
А вот завидовать не хорошо. Значит не буду!
А я, оказывается, редкость
Хотя, может, я все-таки не Гюго, потому как большого количества лиц противоположного пола вокруг себя не наблюдаю ... но в остальном - очень похоже на Гюго
2 Июн 2005 15:32 shig писав(ла): А я, оказывается, редкость
Хотя, может, я все-таки не Гюго, потому как большого количества лиц противоположного пола вокруг себя не наблюдаю ... но в остальном - очень похоже на Гюго
Не скажу с ходу Гюго ты или не Гюго, но у меня сложилось впечатление, что как раз на Украине мужчины-Гюго не редкость. Вообще в южных республиках и странах похоже что не редкость. Украина вроде бы не свосем юг, но явно южнее Москвы.
30 Янв 2005 21:44 Zerka-Lo писав(ла): Я знаю нескольких Гюго. И женщин и мужчин. Вокруг них и вправду повышенный ажиотаж. Но вот такими "глупостями" как соционика и подобные ей они не интересуются. Одна моя подруга-Гюго говорила: "Дианочка, ты же знаешь, мне неинтересно читать книжки. Если мне что-то будет нужно, я у тебя спрошу". При этом, надо сказать, в них присутствует некая "жизненная мудрость", которой стоит поучиться. И всё же не каждый Гюгоша будет "заморачиваться" на освоение соционики и "перетирание" её на форуме. Не все из них склонны изучать себя так же глубоко как Reineko12. Большинство руководствуются своим опытом. На мой взгляд, появиться на подобном форуме большинство Гюг может в случае, если услышали о сайте отзыв, как о способе заведения эффективных знакомств. Отсюда вывод: Робеспьеры, несите социнику в массы - в ночные клубы, модные бутики, академии художеств, дизайнерские агентства. Там вас ждут, готовые восхищаться, ваши дуалы. Их непосредственности и эстетичности жизненно необходимы ваши мудрость и рассудительность. Правда это понимание приходит к ним с возрастом. (У меня брат Гюго, интересно за ним наблюдать)
совершенно точно!, уже надоело за 5 дней, скоро еще один гюг вас покинет
Знаю штук 5 мужиков Гюго. Слышал, про еще 2х (друзья друзей коим имеет смысл доверять). На улице регулярно попадаются, по мне просто у вас ошибка наблюдения.
С одним Гюгом мы ходили долгое время играть в QZar, могу познакомить :D Правда я его некоторое время не видел, но что показательно у них там вообще много Дюма и Гюго в тусовке, так что подозреваю, что через него на других выйти мона =)
С двумя других пересекались на общих events, они из Москвы. online общение в основном.
Один из Гюго мой начальник в фирме где я работаю. :D
Ну и знакомый есть дядечка лет 60.
А так регулярно мелькают и в метро и на улицу и на тусовках пересекаемся, мелькают тут всякие. Вот Жуков практически не встречаю почемуто, наверное просто типировать их не умею :D
Общение с ними у меня не особо складывается, поэтому довольно поверхностно общаемся. так бы намнго больше было, подозреваю. но я все больше к NT тянусь :D
Хочу спросить у Гюго мужчин. Смущение это вообще что? такое бывает? и что означает? Я вообще думала это феерверк , а смущение это ни в какие ворота . Просто ни укладывается у меня в голове .
У меня на работе я уже идентифицировал двоих Гюго, но уверен что их на самом деле больше (у нас около 20 человек работают). Просто эти двое ну уж слишком классические примеры. С одним дружу давно, вместе в гольф играем . С другим просто положительно относимся друг к другу.
Работа моя требует постоянного общения с большим количеством людей, поэтому-то и Гюго у нас много. Alarm clocks are evil: they kill dreams