4 Июн 2007 15:16 Kolligula писав(ла): Так и Драйзеру не стоит забывать об этом, иначе отношения обречены. Я с удовольствием поинициативлю, даже сумочку уроню вовремя, если не забуду , но поддерживать контакт и развивать его дальше - ой. Обязательно же нахомутаю чего-то
В этой ситуации, наверное, лучше думать только за себя . Что Драйзеру (или любому другому типу) стоит или не стоит делать, он, скорее всего решит сам, без нашей помощи
Если же Вы, с Вашей точки зрения сделали все "как надо", но ничего не происходит, то варианты могут быть следующие: он не чувствует Вашего искреннего интереса к нему, или Вы ему просто не нравитесь . Узнать, что именно происходит, можно, вернувшись к началу развития событий и рефлексируя свои чувства и реакции .
4 Июн 2007 12:54 Irinka100 писав(ла): Технология написана для Джечек, чтобы им было проще понять, чего, собственно, от них ждет Драйзер .
Если Джечка не понимает, чего от нее ждет Драйзер, да вообще задается этим вопросом! то это не тот Драйзер.
4 Июн 2007 12:54 Irinka100 писав(ла): По моим наблюдениям, методы построения отношений, которые понятны Джечкам, редко приемлемы для Драйзера.
По моим наблюдениям, если методы, понятные для Джечки, неприемлемы для Драйзера, то это не тот Драйзер.
4 Июн 2007 12:54 Irinka100 писав(ла): Ну и конечно, не стоит забывать, что рулит отношениями в этой паре скорее Драйзер , при условии, что ему понятно, что Джечке эти отношения интересны, именно как отношения, а не тренажер своих знаний, умений и навыков .
По моим наблюдениям, если Драйзеру непонятно при том, что он рулит отношениями, что Джечке отношения интересны именно как отношения, то это не тот Драйзер.
И тут никакая технология не спасет. Только убьет естественность, лишив тем самым возможности _лучшего_ выбора.
4 Июн 2007 19:05 Irinka100 писав(ла): Если же Вы, с Вашей точки зрения сделали все "как надо", но ничего не происходит, то варианты могут быть следующие: он не чувствует Вашего искреннего интереса к нему, или Вы ему просто не нравитесь . Узнать, что именно происходит, можно, вернувшись к началу развития событий и рефлексируя свои чувства и реакции .
На данный момент я не встречаюсь с Драйзером и даже не пытаюсь заинтересовать его. Но я знаю одно: достаточно мне увлечься соответствованию инструкции, и я теряю интерес к человеку. Естественно, из этого уже ничего не выйдет. Рожденный ползать ползет все выше (с)
Шанс есть всегда.... Вопрос только в том, а зачем? Напка и Драй - зеркалка..... почитайте об этих отношениях...... Я прожила с зеркалкой 5 лет...... оказалось очень тяжело......(Я-Джек, он-Баль).... Особенно тяжело давалась его иррациональность..... Хотя в общем - не все Драи одинаковые, не все - Напки - похожи, если сильно хочется - попробуйте пообщаться..... Проблемы увидете почти сразу..... Но не надейтесь, что со временем их станет меньше, они скорее усилятся (или увеличатся в количестве)... :-))))
7 Июн 2007 11:32 Anna_F писав(ла): Шанс есть всегда.... Вопрос только в том, а зачем? Напка и Драй - зеркалка..... почитайте об этих отношениях...... Я прожила с зеркалкой 5 лет...... оказалось очень тяжело......(Я-Джек, он-Баль).... Особенно тяжело давалась его иррациональность..... Хотя в общем - не все Драи одинаковые, не все - Напки - похожи, если сильно хочется - попробуйте пообщаться..... Проблемы увидете почти сразу..... Но не надейтесь, что со временем их станет меньше, они скорее усилятся (или увеличатся в количестве)... :-))))
Я тоже не люблю "зеркало", очень скучно и как-то сухо становится со временем, причем быстро, где-то за несколько месяцев отношений.
Но романсеро может получиться просто замечательный Своя квадра - это своя квадра. Everything gonna be all right
27 Мая 2007 16:12 Flame писав(ла): А мне вот хочется выяснить кое-что по поводу злостных Драйзеровских манипуляций
Дорогие дуалы, возможно ли для вас использование другого человека для того, чтобы вызвать ревность у того, кто отказался от близких отношений с вами? Ну скажем, демонстрация заботы и нежности к какой-либо девушке/парню на глазах у "отказавшегося", чтобы показать, от чего тот отказался, или продемонстрировать свою независимость (мол, не ты - так другой человек. на мою ласку всегда найдутся желающие). При этом вы знаете, что тот человек, к которому вы проявляете свою заботу, к вам любовью не пылает и близких отношений не жаждет, но просто хорошо относится.
Просто создается впечатление, что раз уж Драйзер ухаживает, значит хочет отношений. Но всегда ли так?
не исключаю возможности того что драйзер подобным образом захочет привлечь девушку. Но вообще-то такого рода манипуляции это не драйзеровское. Когда драйзеровские манипуляции какая-либо джечка называет "злостными" то это значит что она как виктим от этих манипуляций тащится, притом на грани прилиция. И когда джечка "пищит? от драя, то скорее всего от его манипуляций. Хотя при ближайшем рассмотрении еще большой вопрос- для себя драй строит манипуляции или для того чтобы доставить удовольствие джечке. то есть если джечка не тащится от манипуляции то значит это не драевское.
а то что вы описали это слишком жестко. Небережно для отношений. и если это драй, то скорее какой нибудь отчаявшийся драй.
драй ухаживать будет если хочет отношений. Другой вопрос каких именно. "Лучше сказать глупость, чем её думать" я.
28 Апр 2007 22:19 Lora_L писав(ла): Возьмите себя в руки и скорее и выводите Джека из дипрессии. придумайте что то поискреннее! Как бы вы его не выводили из дипресси - главное - начинайте. А то потом пожалеете, может быть.
Когда я в депрессии, мне нельзя мешать самой из нее выбираться. Поддержка обязательна, особенно моральная, знание того, что меня любят и ждут, но выводить из депрессии меня, самодостаточного человека? Выйдет все наоборот.
Вот самое главное как раз - поддержка. А выведусь я сама. Рожденный ползать ползет все выше (с)
21 Июл 2007 11:27 Kolligula писав(ла): Когда я в депрессии, мне нельзя мешать самой из нее выбираться. Поддержка обязательна, особенно моральная, знание того, что меня любят и ждут, но выводить из депрессии меня, самодостаточного человека? Выйдет все наоборот.
Вот самое главное как раз - поддержка. А выведусь я сама.
Во истину, любые попытки помешать процессу выхода "на внешнюю орбиту" ( из депрессии) могут быть расценены как несостоятельность по творческой БИ и скорее всего вызовут ответную агрессию!! Нужно просто оставить всё как есть для ускорения процесса!!! К тому же врождённый позитивизм, жажда деятельности и бережное отношение к эффективному использованию времени ограничивают пребывание в подобном состоянии. Strength & Honor!!!
Анекдот в тему:
Вы понимаете, они разбили мое сердце! Плюнули мне в душу! Растоптали лучшие чувства!
Господи, да за что же мне, простому мaзoхисту, и такое счастье?!
по моим наблюдениям наша диада оба садомазо самодостаточное, но не смотря ни на что природа делает свое дело... И калькулятор способен чувствовать!
И что будет делать Драйзер в ситуации выбора "лучший друг - девушка"?
В данной ситуации инициатором перспективы должна быть девушка... Не факт, что Драйзер её поддержит, т.к. ну уж очень в нём силён принцип ответственности и не желания стать причиной разрушения...самодостаточного человека? Выйдет все наоборот.
Интересная штука самодостаточность...
Самодостаточность и депрессия Вещи не совместимые...
Личность или самодостаточна или депресивна...
23 Авг 2007 22:17 Baterflay писав(ла): Интересная штука самодостаточность...
Самодостаточность и депрессия Вещи не совместимые...
Личность или самодостаточна или депресивна...
В данном случае термин "депрессия" обозначает временную апатию и упадок настроения Авраам Линкольн сделал людей свободными, а полковник Кольт уравнял их шансы (с)
Как привлечь Драйзера - понятно, что с ним делать, вроде бы тоже понятно, икогда есть контакт личный, всё вроде бы тоже прекрасно, но когда контакт прерывается временем, расстояниями, жизнью, другими людьми, драйзер впадает в полную самодостаточность, и ему эти отношения начинают казаться ненужными и отмирают, как атавизм... Вопрос:как вернуть драйзера, как напомнить, что может быть лучше, что было и будет лучше, что можно вместе развиваться и преодолевать кризисы, что мне дорога его поддержка и у меня есть много тепла для него, такого сейчас холодного, недосягаемого, самодостаточного, не желающего вмешиваться в мои проблемы наших отношений?
Драй-эмотивист, чем пробудить чувства, не былые, а может быть какие-то новые("как в первый раз" всё равно ведь не получится, у нас уже есть история отношений)?
Ведь "дружить" в его формулировке у меня не получится, я не этого хотела...
5 Ноя 2007 21:32 Violonchel писав(ла): Как привлечь Драйзера - понятно, что с ним делать, вроде бы тоже понятно, икогда есть контакт личный, всё вроде бы тоже прекрасно, но когда контакт прерывается временем, расстояниями, жизнью, другими людьми, драйзер впадает в полную самодостаточность, и ему эти отношения начинают казаться ненужными и отмирают, как атавизм... Вопрос:как вернуть драйзера, как напомнить, что может быть лучше, что было и будет лучше, что можно вместе развиваться и преодолевать кризисы, что мне дорога его поддержка и у меня есть много тепла для него, такого сейчас холодного, недосягаемого, самодостаточного, не желающего вмешиваться в мои проблемы наших отношений?
Драй-эмотивист, чем пробудить чувства, не былые, а может быть какие-то новые("как в первый раз" всё равно ведь не получится, у нас уже есть история отношений)?
Ведь "дружить" в его формулировке у меня не получится, я не этого хотела...
КАК?
---ему эти отношения начинают казаться ненужными и отмирают, как атавизм...
Вряд ли они "кажутся" ненужными. Они просто становятся не нужны.
---как вернуть драйзера
Мне думается, главный вопрос не КАК, а ЗАЧЕМ. Зачем это вам и зачем это ему? Исходя из ответа становится понятнее уже и как.
---как напомнить, что может быть лучше, что было и будет лучше...
В любом случае, думаю, лучше не напоминать и начинать с чистого листа. Как будто только что познакомились. Драйзер - статик. Он видит, что есть одно состояние-картинка мира и отношений, а год-пять-двадцать лет назад было другое. А как и когда одно перешло в другое - неясно. И действовать имеет смысл в существующей картинке мира и отношений и не аппелировать к прошлому.
---не желающего вмешиваться в мои проблемы наших отношений
Если эти проблемы станут ему близки - он примет участие. Пока они только ваши, они ему в значительной мере безразличны.
---Драй-эмотивист
Непонятно что вы имеете в виду. Драйзер - конструктивист.
---"как в первый раз" всё равно ведь не получится, у нас уже есть история отношений
Как раз из-за конструктивизма, если ситуация напомнит ему о неприятных моментах в прошлом, это будет эмоционально значимо и ситуация будет отторгаться. Если ситуация будет напоминать о приятных моментах, все равно переживания будут слабее, чем раньше (см. ниже об изменении понимания отношений). Так что лучше, на мой взгляд, именно с чистого листа. Для получения новых ощущения к его новой картинке мира. Если все будет "в русле" (в соответствие с тем, как оно себе представляет отношения), он включится и отношения будут развиваться.
А еще, с позиции 4-хмерной БЭ Драйзерам очень хорошо видно развитие собственного понимания, ощущения от отношений по времени. То есть, в настоящее время Драйзеру (любому) нужны уже не те отношения, что были на предыдущем этапе (этап может длиться месяц или десятилетия, в зависимости от того, как у него меняется картинка). Вербализовать что именно нужно и чем отличается от того, что было зачастую сложно. Но когда что-то идет "не так, как надо" это ощущается.
Если "дружба" предполагает достаточно откровенное обсуждение чувств - что нравится, а что напрягает, то по обратной связи можно понять как он себе представляет отношения и нужны ли вам такие отношения. Если "дружба" этого не предполагает, первым шагом может быть сделать так, чтобы предполагала.
А вот в продолжение темы такой вопрос к Драйзерам:
насколько важна или нужна для вас инициативность Джеков? Речь о сложившихся давних близких отношениях.
5 Ноя 2007 21:32 Violonchel писав(ла): Как привлечь Драйзера - понятно, что с ним делать, вроде бы тоже понятно, икогда есть контакт личный, всё вроде бы тоже прекрасно, но когда контакт прерывается временем, расстояниями, жизнью, другими людьми, драйзер впадает в полную самодостаточность, и ему эти отношения начинают казаться ненужными и отмирают, как атавизм... Вопрос:как вернуть драйзера, как напомнить, что может быть лучше, что было и будет лучше, что можно вместе развиваться и преодолевать кризисы, что мне дорога его поддержка и у меня есть много тепла для него, такого сейчас холодного, недосягаемого, самодостаточного, не желающего вмешиваться в мои проблемы наших отношений?
Драй-эмотивист, чем пробудить чувства, не былые, а может быть какие-то новые("как в первый раз" всё равно ведь не получится, у нас уже есть история отношений)?
Ведь "дружить" в его формулировке у меня не получится, я не этого хотела...
КАК?
Уже говорилось о том, что если Драйзер ушел - это навсегда.
Но есть исключения, когда драйзер ушел, но сохранил о вас самые лучшие воспоминания, и держится на расстоянии и вас не тревожит по одной причине - он думает, что он вам не нужен.
А для Драйзера ВАЖНО быть нужным. Поэтому очень часто с этими сильными духом люьдми находятся те, которые их не всегда достойны и вместо тогго, чтобы драйзер рос вместе со своим дуалом, помогая друг другу, он может тормозить, отдавая бОльшую часть своих духовных и душевных ресурсов в бездонную пропасть под названием "несчастное, слабое существо в виде партнера", но таким образом драйзер реализует свою потребность быть нужным. Мда-а... печальное зрелище.. Спрячь за высоким забором девчонку, выкраду вместе с забором...
просьба убрать все примеры и выводы, в основе которых лежит переписка и общение со мной (прежний ник JulyTa), поскольку мои ТИМ - СЛЭ, а не ЛИЭ. Это относится ко всем примерам и выводам: и где звучит мое имя прямо, и где оно прямо не звучит (это уже будет на совести Автора).
В данном случае, то, что было описано, не имеет отношения к диаде Драйзер/Джек.
Заранее спасибо.
Это касается не только данного форума, но и других ресурсов и носителей информации. Кто виноват, что носорог слеп? Носорог или тот, кто стоит у него на пути?
1 відвідувач подякували Julls за цей допис
27 Мая 2007 16:12 Flame писав(ла): Дорогие дуалы, возможно ли для вас использование другого человека для того, чтобы вызвать ревность у того, кто отказался от близких отношений с вами? Ну скажем, демонстрация заботы и нежности к какой-либо девушке/парню на глазах у "отказавшегося", чтобы показать, от чего тот отказался, или продемонстрировать свою независимость (мол, не ты - так другой человек. на мою ласку всегда найдутся желающие)
Максимум, что я себе могу позволить, это "флирт" с подставной анкетой несуществующей девушки на каком-нибудь сайте, в надежде, что "отказавшая" заметит и выдаст свое отношение. Использование реального человека - недопустимо. Не забывайте, что для Драйзера нормы поведения - святая святых. Ищу смысл жизни
Как стать необходимой для самодостаточного Драйзера Пособие для Джечек
Слегка запоздавшее вступление или Зачем эта статья была написана
дааааааа
особенно подтверждаю пункты про:
1. утром встать.
2. одеть
3. похвалить.
почему то только от драя холодно.
на честный вопрос - ты можешь, чтобы я от тебя тепло чувствовала? подумал. честно сказал - думаю нет, но я могу для тебя ваять замки изо льда - тебе будет приятно и красиво...
это как то изучено?
драи прохладны - энергетически - или это какой то индивидуальный случай?
и еще : поразило:
садится на расстоянии 3х метров и пламенно глядя вдаль рассказывает о том, чего со мной хочет в жизни.(всего, с перечнем) а потом идет спать -это как?
это вы похоже драя с максом перепутали -они тож бывают под драев косят холодно-логическим морализЬмом