читала и плакала) прямо одно к одному все, как у нас. только ведь после этого наступает ПОТОМ. я тебе говорю про то самое ПОТОМ, которое неизбежно наступает... то есть истерики, подозрения, ссоры... я тут подумала и решила - а может, все дело в том, что нам трудно дружить? мы так заняты нашей любовью, что мы не дружим друг с другом... у меня так много друзей-мужчин, я могу часами трепаться с ними и я им доверяю, а своему родному нет и говорить нам трудно безумно... и не у одной меня вот так.
что скажете уважаемые?
Скажу, что увы, неоднократно замечала - чем ближе люди, тем более откровеннее они друг с другом. Причем как в положительную, так и в отрицательную сторону.
Я не позволю себе закатить истерику с обвинениями и претензиями другу. Маме, любимому - пожалуйста.
Почему-то вот так.
Потом? Что такое потом? Это то "потом", что наступает после сейчас? То есть Сейчас решается что будет потом?...
Сложили руки? Решили что проблем больше не будет? Пусть все будет само по себе?
И поэтому получили Ваши проблемы, а не потому что это "неизбежно".
В тот момент, когда люди теряют человеческое достоинство, и прекращают ценить себя и партнера как равных, в этот момент "трещина" появляется автоматически. Между неравными партнерами не может быть единства. Это же разные уровни.
P.S. Вопрос - а зачем остаетесь? Истерики, подозрения, ссоры - это любовь?
Саша, это конечно, женское мнение, но Вы никогда не пробовали быть чуточку терпимее? Я не говорю жалеть кого-то, не говорю мусолить проблему или вытирать сопли... просто чуть-чуть терпимее...
свойственная нам с Вами категоричность (а она нам свойственна) легко разрушает, особенно человеческие взаимоотношения...
Чтобы построить, что бы то ни было, нужно желание, время... и результат никогда не видно сразу. Любовь макса и гамлета это неизбежные нервные срывы... жизнь это неизбежные нервные срывы... но идея в том, чтобы успокаивать и лечить страхи друг-друга, защищать партнера от его же слабостей.
Всё остальное каждый из нас может сделать и самостоятельно
Неизбежные срывы?... Они пугают? Если бы все мои проблемы исчерпывались моими гипотетическими нервными срывами я был бы очень счастлив, по как не нашел себе новых занятий)
Идея в "лечении" друг друга?..
А я думал, что это партнерство, а не больница...
Что помогаешь не потому что надо, а потому что тебе нравится помогать и в большей части случаев по другому(без прикрытия слабых сторон) не бывает.
я писала "лечить страхи" т.е. помогать человеку со своими страхами справляться, на эмоциональном уровне. Легко починить компьютер, убрать в квартире, приготовить ужин, а спокойно ВЫСЛУШАТЬ человека (который иногда может запутаться в самых простых вещах), дождаться пока он успокоится (а не ездить по взвинченным мозгам логическими цепочками) и потом так же спокойно объяснить что боятся нечего... легко?
гораздо легче сразу "двинуть" логикой и своим раздражением по поводу несостоятельности собеседника... да так, чтобы он потом неделю чувствовал себя неполноценным, т.к. не понял то, что для ВАС очевидно.
много у Вас знакомых гамлетов которые выдерживают такой прессинг в стрессовой ситуации?
Просто моей "гармонизацией" уже несколько лет занимается лучшая подруга-гамлет... и первые пять лет она активно демонстрировала ВСЕ свои способности и и и ]
... вообще мы друг на друга хорошо влияем , но пока мы "притёрлись" терпения, времени и нервов было потрачено много
вообще какие бы то ни было выводы об ценности отношений, совместимости людей можно не делать не раньше чем они пробудут вместе хотя бы полтора года и то, что все полтора года были регулярные ссоры и разбегание по углам ещё ничего не означает. Вопрос хочется ли дальше быть вместе (это я уже для Саши)
У меня тут вопрос созрел к дуалам! Скажите правда ли что Максы склонны устраивать проверки своим любимым? И что это за проверки? Поделитесь примерами из жизни, если у кого есть .
Перекрестные вопросы "невзначай", с промежутком в пару дней. Незапланированные встречи после работы, внеплановые приезды. Чтение почты/аськи, если к ним есть "легальный" доступ (например, общий компьютер), смсок на мобильнике. Доверяй но проверяй.
Фишка в том, что для моих знакомых Гамлетов при мне не бывает стрессовых ситуаций...не довожу я до такого. Может быть, они есть на самом деле, но из моего опыта - Гамлету достаточно видеть очень спокойного и собранного человека, у которого "все под контролем", чтобы самому мобилизоваться и начать решать какие-то вопросы. Не кажутся ситуации "стрессовыми".
Я предпочитаю профилактику лечению. И не путаются у меня Гамлеты..странно, но я все заранее разьясняю. Какие-либо непонятки возможны только при общении на расстоянии.
Впрочем, учитывая мои "способности" к сохранению спокойствия при любых обстоятельствах, то легко. Я отлично понимаю, когда меня хотят слушать а когда нет. Просто распространяю все свои свойства только на ограниченный круг достойных людей.
P.S. Банально забыл о теме, извините за поздний ответ.
Уж такие проверки, как Макс, вряд ли кто другой додумается устраивать.
Я не знаю, может, Гамлета и греет такое внимание (как этика), но вот Жукову страшно скучно одно и то же пережёвывать месяцами - я-то вижу своими логиками всеми, с какой стороны пошёл заход на одну и ту же тему по десятому разу...хоть это будь сто вёрст до небес, и всё лесом
Я выдержала только три месяца общения по два-три часа в неделю, и то виртуального.
Хотя механизм такого поведения Максов мне понятен - им проще всего понять отношение к себе по эмоциям собеседника, заточка под дуала. А от Жукова какие эмоции могут быть? Вот бедный Макс и пытается выяснить, как к нему относятся...как уж умеет.
Просто я думала, что с дуалами у Максов иначе, но нет, как видно....если уж им даже от Гамлетов эмоций не хватает....прямо и не знаю тогда.
Кстати, про восприятие отношения к себе посредствои эмоций собеседника. Мне очень нравится юмор Макса, я постоянно смеюсь над его шутками, мимикой... А он мой смех воспринимает положительно, но как-то странно. Спрашивает у общих знакомых: "Почему она все время надо мной смеется?"
Максы, какие эмоции вам нужны для понимания, что человек к вам расположен?
Саш, а как Ты реагируешь на истерики близких Гамлетов? Допустим, вернулся Гамлет с работы уже на взводе и в состоянии "сейчас будет гроза"? Или кто-то там его, Гамлета обидел незаслуженно и он начинает накручивать себя по ЧЭ? Интересны как внутренние мысли/реакции, так и Твои поступки.
Время. Если есть время дам выпустить пар, могу немного подыграть. Если нет времени - дам втык, чтобы отложил "концерт" и пообещаю решить вопрос позже, а сейчас - дела не ждут.
Що, рано отлегло?
Не, я категорически не хочу верить, что все Максы так маниакально подозрительны.
Иначе я от такого дуала сбегу, роняя тапки.
Хоть вопрос и не ко мне, так и хочется ответить, а как вы думаете, как вообще мужчины реагируют на женские истерики?
Истеричность, это, ИМХО, вообще не тимное. Это вопрос уровня культуры, воспитания и состояния нервной системы.
У меня есть знакомая Напка, так вот больших истеричек я пока не встречала. А им, вроде бы, это не должно быть свойственно.
Принцип поняла, хотелось бы еще алгоритм оценить. Вот именно это интересно было послушать "по ту сторону" ситуации:
и это тоже:
Так а если скрывать нечего, то какая разница, что он там себе проверяет? Пусть играется.
Я не думаю - я анализирую По-разному реагируют. У меня есть опыт общения со Штиром, в которого я посудой бросалась, потому что до него в принципе по другому не доходили некоторые вещи, а голос повышать я не люблю. Один и тот же Макс будет по-разному воспринимать истерику близкого и не очень человека. Или вот, у меня инструктор по фитнессу Макса - в каком бы состоянии я к ней не приехала, достаточно одного взгляда на нее, чтобы я полностью успокоилась и настроилась на конструктивный лад.
Вот когда скрывать нечего, как раз самое обидное. Как это так, мне НЕ ДОВЕРЯЮТ????
Не говоря уже о безусловном праве каждого человека на частное пространства. Я и в чужое не полезу и в своё не пущу. Даже самого любимого человека.
Гы! Похоже, это тимное, Штирлицы иначе не понимаю. Пока до взрыва не доведут, не успокоятся. А взрывы их пугают. Но, к сожалению, ненадолго.
Ну, если только на первоночальном этапе, тогда, наверное, это может быть даже приятно.
Просто мне самой глубоко чужда подозрительность и стремление шарить по карманам и лазить в чужую почту. Поэтому и от близкого человека хочется ожидать подобного же отношения.
1. Г.:"Знаешь, тут у нас новая сотрудница, такая невоспитанная!!"
М.:"Ну, неудивительно, воспитание в нас в стране вообще хромает"
Г.:"Она хамит мне, и всем!"
М.:"У нее как, испытательный срок? А то можна и выбросить, чего канитель разводить."
Г.:"Да она вообще стажер!!"
2. Г.:"Знаешь, тут у нас новая сотрудница, такая невоспитанная!!"
М.:"Привет, милая. Извини, но мне сейчас не до твоих сотрудниц. Потом поговорим, а сейчас я буду работать."
Г.:"Ты не хочешь меня слушать?!"
М.:"Хочу, любимая, но сейчас я занят. Через хх минут, я весь твой"
Мой муж по моим карманам не лазит и аську не читает, но однажды, когда я задержалась после работы в магазине (выбирала подарок шефу, ну и загулялась) он по спутнику на моей машине проверил мое местонахождение и потом устроил допрос что я делала в таком то доме (мимо которого я проезжала в момент сигнала проверки). Меня эта ситуация возмутила и обидела безумно, хорошо был чек с временем покупки и магазином. Вобщем я обиделась тогда жутко, потому что как можно мне не доверять????????? А он по ходу был очень даже удовлетворен!!!!!
Ну по опыту со временем все выглядит немного по-другому: открытых вызывающих проверок сумок, карманов, телефонов нет, но постоянное незаметное, на первый взгляд, отслеживание на предмет противоречий и несоответствий присутствует. Обострение происходит после некоторого увеличения дистанции, т.е. когда появляется "причина". Считаю, подозрительность Макса - это не поиск компромата с предварительной негативной установкой. Скорее по принципу: "Доверяй, но проверяй" - "а вдруг подведут". Болевая плюс интроверсия...как то так...
) прямо одно к одному все, как у нас. только ведь после этого наступает ПОТОМ. я тебе говорю про то самое ПОТОМ, которое неизбежно наступает... то есть истерики, подозрения, ссоры... я тут подумала и решила - а может, все дело в том, что нам трудно дружить? мы так заняты нашей любовью, что мы не дружим друг с другом... у меня так много друзей-мужчин, я могу часами трепаться с ними и я им доверяю, а своему родному нет и говорить нам трудно безумно... и не у одной меня вот так.
и 
и ]
, но пока мы "притёрлись" терпения, времени и нервов было потрачено много
Один и тот же Макс будет по-разному воспринимать истерику близкого и не очень человека. Или вот, у меня инструктор по фитнессу Макса - в каком бы состоянии я к ней не приехала, достаточно одного взгляда на нее, чтобы я полностью успокоилась и настроилась на конструктивный лад.