Не могу не поделиться шоком! Читаю в анкете ДРАЙЗА: "Требования к партнеру: не глупая девушка с чёрными или кареми глазками, курносым или маленьким носиком, без детей, не курящая, домоседка(не гулящая), хозяйственная". Понимать так надо - про Джечку Вот это замочил всех джечек скопом по болевой! Неужели такие проколы могут допустить Драйзы???
Не могу не поделиться. Не шоком, а так, просто
Стоят в столовой драйзер и достоевский (пришли пообедать) в очереди. Дошла очередь до салатов, все нормальные салаты разобрали, и драйзер видит, как дост берет себе какой-то замухрыженный салат, и драйзер говорит досту: "подожди, сейчас придут и обслужат"...
Это еще не всё...
Драй как первый в очереди расплачивается и, осмотрев всю столовую, уходит с подносом за свободный стол, которым оказался самый дальний от кассы. Дост подходит следом и говорит: "я там ближе свободный видел..."
Дожили... Драй говорит досту подожди, а дост видит то, чего не видит драй
Володя, адрес анкеты не дам (НЕ ВЕРИШЬ??) - сама ответила: "лучше ум определять не по цвету глаз и размеру носа, а по длине предплечья и размеру уха - эффективнее и достовернее"
В то, что было написано в анкете - верю!
А в то, что не дадите адрес анкеты, не верю
Супер
Владимир
PS. Nn выходит из тени... Наташа - такое прекрасное имя, зачем же раньше скрывали? (да и вобще, плохих имен не существует!). Хотя по нику можно было догадаться. Но не драевское это дело
просто стандартный "необученный " драйзер боится подходить к джечкам. Уж слишком те красивы, недоступны и привлекательны. Гораздо проще искать родную дущу- драйзерок. Те хотябы понятны до последней запятой. А джеки- птицы высокого и быстрого полета. Драй же не знает, что джекам нужен драй, чтобы тормозить их перед крутыми поворатами.
Хм. Я вот например, даже когда понятия не имел соционике, ну никогда в голову не приходило писать что то подобное в требованиях к партнеру. Понятное дело, что не написал бы, что мне нужна деловая бизнес-леди... Но и такого - тоже. Я все таки считаю, что это не драйзер. Слишком много эмоций в тексте "с глазками, с носиком". Думаю, что ролевая БЛ вряд ли позволит драйзеру так оформить свою анкету, даже два слова, но все равно.
Не люблю когда на меня рявкают или морали читают...
Уж не знаю, как там в паре Джек-Драйка, а для меня самая кайфовая поддержка - это защита. Меня Особенно от других ЧС всяких... Причем, Драйки тоже превосходно это делают.
Как подумаю, что подобное качество присуще ВСЕМ Джечкам...
...что подобное необходимо ВСЕМ Джечкам...
то... такое невосребованное чудо пропадает...
Приятно читать, что же вам, Джечкам, необходимо, написанное вами самими!
А еще приятней осознавать, что необходимо вам именно то, что...
Ну это уже самопохвала пошла
За девушек не поручусь...
Впрочем, молодые люди тоже обычно начинают с заявления, как они не любят, когда им морали читают. А потом еще пытаются убедить, что то, что ты им полтора часа читаешь была не мораль
А "рявкать" это не громко, это экспрессивно. Вообще-то ругаться лучше тихо, так слушают внимательнее
так, сам себя не похвалишь, никто не похвалит. скромность - достоиство людей, которым больше нечем похвалиться... хе-хе.
Тренер мой говорил «скромность – путь к бесславию».
жуков - он и в Африке жуков
далее: мы что-то раздачу карт прекратили - печенья объелись, лентяи (хе-хе) - играем на джековскую суггестивную БЭ. леопард - ваш ход, выдайте что-нибудь!
Я конечно попробую, но немного в смущении, от того что не совсем представляю...
Тут недавно случай был, буквально на днях. Мы с товарищем на работе решили оттипировать девушку, работающую у нас секретарем .
Я как то над этим не задумывался, потому что не настолько влип в соционику, как мой товарищ (мы, драйзеры, в соционику не верим), хотя и кажется мне она довольно интересной и занимательной. А он высказал мне предположение, что эта девушка - жучка.
Ну вот, эта девушка частенько заходит к нему в кабинет (у него кабинет отдельный, согласно занимаемой должности, системный администратор ), и тут я зашёл. Сидят они, беседуют о чем то, как обычно приколов в беседе больше чем беседы. И что-то об отношениях полов заговорили применительно к товарищу этому. И она говорит «да, потенциал для общения у тебя достаточно высокий» (товарища имея в виду), а я на неё посмотрел и выдал «ну вот, тебе и предстоит раскрыть этот потенциал» . Казалось бы, ну чего я особенного сказал??? Но вот как она смутилась, это надо было видеть. Секунды три не нашлась что ответить, потом что-то сказала улыбаясь и ретировалась, типа там что-то она не допечатала. В результате чего мы с ним и сделали вывод, что она жучка (исходя из того что я - драйзер). Я конечно сделал выводы... Потому что не хочется человеку делать неприятно, так что отныне буду стараться избегать подобных случаев.
Интересно мнение Джечек. Как бы вы восприняли эту фразу на месте этой девушки и какова была бы ваша реакция?
Помнится случай года полтора назад. Работал я в бухгалтерии типа компьютерщиком. И как то с утра был только я и бухгалтер, женщина лет 30-и. Не замужем. Беседуем значит, она мне что-то про косметику говорит, и говорит «а последнее время не крашусь», «чего так?» вполне спокойно спрашиваю я, потому что она это грустным голосом сказала, «да у нас в бухгалтерии мужчин то нету...», а я ей (не глядя на неё, но с хитринкой в голосе) «неужели прямо ни одного?» (а работал я там к тому времени около месяца или двух). Но она вполне даже хорошо к этому отнеслась, я так сейчас её характер вспоминаю – скорее всего драйка. Да она и сама иногда как выдаст что-нибудь эдакое
Хотелось бы увидеть мнение Джечек и по поводу этой фразы. Типа очень мягко сказать, что вы не правы (в том, что ни одного мужчины нет), но в то же время чтобы как бы сама догадалась («неужели ни одного?»), да еще и с намеком на себя (с хитринкой в голосе).
Говорят, что драйзер – мечтатель и фантазер... А о чем обычно мечтает драйзер? Напишу про себя, ну если я черезчур много о себе пишу в этом посте, то я сразу увижу это по реакции окружающих
Скажу по секрету, драйзеру очень трудно рассказывать о своих мечтах вслух (болевая все таки), но я осмелюсь на этот шаг, учитывая то, что мы все тут знаем кто есть кто (в смысле драйзер, джек и т.д.)
Мечтаю идти домой после работы и при этом знать, что дома меня ждут. Ждет любящая жена, которую я тоже люблю, ждет дочка , которая когда подрастет , назовёт меня «самый лучший папа на свете». Потому что мечтаю сделать всё возможное и невозможное, чтобы быть таким. А еще лучше, две дочки. Или дочка и сын. А самый идеальный вариант, если трое!... Мечтаю зайти домой и с порога увидеть не что-нибудь нечто ужасное и самое страшное для меня...
а радостное лицо жены, которая будет говорить не «где шлялся скотина» (потому что нигде не шлялся), а «привет, любимый» . И отвечать ей в ответ «привет, моя хорошая» , обнять её и поцеловать . Потому что по вечерам мечтаю не смотреть телик, развалившись на диване , а помогать своей супруге (во всём, что в моих силах), потому что итак вся забеганная с домашними делами – постирай, убери, еду приготовь, да еще и троих мелких накорми .
Ну и конечно же, мечтаю после того, как детишки улягутся , тоже улечься... рядом со своей супругой... Ну а как же без этого то?
Как закрою глаза - эта картина предстает передо мной настолько натурально, как будто это есть на самом деле. Но в то же время, даааавно заметил, что когда я что-нибудь себе намечтаю, в реальности все произойдет с точностью до наоборот . Я иногда даже «мечтаю о плохом», и знаете, помогает – на самом деле все получается хорошо Мне даже самому смешно от этого. Так что, учитывая то, о чем я тут вслух мечтал, суждено мне умереть в сыром подвале какой-нибудь психиатрической лечебницы
Надеюсь, в моих мечтах присутствует хоть немного БЭ
Ну и напоследок...
В последнюю пятницу с работы когда уходил, коллега говорит «а если ключ от конторы оставить на проходной, то потом кому угодно дадут?», я ему – «ну я вчера попросил, мне дали...», «так ты наверное на неё матом сказал». Я и говорю «да ты что, разве я могу сказать матом Женщине???» . Он конечно в ответ рассказал, как видел в новостях, что меня забрали в милицию, что я пьяный дебож устроил в ресторане... ну, всякое быввает... «драйзер днем мораль читает, вечером идет...»
Cookie, я вот выиграл печенье (то есть cookie) , но если вдруг выиграете вы (а я совсем не против – для наших хороших, милых Джечек!!! ), то я даже не знаю, что вам в качестве приза будет .
Разве что зарубежное турне - прогулка по джунглям верхом на леопарде
Знаете, у меня такое ощущение, что некоторые Джечки, участвующие в этой теме, как то меня несерьезно воспринимают... Типа как шалопая такого... Вы не правы, я на самом деле очень серьезный молодой человек, люблю поумничать и позанудствовать
На днях в другом форуме (к соционике отношения не имеет) выпалил весь свой дневной запас ролевой БЛ на тему о сухом льде в морозилке
Владимир, автор статиьи не довёл ещё до конца тему "Как понравится Драйзеру". Начало положено и Джечки уже прочли как привлечь внимание Драйзера, каие у вас тараканы и т.д.
Так что будем считать, что уже познакомились, понравились, а с Джечками отношения у Драев развиваются быстро. И тут эти отношения очень часто натыкаются на одни и те ж грабли. Роли распределены так, что их должен выстраивать Драй, а движущая сила в этой паре -Джечка. Джечка внутренее живёт быстрее, ей кажется, что пора б уже что-то серйозное строить, а Драйзер ещё к этой потребности не пришёл.
Да, ему хочется детей, но куда ж ему спешить? И в 60 можно чадами обзавестись, что не скажешь о Джечке.
Сказать что не так Джечка не может, это ж нужно спросить свою болевую о том, что ж начинает раздражать, но раздражение у неё явно появляется, ведь она видит какое-то не соответствие.
Так дайте, Владимир, совет что ж делать Джечкам, когда Драйзера вполне усраивают те отношения, которые сложились, а начинать строить семью он не спешит.
Это и будет в качестве приза Джечкам-дельный совет
Владимир, польщена, что вы заметили, что я "выхожу из тени, а я действительно имя написала свое, УРЯЯЯ мне! Если меня еще чуть-чуть подогреют (в лучшем смысле этого слова!), глядишь, я и фотку свою вывешу
Володя, мой ответ на ваше "Интересно мнение Джечек. Как бы вы восприняли эту фразу на месте этой девушки и какова была бы ваша реакция?"
Я думаю, что Джечки - не острословы, в том смысле что выдать "на верх" быстро удачную шутку в ответ не могут. Это потом, подумав, задним числом, они придумают кучу всякой смешной ерунды И еще мне кажется, что Джечки тоже легко смущаются, но не уйдут "что-то допечатать" - точно Наоборот, начнут активно пояснять - на "детскую" же ( в смысле - "на суггестивную") Вот про плмаду там намекни или на прическу ("постричься стоит") - тут скроются с глаз за три секунды, оперируя "что-то допечатать срочно надо" Про взаимоотношения зацепишь - будут смущаться, но "ЦВЕСТИ И ПАХНУТЬ", рассказывая, уточняя, порой даже слишком серьезно и открыто У Джечек с чувством юмора все ок, только не ждите, что они в ситуации "огромного позитивного потока на суггестивную" смогут острить. Скорее Джечки могут великолепно оценить юмор, громко смеяться, и вообще быть в восторге (когда НЕ ЖУК шутит). А сами больше способны шутить зло. Когда обидели или задели. Поскольку сами СЛИШКОМ нуждаются в защите и ценят ее чрезмерно, ГОТОВЫ раздербанить в клочья тех, кто обижает ИХ БЛИЗКИХ. Так что заедут и физически, и морально (юмором, например) по-взрослому, если атака будет однозначной, если не будет у них сомнения, что НАПАДАЮТ
Чтож, действительно, я немного подзабыл что главная тема нашего разговора, как понравится драйзеру и т.д.
Для меня немного странным (мягко говоря) звучит то, что драйзер не спешит строить семью. Ну как сказать, в принципе конечно не спешит, но... Может быть лично я не знаком с ритмом жизни Джечек, поэтому и удивлён. То, что отношения развиваются быстро, я представляю, а вот что касается того, что драйзера вполне устраивают отношения, но строить семью не спешит – здесь мне хочется уточнить время, через которое наступает такое положение дел. Может быть через неделю или через месяц, тогда согласен. Драйзер не спешит строить семью . Драйзер – существо весьма мнительное, и даже когда отношения - уже сложившиеся, прекрасные, он будет оценивать (или пытаться оценивать) ситуацию со всех сторон.
Иными словами (по моему мнению), если драйзер не спешит строить семью, значит на это есть причины – либо драйзеру видится какая-то неуверенность (в себе, в Джечке, в каких-то окружающих обстоятельствах), либо эта неуверенность ему только кажется. Драйзер оценивает ситуацию (со своей точки зрения, естественно), и если видится какая-нибудь отрицательная перспектива отношений, неопределенность, невозможность чего-то достичь, то его это тормозит развивать отношения дальше. Например, ну вот все замечательно, но драй понимает, что с теми зарплатами, которые есть на данный момент у него и у Джечки, растить ребенка будет невозможно. Конечно же в таком случае он не будет спешить. Ну это как пример, не знаю удачный он или нет, понятен ли для Джечек. Или, и он и она живут со своими родителями, третьей квартиры нет. Конечно, можно жить и в одной из этих, с чьими-то родителями. Но на мой взгляд, это далеко не лучший вариант. Родители (простите меня, все родители планеты, за эти слова) только мешают нормально жить молодой семье, и это не зависит от ТИМов семьи и родителей. Выход в таком случае – снимать отдельную квартиру. Но опять же, становится труднее говорить о семье, я имею в виду о детях... В нашей стране (я имею в виду Россию, но думаю что и в Украине с этим не лучше) финансы жмут всех и вся. Это были просто примеры.
Во втором случае (когда неопределенность только кажущаяся) проще, надо просто открыть драйзеру глаза, показать ему, что на самом деле никакой неуверенности нет, всё очень четко и надежно. А в первом случае, если действительно есть какая-то проблема с видением драйзером ситуации, то тут уж поступать стоит исходя из конкретной ситуации. Вот у меня... нет девушки, и понятия не имею когда она будет и будет ли вообще, но меня уже не устраивает моё положение дел (отношения со знакомыми, финансы и проч.). Пытаюсь искать какие-то варианты, но честно говоря, делаю это очень вяло (потому что нет реальных движущих факторов).
То есть надо вселить драйзеру уверенность в завтрашнем дне. Мне постоянно кажется, что я пишу очевидные вещи, но может быть они очевидны для меня, но не для Джечек?... Надо показать драйзеру, что их совместное будущее твёрдое, как гранит . А если препятствия действительно есть, то преодолеть их. Думаю, что драйзер сам легко возьметься за преодоление препятствий, будет стремиться к этому. Но опять же, натолкнуть на это его должна Джечка, и вот лично я совсем не против совместного преодоления жизненных трудностей, и не только на этапе построения семьи, но и всегда по жизни. То есть не своеобразная «игра» - «мягко намекну, чтобы думал как будто он сам догадался», а совершенно открытые отношения, без непоняток и недоговорок. Потому что если я буду видеть уважение, любовь с её стороны (а если они будут, то я даже без слов о них буду их видеть ), если она не будет как бы «гордиться» тем, что помогает мне решать какие-то проблемы, то я только с радостью буду делиться с ней любой незадачей (и любой радостью, само собой), что ведет к повышению взаимного доверия. Я за доверие в отношениях мужчины и женщины, лично для меня доверие очень много значит. Покажите драйзеру, что полностью доверяете ему, и он раскроется в ответ. Озвучит вслух то, что тревожит его болевую ЧИ. И это очень поможет вам вместе решать проблемы. И не бойтесь, он не потребует в ответ раскрытия вашей болевой. Ваша болевая под надежным прикрытием, и все что ему нужно – знать, что это взаимно. А «знать» само по себе попадает на его болевую (одна из особенностей отношений драйзер-джек), поэтому здесь вы должны говорить, говорить и говорить (я имею в виду вас обоих, джечку и драйзера). Открытость и понятность отношений, открытость и понятность всех совместных дел – для драйзера это самый лучший бальзам на душу.
Это что касается того, что нужно. А теперь попробую озвучить, как это надо сделать. С этим конечно труднее. Думаю, что вариант «Дорогой, ты вообще на мне жениться собираешься?» или «Я детей хочу, так что давай поженимся» - это будет перебор Вообще мне кажется так, что когда проблемы с неуверенностью (в предыдущих абзацах) будут решены, то драйзер сам предложит вам... Думаю, что вам даже не стоит беспокоиться о том, когда же ваш любимый поведет вас в ЗАГС. Обзавестись чадами в 60 – имхо, это перебор, причем тааакой перебор... Я пять лет назад, когда был на пятом курсе института, МЕЧТАЛ, ХОТЕЛ, ЖАЖДАЛ, чтобы у меня была семья! Вот уж не знаю, может я действительно какой-то неправильный драй
Так что я вполне уверен, что после сглаживания проблем с пониманием драйзером перспектив на будущее он не будет тянуть с построением семьи.
Хочу обратить внимание. Всё, что я написал, построено на моём личном восприятии мира, в отличие от автора статьи – я не собирал информацию о драйзерах и джечках, не изучал углубленно соционику и т.п. Так что образ «моего» драйзера – это по сути я сам, в отличие от статьи, в которой образ драйзера – собирательный. Так что в случае каких-то непоняток, неувязок и проч. прошу строго не судить.
Наташа, спасибо за комментарий. Я и не ждал бы моментальных комментариев на подобную шутку, мне бы хватило того, что девушка от неё «цветет и пахнет», даже молча. Разве я не увидел бы этого?
Вот про помаду там намекни или на прическу ("постричься стоит")
Даже и не подумаю
Владимир, польщена, что вы заметили, что я "выхожу из тени, а я действительно имя написала свое, УРЯЯЯ мне!
Если меня еще чуть-чуть подогреют (в лучшем смысле этого слова!),
Наташа, никто и не думал понимать это в каком то другом смысле!
глядишь, я и фотку свою вывешу
А мне, как первому заметившему имя, вне очереди не положено?
Диковинка, солнышко, так кто ж спорит то?
Да только Джеки - логики, не забывайте. И этическая фраза "Если человек хороший, все будет ок" им нравятся, но практической пользы из неё они извлечь не могут.
PS. Herba что-то пропала, вывела значит меня на тропу, а сама...
[quote author=Leopard link=4476-520.html#550 date=25 Сен 2006 10:14]Диковинка, солнышко, так кто ж спорит то?
Да только Джеки - логики, не забывайте. И этическая фраза "Если человек хороший, все будет ок" им нравятся, но практической пользы из неё они извлечь не могут.
PS. Herba что-то пропала, вывела значит меня на тропу, а сама...[/quote
По секрету, у многих Джеков я вызваю нечто схожее с восторгом
Улыбка до ушей + глуповатая ясность в глазах
Но какой же восторг общение с ними
И с девушками, хотя они более прозорливы, но все равно
А человек хороший - это неопасный, который не обидит и не навредит
Это у меня на уровне ощущений, при первом взгляде на человека
Вот это замочил всех джечек скопом по 
. 
(мы, драйзеры, в соционику не верим), хотя и кажется мне она довольно интересной и занимательной. А он высказал мне предположение, что эта девушка - жучка.
), и тут я зашёл. Сидят они, беседуют о чем то, как обычно приколов в беседе больше чем беседы. И что-то об отношениях полов заговорили применительно к товарищу этому. И она говорит «да, потенциал для общения у тебя достаточно высокий» (товарища имея в виду), а я на неё посмотрел и выдал «ну вот, тебе и предстоит раскрыть этот потенциал» 
. Казалось бы, ну чего я особенного сказал??? Но вот как она смутилась, это надо было видеть. Секунды три не нашлась что ответить, потом что-то сказала улыбаясь и ретировалась, типа там что-то она не допечатала. В результате чего мы с ним и сделали вывод, что она жучка (исходя из того что я - драйзер). Я конечно сделал выводы... Потому что не хочется человеку делать неприятно, так что отныне буду стараться избегать подобных случаев.
А о чем обычно мечтает драйзер? Напишу про себя, ну если я черезчур много о себе пишу в этом посте, то я сразу увижу это по реакции окружающих 
(болевая все таки), но я осмелюсь на этот шаг, учитывая то, что мы все тут знаем кто есть кто (в смысле драйзер, джек и т.д.)
, которая когда подрастет 
, назовёт меня «самый лучший папа на свете». Потому что мечтаю сделать всё возможное и невозможное, чтобы быть таким. А еще лучше, две дочки. Или дочка и сын. А самый идеальный вариант, если трое!... Мечтаю зайти домой и с порога увидеть не что-нибудь нечто ужасное и самое страшное для меня... 
(потому что нигде не шлялся), а «привет, любимый» 
, обнять её и поцеловать 
. Потому что по вечерам мечтаю не смотреть телик, развалившись на диване 
, а помогать своей супруге (во всём, что в моих силах), потому что итак вся забеганная с домашними делами – постирай, убери, еду приготовь, да еще и троих мелких накорми 
.
, тоже улечься... рядом со своей супругой... Ну а как же без этого то? 
. Я иногда даже «мечтаю о плохом», и знаете, помогает – на самом деле все получается хорошо
. Он конечно в ответ рассказал, как видел в новостях, что меня забрали в милицию, что я пьяный дебож устроил в ресторане... ну, всякое быввает... «драйзер днем мораль читает, вечером идет...» 
, но если вдруг выиграете вы (а я совсем не против – для наших хороших, милых Джечек!!! ), то я даже не знаю, что вам в качестве приза будет 
.
- прогулка по джунглям верхом на леопарде 
