А расскажите как это у Донов А то вдруг че-нить не правильно понимаю... В чем это "ОЧЕНЬ своеобразное" и оскорбительное заключается??? Как научиться понимать то, что является выражением любви и признательности, а не игнорированием и все такое? Или Драйзеру понять такое не под силу???
З. Ы. Пока писала... кажется жизнь сама все рассудила и показала. Если тебя нет в планах Дона - значит тебя нет. Доны вообще планировать че нить в состоянии??? Или о чем я говорю... иррациональность же....
о донах по моему скромному опыту. Дон Кихот - он и есть Дон-Кихот. Значит, его дама должна быть не менее чем Дульсинея. Не знаю как насчет 20-летних донов, а у тех, кому за 30 примерно так и есть. Вас сразу возвышают в некий ранг королевы. Если вам на этом пъедестале хорошо - то игра и преклонения продлится и далее. Слова типа -сударыня, галантная рука и романтические разговоры вам обеспечены... Это, если совсем коротенько...
Именно так -- когда я познакоился с моей Анютой (она же Фиалочка и Эльвинг), то я стал называть ее Анной Австрийской, Королевой и еще по всякому в том же духе. Так что для Дон Кихотов вполне характерна уверенность в том, что то, что они выбирают -- "со знаком качества", и стиль любви несколько старомодный .
Я более-менее научилась давать информацию по внушаемой . В офисе:
-Давайте решим этот вопрос в таких-то условиях, сейчас время неподходящее;
-Директор подьедет к обеду, надо к его приезду закончить с этим договором, а вот этот можно сделать позже.
Правда, иногда приходится себя силой удерживать на месте, чтобы обдумать фразу, а потом только идти действовать.
Есть более простой вариант (правда, не для всех случаев подходящий) - действовать через других сотрудников. Я, например, к Напке посылаю свою подчиненную-Еську
Ещё бы кто-нибудь высказался по этому поводу, очень интересно. К сожалению, коллег не выбираем - с Напами приходиться общаться
Если Нап - не начальник, а только сослуживец, с ним в общем-то неплохо работать, иногда удается часть своей работы свалить на них - у них же энергии хоть отбавляй.
Эй-эй-эй Лучше планировщиков чем интуитивные логики - нет. По крайней мере, так утверждает соционика.
Но, планировать - не значит придерживаться плана, чувствуете разницу?
У меня тоже каждый день наперед распланирован, только толку с этого немного. Если случится что-нибудь непредвиденное, я с легким сердцем могу отказаться от плана с несколькими десятками пунктов.
это смотря - какую часть работы)! если - по организации отношении, подписания договоров и выбивания плюсов своей конторе - то пожалуйста! если же доделки чего-то до ума - то не пойдет. Мы с моим доном работали иначе, когда нужно было писать отчеты - я писала основу. Он потом правил, в итоге менял почти все, но был счастлив, т.к. видел "как не надо"0 писать! А мне было в лом дочищать. К тому же, кто как ни дон может так двусмысленно написать или сказать, что ни в жизнь не догадаешься, что он имел в виду!)
Мне тоже кажется, что чаще Напы Донов используют, а не наоборот. Только результат зависит от жизненного опыта Напа. Меня лично пытались использовать, но уж очень грубо наехали по черной сенсорике. Я, естественно, сразу в позу стала и саботировала. Но для меня было очевидно, что если бы Нап так грубо не наехал, то я со всей дури работала бы для него.
думаю, по отношению к напам это чисто у вас личностное. отношение суперэго - это равноправное отношение, слишком сильно нап не может надавать по ЧС. т.к. она у вас сама не очень хилая - ролевая и если вы по ней в жизни работали - тогда и отпор дать легко можете0! Точно так же как дон не может въехать напу по ЧИ - чего тут "наезжать" - я только спасибо скажу и учиться буду). А белая логики дона ничуть не разгражает. не все понятно - это так, но раздражения нету, наоборот - нравится...
Вот этика чуть хромает - но что делать - болевая, по ней стараешься донов не задевать -чаще нет нужды - с донами интересно!
Это Вы говорите, как Нап имеющий жизненный опыт. Я в целом к Напам хорошо отношусь и даже интересно наблюдать их этические маневры (которые заметны ). А тот товарищ был неопытный (лет 25 что-ли), наверное наезды по ЧС ему раньше хорошо удавались, вот и попытался. Ну, а меня если заставлять силой, я принципиально делать не буду. Не то, чтобы на прямой конфликт пойду, просто буду саботировать и тянуть Думаю, будь он чуть постарше, подошел бы аккуратно, без наездов и я бы помогла и старалась, как для себя Чувствовалось, вобщем, что нуждался человек в моей помощи...
На мой взгляд с некоторыми Донками аналогично . Только все это зависит от отдельных личностей, длительности, степени доверия и частоты контактов.
С другой Донкой дружу больше 12 лет - отношения хорошие и приятные для обоих. Остались только мелкие непонятки Донка ждет от меня - обнималок при каждой встрече с целованием в губы, - с этим я уже смирилась так как знаю что это у нее потребность такая. И еще припаривает уникальная способность из всех возможных вариантов мужчин выбирать исключительно самый неподходящий, на мой взгляд, конечно . А именно - это обязательно или женатый человек или неадекватно и непонятно для нее проявляющий к ней знаки внимания или просто друг влюбленность которого в себя она упорно не видит годами, пока он не исчезнет с горизонта.
Рекомендация как общаться с Драйзерами - думайте, что и главное каким тоном говорите! Лучше вежливое светское холодное общение, чем душевное и вспыльчиво-агрессивное. Все что вы скажете Драйзер воспринимает буквально и буквально исполнит услышанное
Важно, спрашивая у Драйзера мнение об отношениях:
1) выясните для себя зачем это вам - просто потрепаться, снять напряжение или получить обратную связь - как со стороны выглядит ситуация и скажите Драйзеру чего вы хотите, в зависимости от запроса, вы получите необходимой глубины и точности информацию (без жестокой Драйзеровской правды и воспитанийм - если вы к ним не готовы)
2) услыште информацию об возможном развитии отношений в дальнейшем или см. пунк 1
Специально для Донов и Донок, если Драйзер вас не уважает и не ценит, то он будет избегать с вами общения по-возможности конечно, никогда не будет с ваши делиться своими мыслями, чувствами и переживаниями, не покажет своих слабостей и никогда не заведет с вами задушевный разговор.
Если кто-то из знакомых вам Драйзеров позволяет себе в общении с вами такие темы - значит для него вы свой и отношение к вам соответсвующее или же он таким способом, раскрывая себя, делясь с вами своими планами и подставляя свою личность , налаживает с вами отношения.
…лучше, пожалуй, не сказать.
Услышат ли это Доны, другой вопрос…
Моё добавление к этому только одно, Доны, если вам не нужно такое расположение Драйзера и вы не знаете что с ним делать… Скажите ему прямо об этом и прямо сейчас, не откладывая в долгий ящик!!! И это будет честно и правильно! Потому как, налаживая важные отношения, Драйзер выкладывается на всю катушку… И очень больно, обидно, когда в итоге… а ничего… Просто не надо было так выкладываться.
Может для кого-то тоже это важно…
Вот, кстати, про Драев. Так уж сложилось исторически, что у меня мама-Драйзер, и подруга лучшая - Драйзер, и полно знакомых этого типа, и даже соседка, с которой мы вместе катаем коляски - вы будете смеяться - тоже Драйзер. Жить-то как-то надо Пришлось, конечно, поднапрячься и понапрягаться не один год, пока не отработали дистанцию - не, вру, государственную границу, натянули колючую проволоку и стали по разные стороны друг другу мило улыбаться. С Драями просто, если соответствовать их представлению о хорошем человеке. Особенно если есть перед глазами пример Джека. Если хотя бы на словах проявить самоотверженность и сказать "Я устал, но я потерплю", Драй будет счастлив, начнет усердно уговаривать вас отдохнуть, поберечь силы и т.д. Кроме того, Дону необходимо привыкнуть и не обижаться, что на ВСЕ новое Драй отвечает "нет", создавая себе буфер времени, чтобы подумать. Если не залезать в бутылку, а отложить разговор на попозже, Драйзера вполне можно раскрутить на многое. Проверено неоднократно! Кстати, шаблонное поведение у него не от вредоносности, а от растерянности - у Дона по этике отношений тоже сплошь шаблоны, которые Драя бесят - не так ли?
Ещё Драйзер никогда не отметает критику в свой адрес. Он скажет "нет" и будет думать, если ему дадут на это время. И чаще всего, "почесав в мозгах", конструктивную критику примет и постарается впредь учитывать, насколько это возможно. (Доны, оцените героизьм: пишу аккурат после того, как получила от маменьки шпильку в зад )
Вощем, путем многолетней практики было установлено, что сосуществование с Драями возможно и вполне терпимо
Эх, не выходит у меня с Доном серьезного общения, постоянно он "срывается" на какие-то шутки, приколы... Более того, не всегда эти вроде как шутки мне нравятся, порой по болевой не то что бьют, но приударяют точно.
Что мне еще кажется по меньшей мере странным, так это то, что он говоря что-либо прятное (вроде комплимента), тут же норовит откреститься от сказанного, утверждает, что хотел сказать совсем противоположное. ]
Например, сегодня говорит: "Как не стараюсь тебя понять, никак не могу этого сделать...". Через секунду совсем другим тоном: "То есть я, конечно, не страюсь тебя понимать, зачем мне оно, я о тебе вообще не думаю!!! Извини, но так и есть!!!!!!". Мдя...
Я его прямо спросила, что, мол, это за подколы? Он: "А мне нравится вот таким образом с тобой общаться, я по-другому и не могу. К тому же, я ж вижу, что и тебе нравится, что ты понимаешь, что это не в обиду. Вот и получается, что нам обоим это нравится"
Я с Донкой несколько лет за одной партой просидела - она меня так веселила своими высказываниями! К Донам нельзя относиться серьезно, он прав, когда так говорит! Просто пропуская мимо ушей эту пургу, которую он несет, и наслаждайся общением с интересным человеком! Ты же знаешь соционику! Как можно обижаться на ТИМ с болевой? Если бы я на мою Жуковку обижалась за ее белосенсорные шуточки, мы бы и дня не прообщались, а уж 17 лет вместе! Жуковы вообще-то погрубее Донов будут...
Вот именно (личный опыт, с Напкой за одной партой сидела). Причем она могла поднять мне настроение или, напротив, довести до слез ОДНОЙ ФРАЗОЙ. Меня поражает такая виртуозность.
А мне Напы нравятся - наверное, потому, что я на них со стороны любуюсь и умиляюсь. Нет никакой гарантии, что, общаясь тесно, мы не поубивали бы друг друга.
Вообще, пришла я к выводу, что с любыми типами можно иметь самые прекрасные отношения, если не жить под одной крышей И даже откровенное желание обидеть фразой про донское "беспардонное, местами наглое и эгоистичное поведение" (сказанной человеком, знакомым с соционикой) можно пропустить мимо ушей... И не нахамить в ответ...
Кстати, с Максами дистанция тоже должна быть до мелочей выверена. И ещё такой момент: ежли Макс утвердил тебя на какой-то ступеньке своей иерархии, не лишне выяснить, на какой, и время от времени показывать ему, что ты "знаешь своё место". Тогда он стерпит некоторые вольности... и даже не некоторые... :Р
Пр! Да и еще раз да! Дон Кихоты виртуозы выверения дистанции до мелочей! Они очень четко отслеживают все нюансы изменения этой дистанции и немедленно(в случае неоходимости)применяют свое тайное оружие-"беспарДОНное, местами наглое и эгоистичное поведение", чтобы Макс долго не искал ступень(Дон Кихоты вообще апологеты "своего места")! А Максы вооще(как и все )терпеливые-только в бубен так может заехать, если доведешь! А так, ничего, птицы гордые(хе-хе)! И не злите Доста-запищит досмерти!
Желания обидеть у меня нет и не было. Такое восприятие сказанного, как человек знакомый с соционикой, отношу к тому, что наши ТИМы соционические конфликтеры. И предполагаю, что мое уточнение сказанного может быть воспринято как оправдание
А то вдруг че-нить не правильно понимаю... В чем это "ОЧЕНЬ своеобразное" и оскорбительное заключается??? Как научиться понимать то, что является выражением любви и признательности, а не игнорированием и все такое? Или 
Все уже написано
. В офисе:
). А тот товарищ был неопытный (лет 25 что-ли), наверное наезды по ЧС ему раньше хорошо удавались, вот и попытался. Ну, а меня если заставлять силой, я принципиально делать не буду. Не то, чтобы на прямой конфликт пойду, просто буду саботировать и тянуть 
- обнималок при каждой встрече с целованием в губы, - с этим я уже смирилась так как знаю что это у нее потребность такая. И еще припаривает уникальная 
способность из всех возможных вариантов мужчин выбирать исключительно самый неподходящий, на мой взгляд, конечно 
. А именно - это обязательно или женатый человек или неадекватно и непонятно для нее проявляющий к ней знаки внимания или просто друг 
влюбленность которого в себя она упорно не видит годами, пока он не исчезнет с горизонта. 
развитии отношений в дальнейшем или см. пунк 1 
или же он таким способом, раскрывая себя, делясь с вами своими планами и подставляя свою личность 
с вами отношения. 
Аналогично, добавлю еще что с 
Более того, не всегда эти вроде как шутки мне нравятся, порой по 
Мдя...
? 
)терпеливые-только в бубен так может заехать, если доведешь! А так, ничего, птицы гордые(хе-хе)! И не злите Доста-запищит досмерти!