Интуиты очень привыкают к прикосновениям сенсорика. И чтобы интуит плакал после секса с сенсориком это должно быть натуральное изнасилование...что явно неприменимо к этому случаю.
Попробуйте вооружиться Максовским терпением и творческой ЧС. И начинайте муштровать Гамку..лет через 1000 данный опус будет описывать реальность с точностью процентов 35.
P.S. Хотите иронизировать, иронизируйте, но непредусмотренная внезапная ирония ни с того, ни с сего - в глазах Макса может быстро быть "отбита" через . Оно Вам надо? Подумайте об этом.
Freelancer!!! Конечно же, ЛЮБОВЬ - это когда дают, а не когда берут. Но иногда жизнь играет Вами. И все, что вы хотите отдать совсем не нужно принимающей стороне. "Мне не нужно твое хорошее, дай мне мое плохое".
А про "Обладание"... как это понимаю Я. Это не принадлежность Гама Максу до мозга костей. Это Просто стремление быть ВМЕСТЕ и принадлежать друг другу.
Других Гамов у меня не было. Но были нескончаемо глупо-трагичные истории с иррационалами. Которые болтались по жизни, как, извините, г-но в проруби. Вне зависимости от социального статуса.
(Что поделать - основное население города. Такой к нас генофонд". Остальные уезжают, убегают, сверкая пятками).
Поэтому я и плакала 5 лет в подушку. И до сих пор плачу. Потому что мне 28. Мне надо семью и очень хочеться уже детей. А не с кем. И вообще ВСЕ НАДОЕЛО! Ощущение полного разочарования.
... Извините за откровенность...
---------------------------------------
Теперь, возможно я могу назваться стервой
Умею давить, строить, скандалить и прочее. И - сама удивляюсь - всегда найдется КОГО Но - любить почему- то некого...
-----------------------------------------
Марина! Не буду претендовать на роль эксперта, вот только по поводу вашего Гамлета и того, что вы так хотели и стали стервой, возможно, даже для него , так мне кажется, что это вы несколько заблуждаетесь.
По поводу стервы, и пр. высказываний на эту тему, - не я вам судья. Только вот может быть стервы, их, Гамов, и привлекают, но только в том плане, что на мертвечинку и стервятники слетаются (это я не в ваш адрес, это просто алегория такая). Ведь Гамлеты, они любители по этой части, тогда у них раздолье да пир .
Веди вы себя так в то время, или сейчас, но рядом с Гамлетом, то либо он бы вас быстро от этого отучил, либо вам было бы очень и очень грустно, мягко выражаясь, и в подушку пять лет бы не плакали...
А мне кажется, что вы на самом деле не стерва, в хорошем смысле этого слова. Потому что сейчас такие понятия, не стерва - значит размазня и слабая. Стерва - это не положительное качество, ее нельзя назвать женщиной, к тому же еще и сильной . На мой взгляд, радуйтесь, ведь если Гамлет так усиленно искал в вас стервозность и не нашел... то... ЭТО Ж НАДО ЖЕ! Так что разочаровываться почему? Может потому и разочаровываетесь, что обозлились немного и расстроились?(это я уже не абстрактно.. ).
---------------------------------------------- не поэтому шарахаются. в вашем предыдушем посте слово "любовник" написано 5 раз. [/i][/i]жесткое безликое холодное слово, предельно четко регламентирующее ваши взаимоотношения. то есть система есть, а чувств не видать. поверьте мне, что доставать из такой глыбы мутного льда нежного зверька вашей души не каждому захочется, потому что этот лед надо топить своей горячей кровью, а кто сейчас способен на жертвы?
правильно - любящий гамлет. а больше никому не надо.
-------------------------------------------
Это был комментарий REINA по поводу выссказывания DANA_L о своем любовнике. По ее словам любовник=любимый.
------------------------------------------ Любовник - плохой, любимый - хороший. Жизнь гораздо богаче таких суждений. Может быть все диаметрально наоборот. Слово любовник иногда может быть даже более целесообразно употреблять например если человек не уверен, что его объект пристрастия - это навсегда. А вот если любимый - значит навсегда и точка.
---------------------------------------------
А это был комментарий Макса.
Просто очень и очень мне надо это прокоментировать, извиняйте, пожалуйста... Т.е. получается, что пусть каждый какой хочет такой и вкладывает смысл в слова? А потом если что можно и другой смысл вложить в данный термин? И все по-своему интерпретировать?
А не тонкая ли ложь это тогда получается? Говорю люблю, а думаю и знаю что нет. Да еще и знаю, что мне верят (люблю значит люблю)? И это по-Максовски? Люди, которые не лгут и стоят за правду? И не в обиду Гамлетам будет сказано, но я раньше думала, что игра с интерпретацией понятий - это Гамлетовкая прерогатива и это они любят все переставлять в свою-то пользу. Оказывается, нет? Грустно...не за Гамов грустно...а так само по себе...
А зачем тогда скажите мы говорим на одном языке? Что будет если каждый станет вкладывать свои понятия в каждое слово - и как мы тогда поймем друг друга?
---------------------------------------------- Вообще пресловутая “система” в отношениях, конечно, имеется, но если Макс сознательный и зрелый человек (в плане психологического возраста естно) есть шанс, что система будет не взятой из внешних источников (как воспитали так и покатился), а выработанная сама и вполне разумная для обоих партнёров. Т.е. без заклинов на классических обязанностях “мужа и жены”, того что такое “дом”, как выглядит “нормальное” свидание и т.п. И вполне учитывающая потребности и желания и второй, так сказать, стороны... (Dana_L)
-------------------------------------------
Dana_L! Если Макс сознательный и зрелый человек, то "заклинов" у него действительно не должно быть .
Система из внешних источников? А вы свою систему откуда выкопали?
Я могу сказать, что меня данное слово и (во избежание недоразумений) в данном контексте тоже, как и Гамов, которые высказались, тоже покоробило.
-------------------------------------------- и второй, так сказать, стороны... (Dana_L)
--------------------------------------------
так сказать? Это вы так про своего "любимого", да? Ну тогда у вас уж очень какие-то свои, внутрение, наверное, понятия...
И у меня сложилось такое впечатление, что вы как будто нарочно в таком количестве употребили "любовник". Не с той ли целью, чтобы разъяснить непонятливым его значение?
----------------------------------------- Поясните, что это за аллегория - стервятники, слетающиеся мертвые Гамлеты?
-----------------------------------------
Я, конечно, прошу меня извинить, если не внятно выразилась. На мой взгляд образы как раз и должны быть понятны.
А про мертвых Гамлетов вообще речи не велось...
Надеюсь, что ничего из сказанного в том посте вы не приняли на свой счет. Просто мне хотелось высказаться, в том числе и об интерпретации понятия стерва.
------------------------------------------------ Почему стерва? Потому что когда делаешь какой - нибудь красивый финт, выигрываешь сражение - в след тебе восхищенный присвист "Ну ты и стерва"
------------------------------------------------
Насладится победой всегда приятно (но еще вопрос - смотря какой победой и какова ее цена?). Вот только может присвист и восхищенный, но лишь для виду и показухи, а в глубине души все эти люди не любят, а может и презирают ту, которую считают стервой. Возможно бояться, бояться - презирают, и в любой момент могут подставить и предать, дабы избавить себя от угрозы. Почему же все-таки стерва? Никакие другие восхищенные возгласы не годятся? Вы правда считаете что побеждая хамством, подставами, подсидками, коварством и чем-то еще в том же духе, без малейшей хоть капли любви к людям, победы стоят хоть чего-нибудь и ими можно насладится?
А если вы так не думаете, то зачем хотите разбудить в себе стерву?
В общем я только хотела сказать данной алегорией, что именно стерва - "мертвый" (пусть примем то что не навсегда, но все-таки) в духовном плане человек. Я бы не сказала, что Максимкам это так свойственно. Гамлет сразу заметит несоответствие как в данном человеке, так и в принципе "тому что должно быть" (хотя конечно смотря какой Гам и не нужно ли ему чего от данной стервы), и начнет свою пресловутую этическую игру, с созывом зрителей на спектакль со своим участием. Вот что я хотела сказать, ни больше, ни меньше.
PS. Кстати, стервятник и стерва - у этих слов общий корень. А стервятник как известно пожирает падаль. Может не совсем точно, но данный образ употреблялся мной в контексте с Гамлетом.
LynXXX! Благодарю за совет, все изменила. И вообще я это не из кровожадности...
А по поводу моего ответа. Так я вам и ответила в том же самом посте... Я вообще-то не гордая, поэтому и снисходить не приходится...
Хочешь быть сильной (=стервой) - будь готова, что будут завидовать, ненавидеть, пытаться сломать. Это удел заметных ярких личностей.
Сильной, уверенной, самодостаточной? Да. Но стерва? Никогда не соглашусь с тем, чтобы вкладывать такой смысл в такое "смердящее" слово.
Так вот, боитесь, что кто-то косо посмотрит или слово неласковое скажет - тогда Ваш удел сидеть тихонечко за конторкой, бумажки перебирать с места на место. Ибо чтобы выделяться, нужно научиться давать отпор всему, что пытается тебя загнать в общий строй - люди, обстолятельства, чувства, ты сам.
Согласна. Но разве я высказывалась отрицательно по данному вопросу?
Чтобы разговаривать со мной с позиции "ах, какое ужасное слово - "стерва" - неплохо было бы для начала ВНИМАТЕЛЬНО прочесть мои посты.
А что чтобы с вами разговаривать надо занимать "позицию"? Я думала мы не на войне и не на барикадах.
PS. Прежде чем высказаться я всегда рассматриваю все факты.
Окончание Вашего поста даже комментировать не буду - Вы вообще не захотели понять, о чем я говорила.
Может быть я действительно чего-то не поняла? Могу попробовать заново, с пояснениями.
А что собственно такого в окончании моего поста?
kytsyk! Спасибо за ваш пост! До меня только сейчас дошло...
Я бы сказала так.
1. Эта ассоциация относится скорее к Гамлетам мужского пола, а не женского, и то очень к немногим.
2. Такого подтекста, который получился, я сама от себя не ожидала.
3. И если еще больше по существу, то, например, волки, можно сказать, санитары леса. Стервятники тоже вроде того. Их я употребила только для точности.
Стерва и стервятник - один корень, но смысл разный.
4. Гамлет сам как санитар "леса" (ИМХО), поэтому я так и пыталась выразится. Только Гамлет способен докопаться до таких глубин человеческой души, вывернуть наизнанку и все там почистить. Вот всего-то я и хотела сказать. Если я не права, слово Гамлетам. Тогда я уж виновата, так виновата...
Обгладывает?
По первому вопросу: если Макса будет брать на себя роль стервы, то Гамлет сыграет в стервятника. Но это ведь не то же самое, что сказать: стерва и стервятник.
в перемену темы расскажу вам про любовь макса. как правило, макс сильно и преданно влюбляется в юности (как и гам), его, как правило, предают, макс мстит, как умеет: гуляет, манипулирует, строит и т.д. потом максу хочется семью. он ее может даже завести. но у макса свои представления о том, что такое семья и его представления о семье могут не совпадать с личностью конкретного человека. то есть: есть правило - не следуешь, пошла вон (три раза терпим, делаем внушение, на четвертый пошла-таки вон). впрочем, частенько макса самого гонят в шею те, кто с таким отношением не мирится.
максы сухие и очень жесткие люди. они практичны и рациональны, подарков не дарят (а зачем? вдруг партнер подлый изменщик?), бывают нежными, но мне многие гамлеты рассказывали, как максы их изводят - равнодушием, пренебрежением...
естественный вопрос - как можно такое вытерпеть? естественный ответ: МЫ их любим. терпим. принимаем. часто через "не могу". ждем, что станет по-другому. иногда, у некоторых получается. иногда нет. у кого получается - тем - респект. у кого нет - рекомендую размышления на тему: "а что чувствует агрессор, когда осталяет своего любимого виктима?"
Если честно, думаю Максы не совсем "придумывают" что-то и доказываеют потом это по БЛ. Без оснований точно не будут. А основания могут быть разные, но скорее вызванные какими-то внутренними убеждениями и установками Макса, с которыми данная ситуация приходит в несоответсвие (например, самые банальные: разница в возрасте, социальном статусе...). Либо внутренний конфликт может возникнуть, если Гамлет действительно дал повод для этих размышлений.
Но эти несоответствия ведь разрешимы, когда Макс уверен что любит. Так что если есть уверенность в его чувствах, то недоверие и любую логику может растопить только любовь, доверие к нему, ощущение нужности вам, особенно, когда дело касается его сильных качеств (БЛ, скажем).
Это я о том, если найдется причина, по которой Макс может так себя повести, то значит наблюдаемое явление - следствие этой причины, а значит можно предположить наличие чувств (если он их еще не убил). Но наоборот - по поведению - думаю, что маловероятно.
И как отличить безразличие и нелюбовь от скрываемых чувств? Я даже затрудняюсь ответить на самом деле . Но сложно так это точно.
Да, кстати, это только ИМХО. Как могла, так написала...
По-моему, вышеописанная ситуация (именно выделенный кусок - про любовь) никак с ТИМами не связана, ни с Гамлетами, которых Максы изводят, ни с Максами.
Кто-то принимает, а кто-то нет. Это уже от человека зависит, от многих его установок и понятий.
И как раз те, у кого получается научиться принимать друг друга (притча об аде и рае в другом топике), обретут спокойствие и комфорт, у тех все хорошо, а если не принимают, тут и Тим не важен, и жизнь будет не мила.
Хочешь изменить мир? Начни с себя.
Не закидывайте меня камнями, соквадренники, поделюсь своим субъективным впечатлением не от любви даже, наверное, но просто от внимания Макса к моей иррациональной и совершенно недостойной этого внимания персоне.
Этот Макс был моей первой пылкой и совершенно платонической любовью. И случайно был обнаружен на всем известном школьном ресурсе, в друзьях друзей. После короткой переписки в стиле "а помнишь" и обменом сведений о нынешней жизни были сделаны запоздалые признания в детской симпатии обоюдно (мною - в шутливой форме, а как же ещё относиться к эмоциям 28-летней давности), после чего началась прелюдия любви по-максовски, то есть:
- отслеживание и контроль за посещениями моих друзей (кто все эти люди? они специально в одно с тобой время приходят, вы договорились?);
- засекание времени, которое я трачу на ответы (а вдруг я переписываюсь не только с ним???!!!), выговор за неукладывание "в расчётное время"
- выспрашивание, был ли у меня вчера секс с мужем (????!!!), и вообще каков был мой распорядок дня, потому, что подозрительно, почему это я вчера не заходила на сайт;
- признание в том, что те детские чувства никуда не делись у него;
- предложение бросить мужа и переехать к нему (в другую, на минуточку, страну - а ещё говорят, что Максы не способны на безумства);
- жуткая обида на моё недоумение по поводу происходящего (в доказательство моего коварства в нос мне тыкались "безответственные признания в любви" - ну ты же помнишь, какого у меня цвета были глаза в молодости - всё, призналась! );
- и, наконец (уже к моему большому облегчению) - отказ от общения, если я "не собираюсь менять свою жизнь" (в ультимативной форме, в стиле "я пошёл покурить, у тебя 5 минут на раздумья, и чтоб без расплывчатых формулировок").
Короче говоря, я теперь тоже знаю, что такое испытать на себе чёрносенсорные манипуляции - ну, не всё ж самой...
Но!
Максы, вы меня всё равно восхищаете своей безумной способностью сделать актрису из любой женщины - даже патологически к этому не приспособленной
И какой бы странной с точки зрения иррационалов не была ваша любовь, она точно не забывается никогда - к моим детским воспоминаниям (с тайным побитием предполагаемых соперников и охраной территории вокруг дома "своей" дамы, гонками на мотоциклах и неподражаемой, трогательно-неуклюжей галантностью, когда слова любви говорят только глаза) - прибавятся теперь и эти, виртуальные....в которых Максы остались всё такими же мальчишками
Гамлеты, просто не ленитесь подробно объяснять своим Максам всё, что вы имеете в виду, поступая так-то и так-то (это такой мощный источник эмоций и такая возможность показать все свои актёрские способности!), почаще говорите им о своих чувствах (не всем повезло иметь в сильных функциях интуицию, им - не повезло, они нуждаются в признаниях) - и будет вам за это вечная и очень преданная от них любовь, правда-правда.
Моего Макса все считают жестким, твердым, даже боятся, а я точно знаю, что он такой котенок на самом деле и добрее, чутче и нежнее его НЕТУ. Ну любит иногда нервы потрепать, так нам обоим это нравится. Мы скандалим, бывает так, что кажется после этого вообще никакого общения быть не может и все это искренне, но в то же время это ничего не меняет все равно завтра позвонит
Я вообще готова тут расписывать долго какие Максы!!!!!!!но может это просто любовь. На самом деле если ты не любишь Макса или он тебя, то, действительно, объективно они очень сложные люди.и чем ты к ним ближе тем с ними сложнее.
Когда ЧС в творческой, особых усилий для поднятия её со дна не надо. Могу судить по своей творческой логике - это просто удобный и привычный инструмент.
В случае с Максом масла в огонь желания контролировать подливает слабая интуиция, которая не помогает разбираться в намерениях людей с ходу.
Вообще-то Максы очень доверчивые, на самом деле. Именно потому, что они знают за собой такую неудобную в жизни черту, они (вы, то есть) и перестраховываются подозрительностью. И часто попадаются на том, что не могут реально разобраться, что же движет людьми в их поступках, принимая желаемое за действительное - на характере любви это тоже отражается, видимо.
В моём случае Макс как раз в зрелом уже возрасте - да ещё не в лучшее время мне попался, он как раз в процессе очередного развода - Гамлеты хорошо знают своих дуалов, очень меткие тут были замечания по поводу характера их несчастий в личной жизни...да ещё наложилась давняя привязанность, непроработанные в молодости отношения, я думаю.
Мне вы (Максы, я имею в виду) очень симпатичны, а может - просто мне понятны ваши мотивы, всё-таки зеркальщики.
Но жизни рядом я не представляю - по понятным причинам.
Вообще жизнь с дуалами расслабляет - перестаёшь осторожно относиться к другим ТИМам....дуал-то тебя любую съест с добавкой....это, видимо, побочный эффект от дуализации
Каждый человек ставит себе некоторые границы, в которых он что-то терпит, получает, хранит и так далее. У кого-то они шире, у кого-то они уже, у кого то они за горизонтом.
Вы получили то, на что заслуживаете.
Человек, считающий что он имеет не заслуживающего его партнера, просто прервет с ним связь.
Так кто Вам виноват, что Вы сами на это заслужили?
Это к ТИМу явно не имеет отношения.
P.S. Гамлет, не чувствующий настроения партнера..странное дело. Подумайте над тем что такое базовая ЧЭ и фоновая ЧИ. Возможно, "многие гамлеты" на самом деле многие "другие ТИМы".
Саш, у меня лично все хорошо, если что-то плохо, я в личку вопрос задам и все решу, а на форум не вынесу за советы твои многоумные спасибо, ты помогал мне однажды, я помню помог, кстати!
что же ТИМности, так вот сама удивляюсь, слушая рассказы своих тождиц - мучат их максы почем зря. обижают, все, как я написала. потом все как-то утрясается, то есть некая схема в отнощениях, это глупо игнорировать. кто виноват - не тот вопрос, лучше подумать - что с этим делать
в глазах Макса может быстро быть "отбита" через 
. Оно Вам надо? Подумайте об этом. 
, так мне кажется, что это вы несколько заблуждаетесь.
.
. На мой взгляд, радуйтесь, ведь если 
). 
Т.е. получается, что пусть каждый какой хочет такой и вкладывает смысл в слова? А потом если что можно и другой смысл вложить в данный термин? И все по-своему интерпретировать? 
.
Я даже затрудняюсь ответить на самом деле 
. Но сложно так это точно.
); 
и все это искренне, но в то же время это ничего не меняет все равно завтра позвонит 
