Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Дуальні відносини Флуд заборонено » Стaтья: Как стать необходимой для самодостаточного Драйзера

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Стaтья: Как стать необходимой для самодостаточного Драйзера


Irinka100
"Джек"

Дописів: 493
Анкета
Лист

17 Сен 2006 10:57 kippi писав(ла):
Зачем-то Джек нуждается в таком экстриме



На самом деле это не экстрим... Любой человек вымогает поддержку по суггестивной, как бы нарывается, в частности у Джека это проявляется именно таким образом.

 
18 Вер 2006 09:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

nn
"Джек"

Дописів: 8
Анкета
Лист

Владимир! Слегка запоздало (редко бываю тут). Я поняла тебя правильно (о еде). Просто я тебе рассказала, какие ситуации бывают у джека (с едой), и как он может на это реагировать. "К примеру", так сказать. Поэтому не пугайся непонимания с моей стороны. Драйзы практически никогда мне еду не подавали, а описанные негативные моменты (примеры) скорее от других тимов. От максов, например, от напов или еще от кого К слову, ага?


 
18 Вер 2006 17:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

nn
"Джек"

Дописів: 9
Анкета
Лист

Объясните, что значит "не там ищешь", и иные выссказывания по этому направлению. А где искать - ТАМ? Будете смеяться, но драйзы - такая редкая штука в жизни Может просто очень трудно оценить достоинства драйза с первого, второго, третьего взгляда? Симпатию не выказывают, а иные ТИМы просто блещут то той гранью, то иной "Поучите жить" - чем с первого раза (если не на форуме) драйз может отличиться в положительную сторону? Жуки - сразу фактурой (для виктима), Напы - активностью (экстравертностью), Максы - структурной логикой (хи-хи), Дюмы - утонченностью и воздушностью. А Драйзы???

 
18 Вер 2006 17:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

nn
"Джек"

Дописів: 10
Анкета
Лист

Сколько не размышляю о дуальности нашей пары (дж-др), опять прихожу к мысли, с которой собственно и зашла сюда вначале. Вот как может быть все замечательно, чудесно, прекрасно, волшебно, ..... потом - нет споров! А вот как невозможно "стыкануться" в начале -!! Ну просто невозможно, и все тут! Чем джечка привлекает - понять могу (хи-хи, еще бы!). А вот почему джек среди толпы на вечеринке выберет вдруг именно драйза - как-то неясно Разве что определит (по н-ному количеству признаков), что он драйз, и в надежде на БУДУЩЕЕ постарается притянуть Или как?

 
18 Вер 2006 17:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

kippi
"Драйзер"

Дописів: 92
Анкета
Лист

18 Сен 2006 09:51 Irinka100 писав(ла):
На самом деле это не экстрим... Любой человек вымогает поддержку по суггестивной, как бы нарывается, в частности у Джека это проявляется именно таким образом.

Спасибо за разъяснение )) А частота (убывание-возрастание) таких... ну... имеет научное обоснование?
Кстати, я за свои капризы тоже периодически от Джека получаю... и, страшно признаться, что-то в этом есть Но только от Джека. Да и попробовал бы кто-нибудь другой

 
18 Вер 2006 19:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Leopard
"Драйзер"

Дописів: 35
Анкета
Лист

Владимир!
Весь в внимании!

Я поняла тебя правильно (о еде).
Очень рад. Правда.

описанные негативные моменты (примеры) скорее от других тимов.
Это заметно, конечно, просто мы как бы обсуждаем отношения джека и драйзера...

Будете смеяться, но драйзы - такая редкая штука в жизни
Как вот я понял из всех соционических форумов, обсуждений и т.п., для джека они самые незаметные. Но по личным наблюдениям – да, действительно, очень мало молодых людей с таким же видением мира, как у меня. Может я какой-то неправильный драйз? Но не встречал ни одного (без преувеличения) парня, который бы в 21 - 24 года хотел бы, мечтал бы! о любящей жене, о ребенке, крепкой семье. Ни од-но-го...

чем с первого раза (если не на форуме ) драйз может отличиться в положительную сторону? Жуки - сразу фактурой (для виктима), Напы - активностью (экстравертностью), Максы - структурной логикой (хи-хи), Дюмы - утонченностью и воздушностью. А Драйзы???
Хотелось бы ответить, но ничего в голову не приходит
Вернее, приходит – ничем . Так что ищите драйза на форуме.

Слушайте, а правда, чем? Готов подставить свою (под мягкую и пушистую джечью лапку) и услышать, чем же драйз всё-таки может привлечь джечку с первого раза? Просветите пожалуйста, а то может я умею, но сам этого не знаю

Сколько не размышляю о дуальности нашей пары (дж-др)
У меня, кстати, тоже постоянно такие же мысли. Прям вот единственный способ знакомства остаётся - на форуме, зная кто есть кто (по ТИМу)... Немного обидно даже.
НО! Где то я видел на форуме речь о том, что гамлет и макс самая красивая пара социона...
Драйзер и Джек – самая красивая пара социона!
И даже не спорьте со мной, гамлеты и максы

Владимир


 
18 Вер 2006 19:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Leopard
"Драйзер"

Дописів: 37
Анкета
Лист

Доброе утро

а зачем тут ЧИ? они и внешне недурны собой. опустили себя ниже канализационной трубы. зачем, неясно.
подумайте головой, чего можно добиться такой позицией? правильно, только плохого результата. ваши шансы - как и у всех друших - 50/50.

Мур мур мур

по поводу красоты - а тебе это важно?
Я имею в виду самая красивая пара в широком смысле слова
А так, главное чтобы не мотали нервы и чтобы я нервы не мотал

а про покер - поднимись наверх и посмотри, я сначала предложила поиграть в покер.
Ну так я как раз тогда и думал сидел, при чем тут покер. А когда про печенье со счетом 1:0 прочитал, тогда и понял.

Владимир

 
19 Вер 2006 07:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Irinka100
"Джек"

Дописів: 494
Анкета
Лист

18 Сен 2006 19:12 kippi писав(ла):
Спасибо за разъяснение )) А частота (убывание-возрастание) таких... ну... имеет научное обоснование?
Кстати, я за свои капризы тоже периодически от Джека получаю... и, страшно признаться, что-то в этом есть Но только от Джека. Да и попробовал бы кто-нибудь другой



Все зависит от того, в каких отношениях человек. Если по 5 функции он получает достаточно поддержки, в частности, если Джек знает (именно Джек знает. а не Драйзер считает, что Джек знает, т.к. для Драйзера это очевидно), что он нужен, любим и все такое, то нарываться не будет - зачем? Все понятно. Можно спокойно работать. а если поддержка недостаточна, т.е. из отношения невербально неясно, как Драйзер относится и при этом вербальной поддержки тоже нет - ну тут может начаться выпрашивание, имхо. у меня это бывало именно так.

 
19 Вер 2006 08:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

dikovinka
"Драйзер"

Дописів: 1
Анкета
Лист

Не знаю уж, о каких Драях тут говорят
Может мужчины и способны опуститься ниже плинтуса в плане внешности
НО все равно, не верю
Я 8 лет ежедневно (даже когда больна и не хочется) делаю получасовую зарядку. Никто не верит но факт. Думая об этом и глядя в зеркало, я радуюсь, что я рационал, это так удобно и эффективно. И денег никаких не надо, вот только время, которое всегда против нас
диковинка
 
20 Вер 2006 07:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Leopard
"Драйзер"

Дописів: 42
Анкета
Лист

Здравствуйте, Диковинка
20 Сен 2006 07:48 dikovinka писав(ла):
Может мужчины и способны опуститься ниже плинтуса в плане внешности

Да не, вы не поняли. Здесь как раз имеется в виду, что они мы внешне недурны, но не понимают понимаем этого (болевая ЧИ, блин...), поэтому самооценка у них нас - ниже канализационной трубы

Владимир

 
20 Вер 2006 09:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

dikovinka
"Драйзер"

Дописів: 3
Анкета
Лист

Я себя символом красоты не считаю, но трезвость самооценки есть
никогда не думала, что болевая ЧИ выливается в недооценку внешних данных
другой вопрос где и когда их использовать...
диковинка
 
20 Вер 2006 16:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Leopard
"Драйзер"

Дописів: 45
Анкета
Лист

Ну понятное дело, что у разных драйзеров ЧИ проявляется по разному. Есть и гендерные различия, и возрастные, и от воспитания зависит, от окружения... Понимает, что красивый, но недооценивает что умный (думает что не очень), понимает что умный, думает еще что-нибудь про себя плохое... У всех по разному. Не существует строго 16-и типов, ведь есть еще и подтипы и "подтипы подтипов"...


PS
Я так подумал, и выигранное мной печенье решил разделить на несколько равных частей – Nn, Cookie, Herba, Jullyt, Irinka100, Happiness_, Kippi, Margie, Dikovinka, Biya.
Если кого забыл, не обижайтесь, у меня еще заначка есть


Владимир

 
20 Вер 2006 16:16
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ander-2
"Джек"

Дописів: 355
Анкета
Лист

20 Сен 2006 21:06 cookie писав(ла):
печенье - это же я, собственной персоной!!! это мой ник! соокie!!! как меня делить-то будем??? (ООО)? хе-хе!!!

Поздно! Неопределённость уже сыграла свою чёрную роль...
Есть ещё и файлы cookie в компе. Если честно, то я твой НИК ассоциировал именно с ними...
Поэтому, давай на сладенькое лучше тортик с сюрпризом!
ander
 
20 Вер 2006 21:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Happiness_
"Драйзер"

Дописів: 252
Анкета
Лист

20 Сен 2006 21:06 cookie писав(ла):
печенье - это же я, собственной персоной!!! это мой ник! соокie!!! как меня делить-то будем??? (ООО)? хе-хе!!!

Володя так любезно поделился...
Ну я на сладкое на Ваши румяные щечки-яблочки и обаятельную улыбку посмотрю, порадуюсь и все. Есть, кусать и жевать не буду.
а ведь счастье где-то рядом...
 
20 Вер 2006 23:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Leopard
"Драйзер"

Дописів: 46
Анкета
Лист



20 Сен 2006 21:14 ander-2 писав(ла):
Есть ещё и файлы cookie в компе. Если честно, то я твой НИК ассоциировал именно с ними...
Ну а я, программист по образованию и имеющий опыт работы системным администратором, как думаете, с чем этот ник ассоциировал???



Поздно! Неопределённость уже сыграла свою чёрную роль...
Я бы даже сказал, черно-интуитивную

Владимир

 
21 Вер 2006 07:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Happiness_
"Драйзер"

Дописів: 255
Анкета
Лист

Володя, придется вынимать свою заначку, а то cookie такая вкусненькая, что боюсь, разорвут.
Кстати, какой должна быть девушка, чтобы стать ТЕБЕ необходимой?
а ведь счастье где-то рядом...
 
21 Вер 2006 10:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Margie

"Драйзер"

Дописів: 561
Важливих: 6
Анкета
Лист

19 Сен 2006 08:42 Irinka100 писав(ла):



Все зависит от того, в каких отношениях человек. Если по 5 функции он получает достаточно поддержки, в частности, если Джек знает (именно Джек знает. а не Драйзер считает, что Джек знает, т.к. для Драйзера это очевидно), что он нужен, любим и все такое, то нарываться не будет - зачем? Все понятно. Можно спокойно работать. а если поддержка недостаточна, т.е. из отношения невербально неясно, как Драйзер относится и при этом вербальной поддержки тоже нет - ну тут может начаться выпрашивание, имхо. у меня это бывало именно так.


Меня несколько нервирует, что Джекам судя по всему необходима именно "ограничивающая" поддержка типа "пила". В смысле что если Джеку говорить, какой он чудесный-замечательный - молодец и как его любят - Джеку этого недостаточно. Он с этого еще больше идет в разнос и начинает гадости делать (а вот так меня любят? а так? а если я вот это сотворю?). А вот стоит рявкнуть или мораль прочесть...

Что имело бы смысл учесть - мы все, все-таки, не абстрактные "сферические Джеки и Драи" а люди с предысторией. Которая накладывает отпечаток.
Я например всю жизнь с первой-второй квадрой прожила. Мне в подкорку вбили, что "мораль читать плохо, людей пилить дурно, каждый человек имеет право" (и не я одна такая, обычно первое что вбивают в голову Драйзеру росшему не в своей квадре). А тут появляется Джек и начинает искушать меня, чтобы я делала то, что с моей точки зрения недопустимо (система ценностей-то уже сформировалась), хотя очень хочется. Чувствуешь себя алкоголиком "в завязке", которого друзья уговаривают "выпить рюмочку"


 
21 Вер 2006 10:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

koshka1987
"Драйзер"

Дописів: 26
Анкета
Лист

21 Сен 2006 10:49 Margie писав(ла):
Меня несколько нервирует, что Джекам судя по всему необходима именно "ограничивающая" поддержка типа "пила". В смысле что если Джеку говорить, какой он чудесный-замечательный - молодец и как его любят - Джеку этого недостаточно. Он с этого еще больше идет в разнос и начинает гадости делать (а вот так меня любят? а так? а если я вот это сотворю?). А вот стоит рявкнуть или мораль прочесть...

Что имело бы смысл учесть - мы все, все-таки, не абстрактные "сферические Джеки и Драи" а люди с предысторией. Которая накладывает отпечаток.
Я например всю жизнь с первой-второй квадрой прожила. Мне в подкорку вбили, что "мораль читать плохо, людей пилить дурно, каждый человек имеет право" (и не я одна такая, обычно первое что вбивают в голову Драйзеру росшему не в своей квадре). А тут появляется Джек и начинает искушать меня, чтобы я делала то, что с моей точки зрения недопустимо (система ценностей-то уже сформировалась), хотя очень хочется. Чувствуешь себя алкоголиком "в завязке", которого друзья уговаривают "выпить рюмочку"


ага. у меня такая же ситуация. Всю мою ЧС забили в детстве
позитивный Драйзер
 
21 Вер 2006 11:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Margie

"Драйзер"

Дописів: 562
Важливих: 6
Анкета
Лист

18 Сен 2006 17:31 nn писав(ла):
Объясните, что значит "не там ищешь", и иные выссказывания по этому направлению. А где искать - ТАМ? Будете смеяться, но драйзы - такая редкая штука в жизни Может просто очень трудно оценить достоинства драйза с первого, второго, третьего взгляда? Симпатию не выказывают, а иные ТИМы просто блещут то той гранью, то иной "Поучите жить" - чем с первого раза (если не на форуме) драйз может отличиться в положительную сторону? Жуки - сразу фактурой (для виктима), Напы - активностью (экстравертностью), Максы - структурной логикой (хи-хи), Дюмы - утонченностью и воздушностью. А Драйзы???


Имелось в виду, что Драйзеровость - совсем не единственное важное качество человека. И это имеет смысл учитывать. А то вот один знакомый Джек искал себе девушку умную и красивую. И все жаловался - почему на дискотеках красивых девушек куча, а умны[ не попадается. Мое предложение поискать в месте, где заведомо много умных девушек (ну там в библиотеке например), а красивых выбирать уже из них человека удивило.


 
21 Вер 2006 11:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Leopard
"Драйзер"

Дописів: 48
Анкета
Лист

21 Сен 2006 10:04 Happiness_ писав(ла):
Володя, придется вынимать свою заначку, а то cookie такая вкусненькая, что боюсь, разорвут.
Да без проблем, для хороших людей не жалко


21 Сен 2006 10:04 Happiness_ писав(ла):
Кстати, какой должна быть девушка, чтобы стать ТЕБЕ необходимой?
Вообще мне трудновато так сразу...
Ну, во-первых, меня привлекают девушки, которые не вешаются на шею всем подряд парням, не флиртуют постоянно, тем более с незнакомыми. Но открытые для нормального человеческого общения. Я девушку воспринимаю в первую очередь как человека, а потом уже как девушку. Совершенно не придерживаюсь многих стереотипов, особенно «мужчина должен быть умнее», «мужчина должен первый знакомиться», «мужчина должен...». Терпеть не могу, когда обязательства навязывают. Например, если знакомые в какой-то компании навязывают мне знакомство с девушкой, я не буду знакомиться, даже если она меня чем-то интересует. Вредность или называйте как хотите... Понимаю, что только одному себе хуже делаю, но вот такой я занудливый человек.
Но с другой стороны, когда никто ничего не навязывает, беру на себя ответственность. Однако тут тоже есть «но», если это моё качество используют намеренно, то я это чувствую и это неприятно...
Ну это что касается знакомства. А если говорить о том, какой должна быть необходимая мне девушка. Прежде всего, мне не нравится, если она будет путать работу с личной жизнью. Я эти вещи строго разделяю, для меня это как бы два разных мира. Допустим, я с ней вместе работаю. И если какие-то конфликты на работе будут отрицательно сказываться на нашей личной жизни – это очень неприятно. Я не против того, что она может быть умнее меня или просто лучше, успешнее в чем-то, но мне бы не понравилось, если б она постоянно бы подчеркивала, что умнее меня. Это так, общие качества. А что касается наших с ней личных отношений, то все таки хочется, чтобы она была нежная и ласковая... Пусть не сразу, но хотя бы в ответ на мои эти качества. Это не значит, что надо чтоб она сюсюкалась, наоборот, этого не люблю. Но и когда женщина строит из себя такую «сильную», даже когда спрашиваешь её в чем дело и пытаешься пожалеть, хочется чтобы не боялась показаться слабой. Пусть будет сильной где хочет, но не наедине со мной. И, кстати, у мужчины тоже бывают моменты, когда хочется плюнуть на всё и заплакать. Редко, конечно, но было бы большим плюсом если бы она нормально воспринимала моё такое состояние, а не говорила, что я слабак и тряпка.
Наверное очень много? Сам читаю и что то не верится, что такие женщины существуют.
В принципе при всем при этом самое главное – чтобы она любила меня таким, какой я есть, не пыталась в чем-то изменить (и характер, и внешне). Если что-то ей не будет нравиться, то я сам изменюсь (опять же, если буду видеть её искреннее ко мне отношение).
А вообще не люблю таким текстом (да и вообще) акцентировать на себе внимание... Не люблю я это дело... Не задавайте мне пожалуйста таких вопросов, где надо много о себе писать.

Владимир

 
21 Вер 2006 15:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Дуальні відносини Флуд заборонено » Стaтья: Как стать необходимой для самодостаточного Драйзера

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 22 Лис 2024 23:18




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор