Простите, что вмешиваюсь. Мне кажется, что в этом топе вопрос был задан к людям, почувствовавшим на себе, что это такое - любовь Максима. Не отеческая любовь, а любовь между мужчиной и женщиной. Не примите мои слова, уважаемая Larya, за желание вас обидеть - но вы могли бы давать ответы, если бы были вашей мамой. Вы же не можете от ее лица описывать то, что она чувствует и думает?
По поводу любви Максима я и начала весь разговор... Так как именно с Максимом я и состояла в отношениях брака, поэтому и высказалась именно в этой теме. а по поводу мамы - она ведь делится со мной, и я вижу все со стороны. Конечно, я пишу только о своем видении... через призму себя...
Очень познавательной для меня оказался вышеприведенный обмен мнениями о том, как же жить с Габеном. И как на мой взгляд, ни одного очка в тех ситуациях по сравнению с тем как бы в них повел себя Макс Габен не набрал. Может я уже стала какой-то МАКСИМализированной? Или более подходящий(если можно так сказать про конфликтера) подтип? Заметила: стала более чувствительной к чужой безалаберности, стала угнетать какая-то неопределенность в делах или начинаниях, особенно если зависишь от внешнего фактора, на который повлиять не можешь. И вообще стала более взрослой. Причем «взрослость» проявляется и в чувствах. Раньше ( уж не знаю, ТИМное это, неТИМное) в своих симпатиях больше ценился не объект, вызывающий чувства, а та своя собственная палитра ощущений, то радостное чувство, которое возносит тебя ввысь, что-то такое абстактное, легкое, переливающееся и так же легко лопающееся как пузырек ( чему ты в душе даже подсознательно рад, ведь столько еще на свете умных, интересных, симпатичных во всех отношениях людей, способных в тебе сгенерировать какие –то чувства останется не у дел!). И всегда в душе ты знаешь, или заводя отношения или только очаровывая (сам не зная для чего, а просто так!) что это все несерьёзно, что в любой момент все можно будет переиграть, вернуться в первораскладам и даже сделать удивленное лицо «а что это вы ко мне со своими чувствами, да мы вообще только дружили?!», короче, смотать удочки.
А здесь(в смысле – с Максом) ну все не так! ВПЕРВЫЕ в жизни совершенно не захотелось и не хочется убегать, а хочется быть как можно больше вместе. Да я еще в жизни не чувствовала такой уверенности, что хочу быть именно с этим человеком, а все остальные – побоку! И те Максовские проявления, как подозрительность, желание знать ( у меня даже язык не повернется назвать это контролем) про твое перемещение, твои мысли, может быть где-то небольшая ревность, чувство собственности меня ну ни капельки не напрягают, а даже дают какое-то ощущение собственной ценности ( а заниженой самооценкой я никогда не страдала). А что можно сказать про их постоянство в отношениях, чувство ответственности за другого, в конце концов про тот бескрайний океан заботы, которым тебя укутывают!!! У меня просто нет слов! И потихоньку из объекта не замечая сам становишься субъектом такой любви. И забота и ответственность уже начинают носить 2-сторонний характер, тебя радует насколько прочны, гармоничны ваши отношения и глубина взаимопроникновения в жизнь и судьбу другого вызывает чувство ответственности и ощущение «вот, оно, родное»! По меркам Гексли мы уже вместе полвечности, а у меня нет ни капельки чувства усталости, разочарованности в человеке, желания отдалиться хоть на некоторое время. Я даже не могу найти ни одной черты которая бы меня хоть немного напрягала.
И я безумно рада, что благодаря ему смогла найти в себе ТАКИЕ стороны о существовании которых даже не догадывалась. И так хочется чтобы то, что есть между нами никогда не заканчивалось…
У меня тоже подозрение... А, может быть, все же Гамлет? Дело в том, что как Максимы и Габены при поверхностном взгляде очень турдноотличимы, так же и Гексли с Гамлетом могут быть очень похожи на первый взгляд. Меня, например, в одном типировании, записали в Гамлеты... При том, что до этого я жила "Гексли" достаточно долго... Что же вы думаете - примеряя этот тип, я поняла, что он мне не подходит по сути (я не такая исходя из внутренних установок), а вот по внешним проявлениям может и на меня быть похож. Я тоже эмоциональный человек, но больше в сторону "посмеяться", страданий и экзальтированных чувств вряд ли от меня дождешься... Подумайте, может быть, у вас прекрасные дуальные отношения, тогда и вообще беспокоиться нечего...
Ровеночка, знали бы вы, как мне нелегко читать ваши сообщения... Я пережила все то же самое, слово в слово, только с Гексли, то же мое постоянное желание быть рядом и холод с его стороны, только мы не были женаты. Но четыре года я жила этим человеком, посвящала себя ему, просто молилась на него, вставала и ложилась с его именем на устах. Я стала такой, какой он хотел меня видеть, я похудела до невозможности, я научилась хорошо готовить (просто закармливала), я одевалась так, как он хотел, я отстранила от себя подруг, которые ему не нравились, о чем жалею сейчас больше всего... Он три раза уходил месяца на три, "отдыхал"... Я сходила с ума в эти месяцы, потом он возвращался со словами "Мне никто не нравится, я не могу без тебя". Через год опять уходил.. Для него было нормальным ездить в отпуск отдельно и проводить праздники в другой компании, оставляя меня с подругами. Он веселился, а мне было так грустно в эти праздники... Он возвращался и рассказывал, как все было круто ] Я не обвиняю его, только... Страшно подумать, что все четыре годя он жил, как жил, не напрягаясь, спокойно и легко, а я заработала кучу болячек от нервов. Последние полгода вспоминать не хочется вообще - я каждый раз приходила к нему вечером с намерением расстаться, а с утра просила прощения и умоляла не уходить. Хотя... Были и редкие моменты счастья, тем более ценные, что их было мало, но такого острого счастья!
Я порвала все только тогда, когда явственно почувствовала - еще две недели, и я еду прямиком в психушку или прыгаю с балкона. Но, расставшись, несколько раз порывалась ему звонить, даже приходила к подъезду, стояла около двери, один раз пришла с ножом в сумке, позвонила, к счастью, его не оказалось дома
Я сейчас сама не понимаю, что меня держало, возможно, именно это ощущение риска и адреналин охотницы за постоянно убегающей дичью. На мои упреки и слова о том, что мужчина должен отвечать за женщину, которую приручил, он говорил с милой улыбкой: "Да, это так, но я не мужчина, я мальчик" ]
Я так и не поняла, что имеет ввиду Гексли, когда отвечает на мой вопрос "Ты меня любишь" фразой "Знаешь, любовь такая нежная штука... Я не знаю"
Почти полтора года прошло, все равно тяжело
И... не говорите мне, что Максы плохие. Они ЛУЧШИЕ!
Очень серьёзно у вас там всё было! Да...
Только вот - думаю, Гек такого совсем не оценит с вашей стороны, даже если прочтёт этот текст. У меня товарищ близкий -Гек. Ну вроде бы Гек . Легкомысленная, ветренная натура. Думаю - ему (подсознательно) нужна такая, чтоб всё время "себе на уме" была, и контролировала его отчасти. И чтоб давала постоянно повод ему ей очаровываться. Именно так легкомысленно, на мой робский взгляд, очаровываться. Всё-же он безобидный хороший парень - светлая душа, и юморист тоже.. Впрочем - безобидный, если постоянно и чётко учитывать его склонность к некой необязательности.
О любви же Макса добавлю в вышесказанное - монументальная, и почему-то, где то в глубине души, по моему, мрачная. Женщинам Максам наверно не подходит. Не имею сведений.
"И еще вопрос – действительно ли если Макс разовал отношения со своей бывшей девушкой (еще до нашего знакомства), то это для него закрытый вопрос, к которому он уже никогда не вернется?"
На самом деле не факт. Со мной работает один парень-Макс, так он долгое время встречался с девушкой (Драйка, кажется), потом они расстались примерно на год (у него была другая в это время), потом опять сошлись, причем настолько, что даже поженились, сына родили...
Сомнений в том, что парень именно Макс, у меня нет никаких, давно его знаю.
Боже мой, как бы мне хотелось, чтобы это было так! Я тоже задумывалась, почему мне так хорошо с моим конфликтером, а может бытьу нас отношения вовсе и не конфликта? Но по всех тестах, которые я проходила по шкале «рац.» - по нулях, максимум 1-2 показателя… И в описаниях Гамлета я себя не нахожу, он мне представляется эдаким эмоциональным показушником, человеком, использующим собственные эмоции чтобы играть чужими. Как по мне какая-то неестественность в поведении, временами перебор, особенно с трагизмом ( Сразу извинюсь перед всеми представителями этого социотипа, я только говорю о своих впечатлениях о ПРОЧИТАННОМ про Гамлетов. Одно время я переписывалась с Гамом, милейший человек!)
Поверьте, я бы с радостью была Гамлетом, я многое бы за это отдала ( быть со своим любимым человеком в дуальных отношениях, что может быть лучше?!!). Может быть кто-то помог найти мне в себе Гама?...
Гамам присуще чувство обязательности. У Гекслей это очень слабенько выражено. Очень слабенько.
Вам присуще? А вообще почитайте описания "женских"
ТИМов здесь на сайте, и возможно определитесь.
конечно, только на них полагаться не стоит. есть смешенье французского с нижегородским иной раз дашь почитать девочке "габена", а она сонно: "ну, да, похоже на меня". ты уж обрадуешься, мол, найдено!!! а потом на всякий случай перепроверишь - дашь "бальзака", а она: "и это похоже..." короче, тихий ужос начинается
но вот гекслю от гама по тем описаниям, мне кажется, отличить можно. ну не любят гексли драматизации!!! при условии, что так же "истероидны"
Конечно, читала. И вообще предыдущий мой пост - это скорее печальные размышления на тему "Мечты, мечты..." Я знаю, что я Гексли, точнее чувствую себя таковой. И принимаю это как данность, точнее забочусь о том, чтобы наша "соционическая конфликтность" принесла нам как можно меньше огорчений и разочарований. Для этого и создала тему, чтобы как можно лучше понять, познать и уберечь своего Максика от каких-то своих может ему не очень приятных Гечьих проявлений( свести их к минимуму).
По приколу прошла еще пару тестов. По рациональности теперь немного больше очков, почему бы??? Может кто-то подскажет, эти рациональные черты во мне наработанные или от тесного общения с рационалом?
Может быть, конечно, на вас так желание сделать хорошо своему любимому человеку действует такой вариант не исключается. Тем не менее...возможне и вариант ошибки с тимом - вполне такое может быть. Интуит, экстраверт, этик - может казаться иррациональным. Квазитождики, всё таки.
Скажите - а как у вас с работой? как работаете? вообще, что нибудь напишите на эту тему - зачастую именно в этом самое яркие отличия просматриваются. Только чур - писать искренне от себя, забыв всё, что было прочитано в соционической литературе...хотя....пишите как пишется, все равно будет заметно - потому что есть определённые особенности Гекслёвые - при всём желании не подделать
А вдруг вы действительно в дуальных - было бы так здорово. Так приятно читать, что другому человеку хорошо - вы не представляете.
вопрос к максимам есть. Известно, что нас притягивают наши ревизоры. Я даже тему такую как-то создала. А не ответите ли, уважаемые ревизоры, чем и как вас может привлечь подревизный (ая) - нап (-ка)? Или это глухой номер))
Извините за опоздание!
Так, что-то рассказать на тему работы… Почему-то все рассказы которые я прогоняла в голове об этом по большей части сводились к нашим внутреннеколлективным отношениям. Объясняю – придя на работу я сразу поняла, что карьерного роста, тем более глобального и стремительного не предвидится, но честно сказать не очень расстроилась по этому поводу, поскольку в душе я не карьеристка, считаю что в мире есть более интересные вещи, как то меж личностные отношения например . Обожаю дни, когда могу работать с клиентами. Да, пусть все банально, все по шаблону, все одинаково, но тем не менее, каждый человек – это маленькая история жизни, кто он, как он живет, чем дышет, визуальный ряд всегда можно дополнить собственными домыслами, а это так увлекательно! Тут поневоле станешь физиогномистом, может со временем и на написание трактата на эту тему замахнусь Когда бывают дни, что надо поработать с глазу на глаз с монитором и клавиатурой внутренне скисаю, но быстренько мобилизирую себя утешая, что не так уж это страшно и плохо, и можно и руку на клаве набить а самое главное – можно продумать и додумать те все внутренние мысли и проблемы, которые откладывала все «на потом». Мне близок девиз Скарлетт оХара «Не буду думать об этом сегодня, подумаю об этом завтра». Вот как раз во время механической работы можно подумать о чем-то, вспомнитьчто-то приятное (и снова это пережить ). Короче, все не так уж и плохо, можно сказать вовсе не плохо, главное – как ты будешь к этому относится, каким эмоциональным наполнителем (позитив, негатив) наполнишь разные происходящие события, такими красками они для тебя и заиграют.
Ну и очень важны для меня внутренние отношения в коллективе. В такие игры как сбор, распространение сплетен я не играю, чаще всего узнаю в числе последних, но вот какая температура всередине коллектива, отношение ко мне –мне это важно. Причем меня не надо целовать в десна при встрече, по-собачьи преданно заглядывать в глаза и вилять хвостом, с меня достаточно простого расположения и дружелюбия в легкой форме. С кем мне завязывать дружеские отношения – позвольте решать уж мне. При том что я настроена КО ВСЕМ дружелюбно, готова всех понять, утешить, сказать слова ободрения или комплемент дружбу я завела только с 2. хотя на разных этапах жизни заметила, что сближаясь с людьми, потом через некоторое время по причине разных факторов (расстояние, различия в интересах, просто банальное отсутствие времени)могу отдалится, а потом снова начать более тесное общение. А могу начать более тесное общение уже и с другим кругом людей . Но друзей по жизни стараюсь не растерять. Еще особенность – если люди любят мне довериться, рассказать какую-то свою жизненную ситуацию, спросить совета, то я о себе подаю информацию очень дозировано, смотря что именно обсуждаеться и с кем. Например, обсуждать лишь бы с кем мою личную жизнь – для меня табу, у меня все ок. и точка. Хотя раньше тоже любила послушать советы, сейчас отношусь к таким вещам как-то более трепетно.
Еще у меня мама – Гексли, причем такая чистокровная, по ней хоть учебники пиши! За жизнь поговорить – лучшая подружка ! Но вот у нас почему-то немного разные видения как вести быт, хотя вроде бы – мама-дочка… Я возле нее какая-то более «рационалистая» Гексли получаюсь, немного напрягает ее иногда необязаловка, или «лежит душа – делаю, не лежит – ну, значит, устала», хотя очень удобно не спорю, сама люблю делать в первую очередь то, что интересно а не интересные моменты оставить на потом. Но все-таки какой-то организационый момент и слово «надо» хоть в легкой форме должно как-то присутствовать.
Вот так то. Кто что думает?
Но все равно описание Гама для меня такое далекое…
Ну почему же точно не Гамлет? я бы сказала, что точно не Гексли. я два года сидела в кабинете с дамой Гамлетом и кой какие параграфы прямо невероятно - вот её слова законспектированы.
Я щаз по параграфам пройдусь - хотя, может быть мне очень хочется, чтобы девушка всё таки была Гамлетом, чтобы у неё были дуальные отношения? тем не менее - рациональность, мне кажется, явная
По всему остальному судить не возьмусь, но конкретно этот абзац никаких противоречий в моей душе не пробуждает Я поначалу тоже ко всем настроена дружелюбно, очень охотно общаюсь... Мне один Нап сказал недавно: "Вот я людей воспринимаю изначально плохо, и только потом с течением времени меняю точку зрения о некоторых из них на более положительную. А у тебя все наоборот"
Моими приятелями (слово "друг" не применяю сознательно) остаются только те, у кого ко мне есть интерес Заметьте: не у МЕНЯ К НИМ, а у НИХ КО МНЕ Т.е. потенциальная аудитория зрителей Я это осознала сравнительно недавно, и, честно говоря, меня это немного даже шокировало Но это правда. И наше с ними сближение/отдаление происходит по мере возобновления/затухания интереса ко мне, к моей жизни, к моей натуре. И утешить могу, и ободрить... Но, скорее, все-таки это вклад в копилку ИХ будущего расположения ко мне, т.е. когда МНЕ понадобятся их утешения и поддержка. Я думаю, это как раз то, что публика в разделе "Чем раздражает Гамлет" называет эгоизмом
А зато Гамлет, под пристальным внимательным взглядом, может та-а-аких дел наделать и подвигов насовершать, что все другие отдыхают Но это уже совсем другая история
Видите ли, внутренняя мотивация на работе часто исходит из базовой. Какой же Гексли, четко увидев отсутствие перспективы для его личного развития воспримет это так как вы описали? вряд ли. А вас это не особо смущает. Точно так же как рутинная работа. Бесперспективность и рутина в паре для Гексли очень усложняют рабочий процесс. Если не сказать больше. Тут есть ветка "спасите Гексли" в интертипных отношениях - можете почитать, сравнить Кроме того - Гексли как иррационал склонен к подьёмам и спадам - у вас этого нет. Мне видится что умение так оценить перспективу и найти другое занятие может исходить из фоновой ЧИ. Она ведь тоже сильная
За Гамлета говорит и желание наполнять эмоциями воспоминания.
По поводу отношений - поразительно, моя коллега тоже всё время жалуется что обо всём узнаёт последняя. И тем не менее, она умеет так устроиться, что многое знает о многих но умение выслушать и утешить у неё именно с такой мотивацией, как описывает Леди Ровена.
Про быт и общение. Я тоже с бабушкой и коллегой Гамлетом очень приятно и легко общаюсь, но в быту я такая как вы свою маму описали. Какое надо, что вы и необязаловка моя их тоже, как рацев, напрягает.
В общем, я не настаиваю на версии Гамлет. Но вы мне видитесь по изложенному рационалом. Безусловно, тексты - вещь обманчивая. Как и описания, к слову сказать. Многие жалуются на описания Гамлета, да и мне кажется, что кое-где оно впадает в крайности. И тем не менее, иногда есть очевидные нестыковки, как в данном случае
Если Макс сам разорвал отношения с бывшим партнером, то это было вероятней всего взвешенное логичное решение и возврат к прежним отношениям маловероятен.
Если с ним порвали отношения и указали на дверь, из-за каких то неблагоприятных стечений обстоятельств, непонимания, глобального неприятия в каком то принципиальном вопросе, в порыве спонтанного гнева, ярости, то таки его можно вернуть, если у двух сторон произошла переоценка конфликтной ситуации и стала возможна иная расстановка личных приоритетов.
Но Максы не склонны создавать любовные треугольники, как находиться самим в состоянии неопределенности, так и держать других в подвешенном, шатком состоянии.
Так и есть. Приятель - это интересующийся зритель. Перейдем к следующей ступени - друг . Меня занимает вопрос, друг - это вдвойне (втройне т.д.) "интересующийся зритель"?
И потихоньку из объекта не замечая сам становишься субъектом такой любви. И забота и ответственность уже начинают носить 2-сторонний характер, тебя радует насколько прочны, гармоничны ваши отношения и глубина взаимопроникновения в жизнь и судьбу другого вызывает чувство ответственности и ощущение «вот, оно, родное»! По меркам 
Я не обвиняю его, только... Страшно подумать, что все четыре годя он жил, как жил, не напрягаясь, спокойно и легко, а я заработала кучу болячек от нервов. Последние полгода вспоминать не хочется вообще - я каждый раз приходила к нему вечером с намерением расстаться, а с утра просила прощения и умоляла не уходить. Хотя... Были и редкие моменты счастья, тем более ценные, что их было мало, но такого острого счастья! 
Может кто-то подскажет, эти рациональные черты во мне наработанные или от тесного общения с рационалом? 
. Обожаю дни, когда могу работать с клиентами. Да, пусть все банально, все по шаблону, все одинаково, но тем не менее, каждый человек – это маленькая история жизни, кто он, как он живет, чем дышет, визуальный ряд всегда можно дополнить собственными домыслами, а это так увлекательно! Тут поневоле станешь физиогномистом, может со временем и на написание трактата на эту тему замахнусь Когда бывают дни, что надо поработать с глазу на глаз с монитором и клавиатурой внутренне скисаю, но быстренько мобилизирую себя утешая, что не так уж это страшно и плохо, и можно и руку на клаве набить а самое главное – можно продумать и додумать те все внутренние мысли и проблемы, которые откладывала все «на потом». Мне близок девиз Скарлетт оХара «Не буду думать об этом сегодня, подумаю об этом завтра». Вот как раз во время механической работы можно подумать о чем-то, вспомнитьчто-то приятное (и снова это пережить 