И что я буду делать один с квартирой. Теряется весь смысл приобретения жилья.
Один я и с родителями проживу, им даже лучше от этого будет - всё кому то лучше, чем если я буду один в пустой квартире.
Хотя рациональное звено извлечь можно, взять ипотечный кредит и на следующий день привести в квартиру... гарем. Шутка
А чувствование хорошего человека у нас (драйзеров), действительно на уровне ощущений, а у джеков не так. Поэтому мы и описываем в подробностях, как же понравиться драйзеру, чтобы джекам и джечкам приятное сделать.
слушай, а как без хозяйства
я без хозяйства не могу...
должно быть свое, чтобы созидать и совершенствовать
НУ, как можно научить нравится ты мне скажи
Мы сейчас научим... У джеков итак эмоции, извините, неадекватные какие-то. А вот говорят они слааавно, я бы слушала часами и мечтала: прекрасное далеко, не будь ко мне жестокоооо. Но я очень этииичная, на первое впечатление, прямо дума, но увыыыыы
А вообще джека, имеючи хозяйство привлечь проще, чем организовывать его собственную разруху Джеки обоих полов, вы вот скажите, вам хотелось жить в простом аккуратном гнездышке, нежели каждый день искать среди 40 пар 2 одинаковых носка (это я про мужчин)?
про женщин не скажу, а то обижу ненароком, я не люблю обижать
Конечно хозяйство должно быть своё, никто и не спорит.
Есть все таки они, гендерные различия. Женщине-драйзеру одной легче обустраивать хозяйство, чем мужчине-драйзеру. Конечно это не значит, что я приведу в свой дом джечку и дам ей в руки пылесос "вперёд...". Конечно нет!!! Но мне например проще обустраивать хозяйство, зная что я делаю это для любимого человека (исправил, в оригинале была жестокая ошибка). А чтобы жить одному, мне и хозяйство особо то и не нужно и чтобы холодильник был набит постоянно битком (к примеру), тоже не нужно.
Ну а что касается того, как же научить нравиться, тут дело не в том, чтобы научать и научать как маленьких детей. Джек и Драйзер - они и так друг другу нравятся, но мы стараемся выявить какие то вещи, в которых надо подстроиться друг под друга, где-то объяснить какую-то неясность в отношениях. Очень хорошо, когда это происходит само собой. Но джеки смотрят на отношения немного иначе, чем драйзеры. Драйзер любит сердцем, а джек головой, если можно так выразиться (впрочем, это любой этик сердцем, любой логик головой).
У меня такое ощущение, что я пару лет назад так же относился к соционике и к соционическому взгляду на отношения - "лишь бы человек был хороший". Может я немного "залогинился", что ли В моих чувствах стало чуть больше логики, чем раньше. И знаете, в этом есть отрицательные моменты, но и положительные тоже.
Что касается носков, ответ очевиден. Не будем трогать болевую наших милых джеков и джечек, ок?
Будем её мягко гладить пушистой лапкой, втянув коготки
Товарищи джеки и драйзеры, а может давайте скажем прямым текстом, что нам/вам нравится в джеках/драйзерах, тех, кто рядом или был рядом, и что не нравится. Может так я определю, как быть необходимой для него самодостаточного
То, что нужно для самодостаточного Леопарда, я уже поняла
"А вообще джека, имеючи хозяйство привлечь проще, чем организовывать его собственную разруху Джеки обоих полов, вы вот скажите, вам хотелось жить в простом аккуратном гнездышке, нежели каждый день искать среди 40 пар 2 одинаковых носка (это я про мужчин)?
про женщин не скажу, а то обижу ненароком, я не люблю обижать" -
Мудро! По-женски мудро!
Прям кажется, что о нашем "быте" легенды по форуму ходят!Ну уж прям и "разруха"! (ммм... хотя.... хи-хи... о, можно для обустройства родственников-Гюго притянуть, "обустроят" по высшему разряду) Просто мы много работаем!! И устаем! И надо же откуда-то деньги на обустройство гнездышка брать Да и мы не грязнули, и все-таки обожаем чистоту, ее замечаем, ценим, восхищаемся комфортом, да и самы на "бытовые подвиги" способны. Просто времени нет!! А то, какое остается, требуется на более важные вещи Вот когда времени ОООчень много...
Разными носками, я думаю, страдают не только Джеки (всех Джеков цём!), но и просто основная масса мужского полу (не взирая на ТИМы). Впрочем, порядок в холостяцких квартирах Драйзов меня всегда поражал! (драйзов цём!)
Кстати, Напы и Гамлеты, как мне кажется, могут с нами посоревноваться в номинации "максимальная разруха в квартире"
Уважаемые дуалы (и тождики )! Возник вопрос. Исходя из некоторых жизненных ситуаций. Как вы отличаете чувство, возникающее при общении с дуалами (при условии, что социокультурные уровни более-менее одинаковы, а пол - различен), от чувства "я влюбляюсь именно в этого человека"? Ну не во всех же дуалов влюбляться, среди вас столько замечательных людей А с другой стороны, влюбляются обычно в тех, кто нравится Где грань для вас? Просто стало интересно...
Вопрос конечно интересный...
Я тоже задумывался над подобным вопросом. Если дуал так прекрасен, то человек может влюбляться вообще в каждого дуала, с которым общается... Но с другой стороны, люди влюбляются не только в дуалов, но в кого угодно (я имею в виду независимо от ТИМа), даже в ревизоров, в конфликтеров. Очень часто слышишь «он плохой, мы с ним постоянно ругаемся» и т.п., «но я его люблю!!!». То есть выходит, что любовь приходит независимо от принадлежности людей к ТИМам. М-да, думаю что так происходит со стороны этиков. У логиков любовь наверное более «трезвая» что ли, более реалистичная. Если с человеком плохо – то зачем быть вместе? Хотя... Что ж теперь получается, что я логик? Потому что я разделяю подобную точку зрения. Наверно не от сочетания этики и логики это зависит... А может быть как раз из-за сочетания.
Думаю, что любовь очень сильно отличается от простой симпатии к дуалу. Помню, когда я учился в институте, тогда девушек на курсе было гораздо больше, чем парней. И было множество девушек, с которыми мне было приятно общаться, и я знал что им со мной тоже общаться нравится. Всегда есть о чем поговорить и даже если не о чем, то говорили как бы ни о чем и обо всем. Схожие интересы, взаимопонимание и т.п. Но в ходе беседы или любого другого времяпрепровождения (грубо говоря, пьянки-гулянки...) никогда у меня не появлялось желания обнять девушку или взять за руку, сказать что-то более личное, чем все остальные разговоры.
Я даже думал об этом и не раз. Тогда я еще не был знаком с соционикой, поэтому размышлял не о том, джечки те девушки, драйки или кто... Я думал, что у меня нет девушки, но если есть девушки, которые нормально ко мне относятся (хотя и очень мало таких), то почему у меня не возникает желания «пойти на сближение». Сейчас я думаю, что может быть потому, что я подсознательно чувствовал, что им этого не надо. Может быть еще почему-то...
Вообще лично для меня физический контакт (прикоснуться, взять за руку, обнять) – показатель очень многого. Я надеюсь, что это общедраевское, а не моё какое-то непонятно-личное. Отсюда я и сужу о наличии Чувства...
Подведу небольшой итог: если есть желание сблизить физическую дистанцию с девушкой, значит я испытываю к ней больше, чем просто симпатию. Ну а там... А там надо смотреть по ситуации
Владимир
PS
Гы гы гы, у меня с каждым сообщением увеличивается процент флуда. Прикольно))))))
Тема наша как называется? "что необходимо драйзеру...". Так почему же флудом считается сообщение, в котором я пишу джечкам о том, что приветствуется драйзерами в анкетах будущих партнеров, а что не приветствуется (то есть иными словами, что нужно драйзеру, а что не нужно)... Очень логичное решение. Или это ко мне такое отношение предвзятое, как к другу Макса Квинтуса?...
Спасибо за ответ Иногда сложно понять другого человека. Кстати, и Джечек часто понимают неправильно. Ролевая срабатывает на автомате Мне Ваш ответ очень помог
Я прошу прощения за занудство... Но в виду отсутствия в моем поле зрения ваших глаз (в которых был бы ответ на мой вопрос) хочется уточнить, это вы серьезно или "с обратным смыслом"?
В принципе, Ваш ответ не вполне был ответом на мой вопрос. Но зато он лишний раз убедил меня в том, что в некоторых жизненных ситуациях я была права. Скажем так, лишил ненужных сомнений. Любая информация полезна. Так что я была серьезна Хотя во мне и усомнились А глаза вообще никогда "не врут" или именно при общении с Джеками? А то у меня сегодня с утра сложилось впечатление, что люди всё, что я думаю, читают по глазам, вплоть до запятых Это когда я с утра столкнулась с таким же непроснувшимся и спешащим, кажется, Напом
Едва ли, как ни странно Ну это если по личному опыту. Поэтому и вопрос задала - мне было интересно, так ли это у этиков...
Знаю пару Джек-Дюма, которые уже 27 лет вместе И поверьте мне - во многом благодаря Джеку. У меня как раз всегда было другое представление: логик относится к проблемам более объективно и не устраивает трагедий на пустом месте, часто тем самым спасая отношения. Так что, как видите, работа идет с обеих сторон В свою очередь абсолютно согласна: любовь возникает независимо от ТИМ-ов. Хотя если захотеть провести такую аналогию - и её наверняка можно будет найти Например, среди моих знакомых чаще влюбляются друг в друга альфа и гамма. Или вообще в пределах одной квадры. И без опоры на соционику. Хотя выборка несовершенная, это точно Каждому свое.
Смотря как и почему плохо, наверное. Я бы не сказала, что такие выводы свойственны именно логикам. Помнится, здесь их представлял очень даже Драйзер
Я тоже так думаю Но любовь - это едва ли чувство, быстро возникающее. И оно должно с чего-то начинаться. Часто любовь начинается с влюбленности. Иногда - с дружбы. Возможно, что и с простой симпатии. Вариантов уйма С другой стороны, когда общаешься с представителем дуального типа, обычно (хотя едва ли я имею право использовать именно это слово, но пусть будет) такое общение привлекает несколько больше. Кстати, когда я начала знакомиться с вашим ТИМ-ом, то вдруг обнаружила, что в моем окружении немало Дрйзеров. Как женского, так и мужского пола. И общение мы налаживали независимо от соционики Вот мне и стало интересно, можно ли заинтересованность, которую вызывает дуал, спутать с заинтересованностью, которую вызывают именно те люди, в которых мы, по тем или иным личным причинам, влюбляемся или чувствуем, что можем влюбиться Господи, какие дебри. Надо быть проще В любом случае, я не издеваюсь - это не ТИМ-ное
Усомнились в вас потому, что после фразы был этот смайл - "". Ну если уж быть откровенным, то я предположил в нём два различных смысла, причем не противоположных, а просто различных. Своим ответом вы развеяли оба эти предположения...
Лично я почти всегда читаю по глазам. Очень редко попадаются люди, со "стеклянными" глазами, по которым ничего не видать.
Ну а если мой ответ не вполне был ответом, то уточните вопрос, может я его не так понял. Уж очень помочь хочется. Вообще я позже напишу еще что-инбудь на эту тему, это надо сесть и спокойно подумать
[quote author=Leopard link=4476-540.html#19 ваша "политика безопасности" просто вынуждает меня возмущаться...
С уважением, Владимир [/quote]
Владимир... вообщето это не очень этично- будучи гостем критиковать хозяев дома. Вот создайте свой сайт и попробуйте исключительно справедливо зафлуживать топики. Думаю, что на свою жизнь у вас тогда не хватит никакого времени.
Давайте воспользуемся тем чему учит нас соционика- толерантности. Модераторы имеют право ошибаться- а вот не прощать им их ошибки( если таковые имеют место ) - непростительно. Впрочем практика показывает, что опыт модераторов на самом высоком уровне.
Кстати, согласен на сделку- вы стираете свои флудовые сообщения- я стираю этот коммент, и на эттом завершаем прения))) идет?
Здравствуйте.
Сегодня было много свободного времени для размышлений, перекапывали под зиму огород. Тамара, я кажется понял, почему мой ответ был не совсем ответом на ваш вопрос. Вы спросили, как узнать в себе любовь. Я ответил, как это сделать, во всяком случае постарался ответить. Но вы ведь джек, а я драйзер. То есть, вы спросили «как джеку узнать в себе любовь», а я ответил «как драйзеру узнать в себе любовь». Вот и вышла нестыковочка. Так что в большой степени вам могут помочь ответы джеков. Но и я тоже не хочу оставаться в стороне и постараюсь быть максимально подробным и открытым.
Как распознать в себе любовь
Что же такое любовь? Любовь – всеобъемлющее, всепоглощающее желание всегда быть с любимым человеком, находиться рядом с ним постоянно. Это понимание друг друга без слов. Это желание сделать так, чтобы ему было максимально комфортно рядом с тобой. Это желание сделать любимого человека самым счастливым на свете и осознание того, что самый счастливый он потому, что таким его сделал именно ты. Это желание вообще никогда не ругаться и не ссориться с любимым человеком. Это немного странное давление в груди, когда на званом вечере любимая танцует с другим...
Это до ужаса приятные мурашки по коже, когда прикасаешься к любимому человеку. Это состояние полёта, когда целуешь его... Это желание пеленать крошку, которая в будущем будет рассказывать своим друзьям, что её мама и папа – самые лучшие на свете...
Любовь, действительно, не возникает на пустом месте. «Любовь с первого взгляда» - на самом деле это симпатия, влюбленность, все что угодно, но не любовь. Любовь приходит со временем. Когда человек знает, чувствует близкого друга (пока что не любимого). Истоком любви может служить любое чувство - симпатия, дружба, влюбленность, все что угодно. И кстати, в новых знакомствах драйзер очень быстро опередяется, считать человека своим или чужим. И если он определил для себя, что вы ему чужая, то вряд ли он полюбит вас.
К драйзеру любовь приходит осознанно. Это не значит, что он заставляет себя любить. Но он всегда знает, любит ли он или нет. Впрочем, как и то, любят его или нет. Драйзеры умеют любить. Уверен, что абсолютное большинство драйзеров не только умеют, но и хотят любить, потому что жить, не любя, им очень тяжело. Любовь драйзера – эгоистичная. Это не то чувство, когда «любимая, для меня главное, чтобы ты была счастлива, и мне неважно, с кем». Важно! Очень важно! Только с ним одним.
«Минуй нас пуще всех печалей
И драйский гнев, и драйская любовь…»
Не помню, где я это вычитал, но это чистая правда. Уверен, что далеко не каждая женщина выдержит любовь драйзера. Нет, он не будет ходить за ней по пятам, тайком подкидывать в почтовый ящик цветы, а уж тем более открыто ухаживать, если она не отвечает ему взаимностью... Достаточно будет одного взгляда в день, чтобы она чувстовала себя виноватой в том, что не любит его. Но… сердцу не прикажешь, насильно мил не будешь, и он это прекрасно понимает, поэтому если любит безответно, то постепенно исчезнет из её поля зрения. По мере возможности, конечно. Хотя, уверен что безответная любовь может даже стать для него причиной смены места работы, если они коллеги. Не могу сказать про место жительства, если они (например) живут в одном доме…
Но не думаю, что подобная ситуация с драйзером в главной роли встречается часто. Драйзер прекрасно видит отношение к себе со стороны. Если он Ей неинтересен, и если он интересен Ей, интересен больше чем просто хороший знакомый… Всё это драйзер знает. Но в то же время, когда драйзер любит безответно, он не будет намеренно делать так, чтобы Она чувствовала себя виноватой в том, что не отвечает ему взаимностью. Он постарается сделать так, чтобы она вообще не знала о его любви к ней. Конечно, такое не всегда возможно, ведь не все женщины – джечки, и большинство женщин все таки тоже видят, если их любят. Но буду говорить о джечке. В большинстве случаев будет так: если вы не любите его, а он вас любит, то вы просто не узнаете про его любовь к вам. Ведь узанть об этом вы можете только через суггестивную, то есть если он сам вам скажет. Но если вы не любите его, то зачем лишний раз вас беспокоить, сообщая вам о своих чувствах? Драйзер признается вам в любви, только если уверен во взаимности. Но это вовсе не значит, что для того, чтобы услышать признание, джечка первая должна будет сказать ему «я тебя люблю». Ведь как я написал выше, драйзер прекрасно видит отношение к себе со стороны, в том числе и вашу любовь.
В то же время, БЭ у джеков суггестивная, это слабая функция. Именно поэтому я прекрасно понимаю вопрос «как отличить любовь от простой симпатии?». Да, джечке трудно думать о чувствах, размышлять о них и осознавать в себе те или иные из них. Ну так вот, если драйзер говорит вам о своей любви, то это очень недвусмысленный намёк на то, что вы тоже его любите. Помните? – драйзеру очень трудно признаться в любви женщине, которая его не любит. Главное, если попадете в подобную ситуацию (когда вам будут прищнаваться в любви), вы должны быть чётко уверены, что он – драйзер (если нет, то уже нельзя быть уверенным в том, что вы его любите). Я конечно же допускаю, что возможны исключения… Они возможны всегда.
И наконец, последний вариант... Как же распознать в себе чувство, если оно безответно, но любит джечка? Думаю, что для описания драйзером (то есть мной) это тяжелее всего. Хотя бы потому, что подобных случаев в моей жизни не было, поэтому с этой частью лучше всего справятся джеки, хотя... опять же, со слабой БЭ и это вам будет сделать тяжело.
Однако, выскажу свои соображения на этот счёт. Думаю, в этом случае драйзер будет чувствовать себя ещё хуже, чем в первом варианте безответной любви. «О боже, если бы я мог заставить себя полюбить её, я сделал бы это, чтобы только она не мучилась...». И как в первом случае, он постарается удалиться из поля вашего зрения. Вам даже может показаться, что он закатывает истерики на пустом месте, ведет себя неестественно, необычно для него (допустим, что вы знакомы уже достаточно времени для того, чтобы знать его обычное поведение). Это может напугать и оттолкнуть вас от него, впрочем это и является целью его такого поведения. Он будет хотеть, чтобы вы его разлюбили, потому что его тяготит ваша любовь. Также он очень тяжело переносит слухи и сплетни. Ведь среди окружающих обязательно найдутся люди (закон подлости...), которые увидят вашу любовь к нему и растрещат о ней всем кому ни попадя. И своим поведением драйзер будет опровергать эти слухи. Не знаю, способен ли он открыто хамить вам... Скорей всего - нет. Но общаться он с вами будет настолько сухо, что у вас может сложиться впечатление, что вы ему чем-то неприятны. Опять же, это и есть цель его такого поведения – повторюсь, он хочет чтобы вы его разлюбили. Какой то частью своего мозга мне кажется, что вам, джечки, эта часть моего повествования может показаться абсурдной и противоречивой. Чтож, может быть и так. Однако, если вы любите драйзера, а он вас – нет, то он будет всяческими способами пытаться сделать так, чтобы вы его разлюбили. Думаю, это вполне может служить признаком того, что вы его любите.
Да, описанное мной поведение драйзера во многом эгоистично. Но эгоизм драйзера – это не тот эгоизм, под которым в обществе принято называть «любовь к себе да и только». Да, драйзер своим поведением делает лучше себе, но – драйзеру комфортно только тогда, когда окружающим комфортно рядом с ним. Поэтому, чтобы сделать хорошо себе, он в первую очередь делает хорошо окружающим. Такой вот особенный эгоизм.
С удовольствием приму отзывы и замечания драйзеров относительно написанного.
Тамара, я вас понимаю, для человека со слабой БЭ это конечно дебри. Но природа не зря создала «каждой твари по паре», поэтому вы правы в том, что надо быть проще, а я подскажу вам, как это сделать - в решении подобных вопросов вполне можете положиться на своих дуалов. А что касается лично меня, то любовь – это одна из моих любимых тем для разговора
Мне кажется, что любовь к дуалу имеет явные отличия:
В ней больше радости и нежности, чем зашоренной восторженности.
В ней вместо боли - досада.
В ней нет болезненного "влипания", а больше доверия.
Ты не скрываешь свои плохие (на твой взгляд) качества, а наслаждаешься тем, что безопасно их можешь проявлять.
Тебя смешат в дуалах те проявления, которые в других ты категорически не мог принять.
сорри... как определяет драйзер что в него влюблены..... конечно, по взгляду. Влюбленная девушка смотрит на тебя так, что драю этого не заметить невозможно. А джечки в частности- смотрят на тебя так как смотрит маленькая девочка на деда мороза. Она тобой ЛЮБУЕТСЯ и не думает даже о том что такое счастье может ей принадлежать. Её любовь безкорыстна и невинна))). А за то что Вы её сможете убедить в том что именно она та самая принцасса для Вас, которая единственная и самая- самая она будет вам верна как другу или как любимому - не вопрос. Что надо для джечки- это такая тайна.... Но для любой девушки- время самое подходящий показатель. Если со временем вы не изчезнете- значит у вас есть перспективы. Еще - если драй уверен в их будущем, то он может и должен форсировать отношения, но НЕ БЫТЬ НАВЯЗЧИВЫМ. Еще... джечки не разрывают отношения... просто отношения изживают себя. НО. Если вы вдруг встретили через некоторое время эту Джечку и у вас возникло просто желание поговорить- то не останавливайтесь и не откладывайте. Представьте себе что через месяц Вы НЕ СМОЖЕТЕ ей сказать это по разным причинам. Это поможет вам преодолеть свою инроверсию))). И еще... джечку невозможно не любить. А прекращение отношений с джечкой это не повод от нее отказываться( точка зрения дюма). А драй старается уважать желания Джечки-только не факт что озвученные желание - это именно то о чем думает девушка- джек.
А как джечке определить что она влюблена? Спросить у окружающих - её любовь может быть неочевидна только себе самой ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Спасибо Огромное Вам спасибо, Владимир! Я не вполне ясно выразилась. Вы несколько преувеличиваете суггестивное значение нашей этики. Или просто я пока не вполне "в типе" и не осознаю себя или отклоняюсь. Мне было как раз интересно, а может ли данные состояния перепутать Драй Потому что по поводу Джечек я не сомневаюсь: мы всегда знаем, когда и кого мы любим. Мы можем сомневаться по поводу собственной влюбленности, временно-ситуативное или серьезное, но о любви знаем. Как и о её отсутствии.
Ответ я получила более чем развернутый. Извините, я так сухо об этом пишу Но Вы раскрыли как раз то, что мне и было интересно. Снимаю шляпу перед Вашей
По поводу суггестивной: да, нас можно убедить в каком-либо отношении к нам же (или к окружающим). Но мы будем проверять через наши сильные функции. Отношения "отслеживаются" во времени. Поэтому Джеки долго могут ошибаться, но потом делают выводы и просто никогда уже не возвращаются к этой теме.
Мне кажется, в рассуждениях о внушаемости Джечек/Джеков несколько упускается, что свои слабые стороны люди защищают своими сильными сторонами. Кстати, в связи с этим странными мне кажутся упреки некоторых Драев в том, что мы плохо работаем по этике. Мы честно с нею работаем Во всех смыслах этой фразы... Как говорится, чем богаты, тем и...
Кстати, очень интересны мнения тождиков. Джечки, в плане жизненно важных отношений: насколько вы внушаемы? И как долго? Очень интересны взаимоотношения с . Хотя заранее приношу свои извинения Драям - это отклоняющийся от темы вопрос.
P.S. Интересно, какого размера огороды были у великих философов? Просто я вспомнила, что сама подобное времяпровождение использовала обычно с теми же целями: и полезным делом занимаешься, и обдумать успеваешь все на свете... Еще раз спасибо за столь интересный ответ
А зачем? Для чего нужна подобная хитрость? Может, то, что мы считаем хитростью, на самом деле что-то совсем другое? А в целом - это переливание из пустого в порожнее, извини, Cookie. Я не знакома с участниками ситуации, нет прав судить и уж тем более - рассуждать.
Но ведь это переживаемо Вот где становится косичкой Мюнхаузена...
Собственно, это едва ли от Драя зависит. С таким же успехом можно "замерзнуть" с представителем другого ТИМ-а. Но ведь и найти можно. Мне кажется, лучше не хранить обиду. А с дуалами в любом случае хорошо и тепло Как и с тождиками Спасибо за ответ, Cookie!
Да уж... просто нет слов...
А влюбленный драйзер, в свою очередь, тихо сидя в углу любуется джечкой, и думает о том, что такое счастье может принадлежать кому угодно, только не ему. Кто он такой в этой жизни, чтобы на него посмотрела такая прекрасная женщина?
Драю совсем не обязательно озвучивать желания джечки. Не всегда конечно, но в большинстве ситуаций драю достаточно лишь намека. А намёк этот драй разглядит в чём угодно. Во взгляде, в каком-то необычном поведении, в интонации голоса.
Ай-яй-яй, я бы дополнил эту фразу. Спросить у тех окружающих, которым можно доверять в подобных вопросах. Ведь окружающие могут наговорить джечке и во вред, неважно специально сделать пакость или неосознанно, из лучших побуждений. Ведь джечка не сразу распознает нехорошее к ней отношение окружающих. Я ни в коем случае не преувеличиваю значение суггестивной БЭ, Тамара вы уж извините если что-то неприятное вдруг сказал. Но мне почему то кажется, что джека можно обмануть наигранным поведением, «натянутыми улыбками» и тому подобными вещами. Особенно если человек хорошо знает психологию, и таким образом он может манипулировать джеком.
Так что, я по любому считаю, что джечке надо определять, что она влюблена, только по собственным ощущениям и по поведению её любимого (как и прежде, рассматриваем тот случай, когда он – драйзер).
Я ваш вопрос понял именно так, что вы пытаетесь найти достоверный способ отличить любовь от других чувств.
Но у меня тут другой вопрос возник
Я так понял, негативный жизненный опыт накапливается в душе джечки? Это вполне понятно. Только как быть драйзеру, который хочет войти в доверие джечки, которая была серьезно обманута? «Войти в доверие» - я не вкладываю в эту фразу никакого негатива, абсолютно. Просто не знаю, как по другому выразиться. Вобщем, полюбил он её и хочет, чтобы она тоже полюбила его! Но ей мешает это сделать негативный жизненный опыт. Ну так драйзеру в таком случае надо делать что-то особенное?, вести себя как обычно и есть шанс на установление хороших отношений?, или ему ничего не остается как смириться? Или придется очень долго ждать?
Кстати, знаю одну джечку (правда, общаемся не в реале, а по ICQ и e-mail, вследствие географического взаимного положения) которой однажды попался «нехороший» драйзер, очень жестоко с ней расстался. Может он и не драйзер, но она в его драевости уверена, и поэтому теперь драйзеров к себе на километр не подпускает. Сейчас встречается с габеном, говорит что всё прекрасно, но я то вижу что это не так.
В моих чувствах стало чуть больше логики, чем раньше. И знаете, в этом есть отрицательные моменты, но и положительные тоже.
. Хотя заранее приношу свои извинения Драям - это отклоняющийся от темы вопрос.