Люди редко говорят, что думают... особенно редко говорят правду именно в отношениях, насколько я могу судить...
Как у поэта: мысль изреченная есть ложь...
на поступки надо смотреть. А поступок один - он в семье. Вот и постарайтесь наладить отношения.
как-то так, по-моему все к лучшему в этом лучшем из миров...
28 Мая 2009 22:20 Zaka писав(ла): Люди редко говорят, что думают... особенно редко говорят правду именно в отношениях, насколько я могу судить...
Как у поэта: мысль изреченная есть ложь...
на поступки надо смотреть. А поступок один - он в семье. Вот и постарайтесь наладить отношения.
как-то так, по-моему
Как раз все наоборот, поступки говорили об отсутствии любви в отношениях...сейчас мы уже не живем вместе, но и не разведены, но думаю развод уже не за горами...очень и очень жаль отношения у нас чисто по человечески хорошие, а вот как семья уже не то, он предлагал жить так как получается ради ребенка, а я не могу без взаимной любви жить...вот если бы и у меня не было чувств я бы согласилась и то врядли
27 Мая 2009 15:06 MKoshka писав(ла): Вопрос к Максам: Если Максим сказал что разлюбил но не уходит от меня, как это понимать? Измен и даже поводов для ревености никогда не было с моей стороны, обиделся сильно на слова в ссоре...
Извинений, я думаю, ждет. Причем, если сильно обиделся, то наверняка уже поздно. Опоздал я с ответом... Жалко так, дуалы, а расходитесь. А может не Макс?
Согласна с предыдущим оратором :-( К сожалению, если Макс уже успел окончательно обидеться, то процесс необратим. Но все равно попробуйте, может он все таки еще ждет, чтобы его приголубили и успокоили... А ты, дед, свое слово в чужие дела не вставляй! Но ты прав - скажу на всякий случай! (крестница 6 лет, мини Максимка)
Скажите, а забота Макса всегда будет, по-любому? Или только тогда когда он уже доверился? Никак не могу определить Макс он или Габен и то и то в равной почти степени... =((( Я гость и мало знаю о соционике, надеюсь разберусь...
27 Июн 2009 12:54 leopardka писав(ла): Скажите, а забота Макса всегда будет, по-любому? Или только тогда когда он уже доверился? Никак не могу определить Макс он или Габен и то и то в равной почти степени... =(((
Забота Макса будет по-любому, когда он довериться.
Максим - более волевой и целеустремлённый, планирует свои действия и методично их реализует, в отличии от Габена.
Зато Габен старается быть тактичнее с людьми, меньше давить на них, старается учитывать их способности.
Ты всему причина, даже своему следствию.
2 відвідувача подякували MAXXXX за цей допис
Макс - ТИМ, о котором можно твердо сказать - надежный в любых обстоятельствах. Забота Макса - это иногда за гранью понимания людей, отвыкших в современном обществе кому-то доверять, но Максам как раз доверять можно и нужно. Характеристики ТИМа - не индульгенция на все случаи жизни
27 Июн 2009 14:22 MAXXXX писав(ла): Забота Макса будет по-любому, когда он довериться.
Максим - более волевой и целеустремлённый, планирует свои действия и методично их реализует, в отличии от Габена.
Зато Габен старается быть тактичнее с людьми, меньше давить на них, старается учитывать их способности.
Значит Макс =)))
Т.к. не всегда тактичен с людьми, способности не учитывает, скорее.
"планирует свои действия и методично их реализует"- точно про него.
Забота вот толтко появилась недавно... Раньше я даже обижалась на нео, что заболею, а он даже не придет. Оказалось, что он по себе судил, т.к. когда болеет он ему не надо чтоб я видела его таким слабым и беспомощным...дурчок, не понимает что мне это в кайф а ему от этого ток лучше станет!
А теперь с ума схоже уже от его заботы... Навязчивая она такая, но мне нравится... Я гость и мало знаю о соционике, надеюсь разберусь...
27 Июн 2009 12:54 leopardka писав(ла): Скажите, а забота Макса всегда будет, по-любому? Или только тогда когда он уже доверился? Никак не могу определить Макс он или Габен и то и то в равной почти степени... =(((
Да заботятся и те и другие. Просто по-разному. Забота макса - это в большей степени "чтоб дите не убилось", а габена - "чтоб дитяти было сухо и комфортно" 3 відвідувача подякували Sevilliana за цей допис
Доброго всем времени суток. Я замужем за предположительно Максимом уже почти 11 лет. В ТИМе сомневаюсь. Пытаюсь понять что-же он за человек в соционическом смысле. Именно из-за того что нам (точнее мне) вместе плохо. Одно знаю. Да, он надежный. Надежный и супер положительный во всех смыслах для всех окружающих. Но не для меня!!! Я на него положиться не могу. Для меня он ничего делать не хочет. Я просить не умею? Если у меня какая-то проблема я ему об этом сообщаю, потом начинаю эту проблему решать, попутно опять таки сообщая ему что я делаю то-то и то-то и у меня возникли такие-то трудности. Он МОЛЧИТ. И вот когда я уже вся выдохлась и устала биться головой об стену ОН просыпается, прикладывает минимальные усилия и все разрешается. Он - весь белый и пушистый, я - измученная и обиженная (обижена тем, почему мне надо было так выложиться и столько мучиться). Это типично? В отношениях в семье то же самое. Я мучаюсь, страдаю, пытаюсь как-то донести до него что меня не устраивает, а в ответ получаю ТИШИНУ. Только по выражению лица вижу что его задевают мои слова и он сдерживается из последних сил. В итоге имею семью-общежитие. Пришел домой, отметился и ушел по работе/делам/друзьям потому что им помогать надо. А Я? Где и в чем забота и любовь Макса? Любовь в том что он есть и не хочет уходить из семьи? И еще одно наблюдение. Домашнее хозяйство я веду мягко скажем плохо. У меня все рывками и периодами. То все идеально, то вообще бардак. А он молчит. Есть ужин - хорошо, нету - ни слова упрека. Это нормально? Что-то вроде доверия ко мне. Имеется в виду что я сама все знаю и все у меня под конролем, а он не вмешивается? Все что ни происходит - все к лучшему
30 Июл 2009 11:16 Lastika писав(ла): Я на него положиться не могу. Для меня он ничего делать не хочет. Я просить не умею? Если у меня какая-то проблема я ему об этом сообщаю, потом начинаю эту проблему решать, попутно опять таки сообщая ему что я делаю то-то и то-то и у меня возникли такие-то трудности. Он МОЛЧИТ. И вот когда я уже вся выдохлась и устала биться головой об стену ОН просыпается, прикладывает минимальные усилия и все разрешается. Он - весь белый и пушистый, я - измученная и обиженная (обижена тем, почему мне надо было так выложиться и столько мучиться). Это типично? В отношениях в семье то же самое. Я мучаюсь, страдаю, пытаюсь как-то донести до него что меня не устраивает, а в ответ получаю ТИШИНУ. Только по выражению лица вижу что его задевают мои слова и он сдерживается из последних сил. В итоге имею семью-общежитие.
Есть женщины, которые по каким-то своим внутренним причинам не умеют просить. Ваш случай? Просить надо громким, хорошо поставленным голосом, четко формулируя задачу и сроки. Повторять ежедневно до полного выполнения. То есть не надо пытаться доносить, что не нравится, а прямо говорить что нужно от него, почему, и какие плоды это принесет.
9 Июн 2006 09:40 Vatrushka писав(ла): Много лет была замужем за Максом. В принципе, действительно хорошие люди -- очень надежные, очень спокойные. Из минусов -- критиканство, неспособность на дикие внезапные поступки (ну, в моих глазах это минус). Максы вообще чрезвычайно рациональны, запредельно. Не знаю, как другие, а мой экс-супруг вел себя очень порядочно и в процессе и развода и сейчас -- сына навещает, малыша любит, деньги дает, все по часам, все вовремя.
И еще -- Макс если обещает, то делает. За 10 лет ни разу не было, чтобы пообещал, и не сделал.
В принципе, хороший тим.
А у меня другой опыт с Максом ...
Сам на себя обязательства брал, и не выполнял...
И ладно бы не выполнял, но ты позвони, скажи - сегодня не получится, давай перенесем на другое время... Так нет же! ни словечка, ничего!
А еще скажет - сделаю...и через несколько часов - уже и забыл даже...
Зато после того как крепко поссорились, аж до того что сейчас общаемся только по аське - так обалдеть какой обязательный стал!
До смешного доходит...ответит на мое письмо в электронке, так еще и в аське пишет первым делом - Я ТЕБЕ ОТВЕТИЛ НА ПИСЬМО!
Страааный человек Любящий человек понимает, что не додает, а разлюбивший - что не дополучает
6 Ноя 2009 11:13 shakherezada писав(ла): А у меня другой опыт с Максом ...
Сам на себя обязательства брал, и не выполнял...
И ладно бы не выполнял, но ты позвони, скажи - сегодня не получится, давай перенесем на другое время... Так нет же! ни словечка, ничего!
А еще скажет - сделаю...и через несколько часов - уже и забыл даже...
Очень странно. Вы действительно о логико-сенсорном интроверте говорите?
Прочитал несколько других Ваших постов о Вашем "Максе". Думаю, Вам необходимо научиться лучше типировать для начала. 2 відвідувача подякували Maxius за цей допис
6 Ноя 2009 21:24 Maxius писав(ла): Очень странно. Вы действительно о логико-сенсорном интроверте говорите?
Вот... Я тоже удивилась. Будто и не о Максе вовсе речь идет.
Сам на себя обязательства брал, и не выполнял...
И ладно бы не выполнял, но ты позвони, скажи - сегодня не получится, давай перенесем на другое время... Так нет же! ни словечка, ничего!
У меня достаточно много знакомых дуалов обоего пола. Могу сказать, что обязательность присуща всем. Более того, это одно из качеств, которые меня очень привлекают в Максах.
27 Мая 2009 10:06 MKoshka писав(ла): Вопрос к Максам: Если Максим сказал что разлюбил но не уходит от меня, как это понимать? Измен и даже поводов для ревености никогда не было с моей стороны, обиделся сильно на слова в ссоре...
Гм, а Вы у него не хотите спросить?
Или думаете, что если форум Вам ответит на Ваш вопрос, то оно будет соответствовать действительным мотивам Вашего Макса?
И вообще, ИМХО, обида -- есть способ манипуляции другим человеком, дабы тот чувствовал вину и вел себя так, как нужно обидевшемуся. Не моли о любви, безнадежно любя, Не броди под окном у неверной, скорбя. Словно нищие дервиши, будь независим — Может статься, тогда и полюбят тебя.
Гм, а Вы у него не хотите спросить?
Или думаете, что если форум Вам ответит на Ваш вопрос, то оно будет соответствовать действительным мотивам Вашего Макса?
Да там не Макс был, а Штир! А она - Есенин! (Как потом оказалось) От так!!! Как обычно - граждане тимы наопределяют от фонаря и рассказывают душераздирающие истории о "дуальных муках". 1 відвідувач подякували Dame_de_Pique за цей допис
7 Ноя 2009 18:51 HKJ писав(ла): для вас - может быть. вы же творческий этик
Мммммм.... Не поверите -- я уже давно не обижаюсь ))
Честно -- ни Максов, ни Жуков обидчивых я не видела.
Это раз. Два -- Вы только вдумайтесь в эту эмоцию -- в обиду. Что она такое есть?
ЗАЧЕМ обижаться, если можно сказать "Мне не приятно сие твое действие, я могу тебя попросить по отношению ко мне такого больше не использовать"? В этом случае адресат, если для него Вы важны, перестанет так делать, либо, если не важны -- не перестанет. В случае, если адресат не перестает так делать -- следовательно Вы для него не ценны. Тогда нафига нужен сей человек в окружении?
Это конструктивный подход.
Деструктивный подход -- обидеться. Дабы воздействовать на другого своим обиженным видом. Обида запускает у другого человека механизм тревоги "Ооох, он будет мне мстить. Ооох, он может рассказать моему шефу что я прогулял" и прочее. Очень удобно, когда нужно чего-то добиться от другого скрытым, манипулятивным способом.
И ТИМ здесь вообще не причем.
7 Ноя 2009 18:59 Dame_de_Pique писав(ла):
Да там не Макс был, а Штир А она - Есенин. (Как потом оказалось) От так!!! Как обычно - граждане тимы наопределяют от фонаря и рассказывают душераздирающие истории о "дуальных муках".
Обожемой ))))))))) Не моли о любви, безнадежно любя, Не броди под окном у неверной, скорбя. Словно нищие дервиши, будь независим — Может статься, тогда и полюбят тебя.
да какая разница. главное, мне самому придраться захотелось. а к чему придраться - это мы завсегда найдём!
Я так и поняла, что это была ритуальная дуальная трепка.
на самом деле всё просто есть......для простых инструкций.
Просуггестировалась с утра на всю катушку, гран мерси.
это у нас с вами игра такая: вы мне на ЧИ намекаете, я вам на ЧЛ. в принципе, меня устраивают такие правила всё это довольно весело, как по мне. продолжим же.
Просим! Всегда интересно наблюдать за битвой дуалов!
8 Ноя 2009 01:52 HKJ писав(ла): на самом деле всё просто есть, и даже не понятно, что именно всё, и вряд ли может быть понятно, и крайне сомнительно, имеет ли какой-то смысл слово "именно" в данном контексте. а "и так и эдак" - это просто жалкая минималистичная попытка обьективного описания, описывающего хоть что-то большее, чем строгая линейная последовательность, которых в природе не густо. линейные последовательности, решения в одной плоскости, хороши для техники, для алгоритмов конкретных действий, то бишь для простых инструкций.
это у нас с вами игра такая: вы мне на ЧИ намекаете, я вам на ЧЛ. в принципе, меня устраивают такие правила всё это довольно весело, как по мне. продолжим же.
Я Вам еще на БЛ- намекну после этого поста Или это слишком просто?
8 Ноя 2009 01:52 HKJ писав(ла): линейные последовательности, решения в одной плоскости, хороши для техники, для алгоритмов конкретных действий, то бишь для простых инструкций.
Вы же знаете, что логический подтип ЛСИ называется Инструктор?
8 Ноя 2009 01:52 HKJ писав(ла): да какая разница. главное, мне самому придраться захотелось. а к чему придраться - это мы завсегда найдём!
У Вас БЛ (или что там ищет придирки) служит желанию придраться (это уже ближе к ЧС), тобишь БЛ для ЧС? Модель А как-то криво работает
А вообще в Доны Вы не захотели, к тому же Вы интересная личность, оставайтесь у нас на позиции Жукова, мужчин СЛЭ у нас как раз недобор