Вот я тут подумала - если самой ЗАРАНЕЕ и добровольно показывать свою почту и выворачивать карманы - все равно ведь не поможет. Макс обязательно заподозрит какой-нибудь подвох. ))
31 Июл 2008 12:36 Leksa писав(ла): Я и в чужое не полезу и в своё не пущу. Даже самого любимого человека.
А если, ситуативно так, заменить "чужое" на "свое, родное, близкое"?
31 Июл 2008 12:36 Leksa писав(ла): Гы! Похоже, это тимное, Штирлицы иначе не понимаю. Пока до взрыва не доведут, не успокоятся. А взрывы их пугают. Но, к сожалению, ненадолго.
Их не взрывы пугают - они лихорадочно начинают подсчитывать размеры убытков и приходят к выводам, что ДЕШЕВЛЕ вести себя как надо
31 Июл 2008 15:14 bdrFsg писав(ла): 1. Г.:"Знаешь, тут у нас новая сотрудница, такая невоспитанная!!"
М.:"Ну, неудивительно, воспитание в нас в стране вообще хромает"
Г.:"Она хамит мне, и всем!"
М.:"У нее как, испытательный срок? А то можна и выбросить, чего канитель разводить."
Г.:"Да она вообще стажер!!"
31 Июл 2008 19:17 SL писав(ла): Лазить по карманам или в чужую почту - это, по-моему, вообще жесть какая-то )))
Воот!
И я про то же.
Это точно не всем Максам свойственно?
31 Июл 2008 21:21 Bianca писав(ла): А если, ситуативно так, заменить "чужое" на "свое, родное, близкое"?
Хоть какое близкое и родное, нельзя самовольно нарушать частное пространство.
Даже к ребёнку в личные записи никогда не полезу, хотя всё открыто и пароли не стоят. Смею надеяться, что и её воспитала так же.
31 Июл 2008 20:19 Frija писав(ла):
Считаю, подозрительность Макса - это не поиск компромата с предварительной негативной установкой. Скорее по принципу: "Доверяй, но проверяй" - "а вдруг подведут". Болевая плюс интроверсия...как то так...
С этим согласен. Подозрительность есть, но не в таких масштабах (по крайней мере, у меня так). На что-то такое безбашенное могу пойти, разве что, один раз, чтобы расставить все точки над i и не мучаться.
31 Июл 2008 20:26 Leksa писав(ла): Это точно не всем Максам свойственно?
Не знаю почему такой ажиотаж вокруг "проверок", лично я начинаю чахнуть, когда меня НЕ выспрашивают, где я была, с кем я была... когда НЕ дают "втык" за то что не отзвонилась... когда дают понять - "мне всё равно, кто ты, где ты, с кем и чем занимаешься" - вот это обидно пожалуй.
И похоже, что у Максов с Гамлетами это взаимно - обоюдные "проверочки" которые помогают без слов сказать партнеру: "Ты очень много для меня значишь. Мне не всё равно." 6 відвідувачів подякували SHK за цей допис
1 Авг 2008 13:25 LynXXX писав(ла): Я иногда даже старательно специально изображаю ревность, подыгрываю. И слышу как дрожит от радости голос: "Ты меня ревнуешь?" Ну а фигли не порадовать человека, жалко что ли? Насупишь брови, задышишь в сторону, и как бы через силу "Да..."
И Гамлет не понимает, что это игра?
Ну, и какой же это Гамлет?
Или он просто делает вид, что верит?
И вообще - это наши игры. Кто не понимает, не пытайтесь судить - рядить.
Ну да, согласна, пока это игры, с целью слегка пообострять чувсва, это всё здорово.
Но в посте, после которого началось обсуждение, речь шла не об играх, а о тотальном контроле над чужой жизнью. Не знаю, как другие Гамлеты, а я этого точно бы не потерпела. Именно потому, что это уже не игры, а недоверие. А как можно быть рядом с человеком, который тебе не верит? Вот как?
Не понимаю...
1 Авг 2008 12:59 Leksa писав(ла): И Гамлет не понимает, что это игра?
Ну, и какой же это Гамлет?
Или он просто делает вид, что верит?
Ну да, согласна, пока это игры, с целью слегка пообострять чувсва, это всё здорово.
Но в посте, после которого началось обсуждение, речь шла не об играх, а о тотальном контроле над чужой жизнью. Не знаю, как другие Гамлеты, а я этого точно бы не потерпела. Именно потому, что это уже не игры, а недоверие. А как можно быть рядом с человеком, который тебе не верит? Вот как?
Не понимаю...
На первоначальном этапе тотальный контроль фактически единственное средство убедиться в искренности и самоадекватности партнера. Позже, если его не убрать - он душит отношения. Законное правительство - это то у которого превосходство в артиллерии(с)Карел Чапек
1 відвідувач подякували bdrFsg за цей допис
1 Авг 2008 15:52 bdrFsg писав(ла): На первоначальном этапе тотальный контроль фактически единственное средство убедиться в искренности и самоадекватности партнера. Позже, если его не убрать - он душит отношения.
Если меня начнут жёстко контролировать уже на начальном этапе, я точно сбегу, роняя тапки.
А иначе вы никак не можете?
Непросто вам, Максам, живётся.
*сочувственный смайлик*
31 Июл 2008 20:26 Leksa писав(ла): Воот!
И я про то же.
Это точно не всем Максам свойственно? Хоть какое близкое и родное, нельзя самовольно нарушать частное пространство.
Даже к ребёнку в личные записи никогда не полезу, хотя всё открыто и пароли не стоят. Смею надеяться, что и её воспитала так же.
мои родители, один из них гамлет, любили подглядеть в мои личные записи, когда я была подростком. потом они еще могли постебаться над увиденным. приятно, да?
хотя я всегда просила не трогать мою "конфиденциальность".кое-как я их убедила, зато, согласно зеркальному принципу воспитания, теперь весьма тянет подглядывать в чужие дневники
не тимное все. не все максы склонны к тем жестяным проверкам, которые здесь обсуждаются.
если только человек вообще никому толком не верит... точнее, в случае макса, он верит очень небольшому количеству людей, которые непременно "разводят" его по полной программе...
если макс поумнее и доверительнее, он совсем не станет допрашивать. гамлет обычно предупредителен сам. но у сирен есть оружие более страшное, чем пение, а именно - молчание..(с)
1 Авг 2008 16:33 anadiomena писав(ла): мои родители, один из них гамлет, любили подглядеть в мои личные записи, когда я была подростком. потом они еще могли постебаться над увиденным. приятно, да?
Вот так и хочется вступиться за честь Гамлетов и спроить, насколько вы уверены в типировании.
Но, наверное, вы правы, не могут такие вещи быть тимными. Личностное это. 1 відвідувач подякували Leksa за цей допис
1 Авг 2008 16:52 LynXXX писав(ла): А Вы - таки думаете, что общение с Гамлетом ничему не учит? А Вы - таки думаете, что Максы такие чурки железобетонные?
Скажу Вам по - секрету, мы тоже умеем и отыграть, и отыстерить качественно и без театрального пафоса как некоторые. А очень натурально
Я про Максов пока ничего не думаю, я их живьём никогда не видела. А если и видела, то проходила мимо. Всё больше на Джеков и Напов западала. А, может, и на Гекслей.
А про театральный пафос, это вы зря. Театральный пафос, он у плохих актёров. А у хороших актёров всё, как по настоящему.
1 Авг 2008 17:41 kytsyk писав(ла): Проверки свойственны всем максам. А вот методы - это уже строго индивидуально. Зависит от многих факторов. Кто-то просто сканирует пространство, сопоставляет факты и слова, кто-то и в почту может залезть. Если уж говорить о лазанию по карманам - то это вообще не тимное
Полагаю, не стоит говорить за всех максов.
И кроме того, сопоставление фактов и слов это не проверка, а обычный анализ. Анализирование же поведения партнёра вещь и вовсе нетимная, разве что может быть больше свойственна логикам.
1 Авг 2008 19:50 Isadora писав(ла): Полагаю, не стоит говорить за всех максов.
И кроме того, сопоставление фактов и слов это не проверка, а обычный анализ. Анализирование же поведения партнёра вещь и вовсе нетимная, разве что может быть больше свойственна логикам.
В принципе вы правы . Гамлеты ведь тоже постоянно сканируют эмоциональный настрой партнера. Причем на автомате. Один знакомый Макс мне как то сказал что ему очень неуютно осознавать, что внимательный к нему Гамлет вот так "видит его на сквозь", возникает чувство незащищенности. Думаю логики также на автомате сопоставляют факты, ну а у нас снашей одномерной возникает страх, потому что тоже чувствуем себя беззащитными.
1 Авг 2008 19:50 Isadora писав(ла): Полагаю, не стоит говорить за всех максов.
И кроме того, сопоставление фактов и слов это не проверка, а обычный анализ. Анализирование же поведения партнёра вещь и вовсе нетимная, разве что может быть больше свойственна логикам.
Isadora, Вы отрицаете такую ТИМную черту Максов как подозрительность (для этиков равно недоверчивость), мб в связи с тем, что Вы дуализированы?! Известно, что только Гамлеты способны убедить Макса в искренности, и только Гамлетам они способны доверять полностью.
Сейчас по этой теме беседовала с супругом Максом. Задаю вопрос:"Ну, вспомни, ведь ты же незаметно проверял меня. Ты что, недоверял чтоль мне, сомневался?" Ответ:"А причем здесь недоверял?! Просто я должен был быть уверен!" Вооот... Канал наименьшего сопротивления - потенциальные возможности. Какая разница!
1 відвідувач подякували Frija за цей допис
2 Авг 2008 11:48 Frija писав(ла): Isadora, Вы отрицаете такую ТИМную черту Максов как подозрительность (для этиков равно недоверчивость), мб в связи с тем, что Вы дуализированы?!
Не факт. Макс может быть не подозрительным по гораздо более прозаичной причине – партнёр не даёт ни малейшего повода для подозрений
Если же Максим и в этом случае продолжает подозревать свою половину, то одно из двух – либо данный конкретный ЛСИ параноик, либо это я не Максим, раз не понимаю других Максов.
2 Авг 2008 11:48 Frija писав(ла): Известно, что только Гамлеты способны убедить Макса в искренности, и только Гамлетам они способны доверять полностью.
Вполне допускаю. Но всё-таки надо учесть ещё личностные качества каждого конкретного Гамлета и в первую очередь его порядочность и нравственный уровень.
2 Авг 2008 11:48 Frija писав(ла): Сейчас по этой теме беседовала с супругом Максом. Задаю вопрос:"Ну, вспомни, ведь ты же незаметно проверял меня. Ты что, недоверял чтоль мне, сомневался?" Ответ:"А причем здесь недоверял?! Просто я должен был быть уверен!" Вооот... Канал наименьшего сопротивления - потенциальные возможности.
Должен быть уверен? А зачем ему это?
((( Хм... Всё больше и больше убеждаюсь, что никакой я на самом деле не Макс... )))
2 Авг 2008 13:00 Isadora писав(ла): Должен быть уверен? А зачем ему это?
((( Хм... Всё больше и больше убеждаюсь, что никакой я на самом деле не Макс... )))
Мне кажется это нужно Максам потому что в самой глубине своей души они очень доверчивые и страстные, готовые раствориться в любимом человеке без остатка. 1 відвідувач подякували Peekaboo за цей допис
2 Авг 2008 13:30 SL писав(ла): Как это зачем? Максу необходимо быть уверенным в партнере.. Только тогда можно по-настоящему расслабиться рядом с ним и раскрыться. Именно поэтому, кстати, так больно по ЛСИ бьет измена/предательство близких - уверенность оказывается ложной, что означает грубейшую ошибку по болевой (не тому человеку доверился). В следующий раз такому Максу быть уверенным в ком-то будет во сто крат сложнее и потребуется немало времени и усилий со стороны другого человека, чтобы эту ситуацию исправить. А уж если такая ситуация повторится во второй раз.. это может сделать ЛСИ патологически закрытым для каких-либо серьезных отношений навсегда, ИМХО.
Нет-нет, что Максиму надо быть уверенным в партнёре, это я как раз понимаю. Я не понимаю, почему этой уверенности надо достигать такими тщательными проверками?
В описании ТИМа действительно присутствует недоверчивость Макса, но то что пишут в этой теме – это прямо какая-то патология... (
2 Peekaboo:
2 Авг 2008 13:34 Peekaboo писав(ла): Мне кажется это нужно Максам потому что в самой глубине своей души они очень доверчивые и страстные, готовые раствориться в любимом человеке без остатка.
Вот тут не могу с Вами согласиться – я всегда была уверена, что всецело растворяться хочет Гамлет. А Макс довольствуется ролью эдакой защитной обёртки для чувств Гамлета.
2 Авг 2008 13:43 Isadora писав(ла): Нет-нет, что Максиму надо быть уверенным в партнёре, это я как раз понимаю. Я не понимаю, почему этой уверенности надо достигать такими тщательными проверками?
В описании ТИМа действительно присутствует недоверчивость Макса, но то что пишут в этой теме – это прямо какая-то патология... (
2 Авг 2008 13:53 SL писав(ла): Какие именно проверки Вы имеете в виду? Лазить в чужую почту и телефон - это не всем Максам свойственно. А вот сверять факты и сканировать информационное пространство - всем, ИМХО. Это вообще делается на автомате.
Ну по этому поводу я ранее уже писала, что:
1) Действительно, проверять почту и телефон свойственно далеко не всем Максам
2) Сверять факты и анализировать ситуацию это вообще вещь неТИМная
Сверив же в свою очередь пункты 1 и 2, какой вывод напрашивается?
2 Авг 2008 13:53 SL писав(ла): Кстати, исходя из всего вышесказанного, есть три ТИМа, с которым Максу лучше вообще по-серьезному(!) не связываться: Дон Кихот, Дюма, Гексли. Все трое могут вызвать у ЛСИ сильные чувства и все трое, вероятнее всего, не оправдают доверия )
Дона у меня кажется не было, а Дюма был – чувств сильных не вызвал и доверие оправдал. Гамлет мой по тестам выходит Гексли, и опять-таки – перевес на моей стороне, т.е. больше он привязан ко мне, а не я к нему. Собственно, именно потому я его и не проверяю – не к чему придраться.
А то, что Вы описываете, у меня как у ЛСИ получается с Габенами и другими ТИМами способными всё время отдаляться и недоговаривать
Ну вроде как всё совершенно логично выходит – кому ещё можно так сильно не доверять, как человеку, который никогда не показывает своих чувств, не говорит чётко ни "да" ни "нет", может внезапно исчезнуть или скрывать свои намерения?
А Гамлет тьху! открытая книга...
Вот тут не могу с Вами согласиться – я всегда была уверена, что всецело растворяться хочет Гамлет. А Макс довольствуется ролью эдакой защитной обёртки для чувств Гамлета.
Гамлет показывает силу своей любви растворяясь в эмоциональном плане, а Макс на уровне ощущений. У Макса возникает устойчивое ощущение, что от партнера он получает устойчивые положительные эмоции (да-да насколько я поняла сенсорики их именно ощущают "шкурой") и появляется уверенность что обиды или боли ему не выпадет. И тогда Макс доверяетя всем своим существом партнеру и цементирует его в своей системе. Это я назвала "растворяется" . 1 відвідувач подякували Peekaboo за цей допис
М-дя, справедливо. Все таки условия нужны, например, "меняю всю тебя на всего себя". Законное правительство - это то у которого превосходство в артиллерии(с)Карел Чапек