Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 2-ї квадри Флуд дозволено » Любовь Макса - какая она?

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Любовь Макса - какая она?


Maxius
"Максим"

Дописів: 57
Анкета
Лист

8 Ноя 2009 11:15 Dame_de_Pique писав(ла):
Насчет "оценил". За всех говорить не буду, но лично я ценю не БЭ-шаблоны у дуалов (нормативы), а и ну и фоновую естес-но.


Дык это ж первый такт дуализации, каналы 3-7, нормативная и оценочная. Если тут дуал не покажет соответсвие нормам, то дальше дуализации может и не быть и не будет возможности оценить блок Эго.


 
8 Лис 2009 11:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dame_de_Pique
"Гамлет"

Дописів: 37
Анкета
Лист

8 Ноя 2009 12:30 Maxius писав(ла):
Дык это ж первый такт дуализации, каналы 3-7, нормативная и оценочная. Если тут дуал не покажет соответсвие нормам, то дальше дуализации может и не быть и не будет возможности оценить блок Эго.



Ну увертюра, ясно дело, реверансы - букеты, куда ж без этого. Но затягивать не стоит!

Maxius, а как по-вашему гамлет должен свое "соответствие" показать дуалу, чтобы первый такт состоялся? С т.з. ?

 
8 Лис 2009 11:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Maxius
"Максим"

Дописів: 57
Анкета
Лист

8 Ноя 2009 11:33 Dame_de_Pique писав(ла):
Maxius, а как по-вашему гамлет должен свое "соответствие" показать дуалу, чтобы первый такт состоялся? С т.з. ?


Да, по опыту скажу, что это сначала приятно и выделяет человека. Это как бонус идёт. Потом уже при близком общении идёт срывание маски и ограничение чрезмерной деловой активности, но это потом. И то это относится только к чрезмерной деловой активности, на уровне же нормы она должна быть всегда. У меня есть опыт проживания с Есениным. Так вот неосоотвествие его ЧЛ нормам всегда меня напрягало, приходилось самому делать больше чем я считал необходимым и это приводило к напряжению, претензиям и недовольству с моей стороны. С Гамлетом таких проблем нет.

1 відвідувач подякували Maxius за цей допис
 
8 Лис 2009 12:03
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dame_de_Pique
"Гамлет"

Дописів: 37
Анкета
Лист

8 Ноя 2009 13:02 Maxius писав(ла):
Да, по опыту скажу, что это сначала приятно и выделяет человека. Это как бонус идёт.


Интересное видение, спасибо. У меня дуалов при знакомстве таких эмоций не вызывает. Вернее сказать, никаких вообще эмоций не вызывает. А вот полное ее отсутствие будет, конечно, восприниматься как отклонение от нормы. Бонусы я все же склонна давать за творческую дуала.

 
8 Лис 2009 15:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Maxius
"Максим"

Дописів: 57
Анкета
Лист

8 Ноя 2009 15:10 HKJ писав(ла):
знаю конечно. вот именно это и смущает, когда вы исходите из инструкций в рассмотрении реальности. например: "логический подтип называется инструктор - следовательно...". а на самом деле вряд ли из этого следует что-то, кроме того, что кто-то посчитал удобным терминологию инструктор-контролёр для краткого описание различий предполагаемых/наблюдаемых подтипов ЛСИ.



А из этого следует, что инструкции не так уж чужды для ЛСИ, так как это во многом БЛ+ - базовая ЛСИ. А Вы, если я правильно понимаю, это в ЧЛ хотите полностью записать, оставив в БЛ лишь абстрактно-теоретические рассуждения, тобишь лишь БЛ-.
8 Ноя 2009 15:10 HKJ писав(ла):
она не криво работает, она работает нелинейно, как и любая другая система. к тому же она работает только на своём уровне - обьективном. это в том случае, если она вообще работает.



Сомнительное утверждение насчет любой другой системы, может некоторые линейно и работают, системы бывают разные. А когда я упоминал, что модель А у Вас работает "криво", то имелась ввиду кривизна именно с точки зрения ЛСИ. Для Жукова сработала отлично
Скажите а почему тогда Вы считаете себя ЛСИ? Что у Вас общего с другими представителями этого типа? Тобишь что Вы считаете тимными качеставами Максима Горького?

8 Ноя 2009 15:00 Dame_de_Pique писав(ла):
Интересное видение, спасибо. У меня дуалов при знакомстве таких эмоций не вызывает. Вернее сказать, никаких вообще эмоций не вызывает. А вот полное ее отсутствие будет, конечно, восприниматься как отклонение от нормы. Бонусы я все же склонна давать за творческую дуала.


Ну об эмоциях я не говорил
Но я склонен считать, что все функции у дуала стоят именно там где они должны стоять и выполняют именно ту роль, которую должны выполнять, и бонусы даже за Гамлетовскую болевую я готов выдавать
Нормативная включается при начальном этапе знакомства и оценочная дуала должна её одобрить иначе всё дальнейшее общение будет под угрозой (у Стратиевской это описывалось на примере диады Бальзак-Наполеон).





 
8 Лис 2009 17:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dame_de_Pique
"Гамлет"

Дописів: 37
Анкета
Лист


и бонусы даже за Гамлетовскую болевую я готов выдавать


Эх..хорошо сказано.


Нормативная включается при начальном этапе знакомства и оценочная дуала должна её одобрить иначе всё дальнейшее общение будет под угрозой.

Некая галочка, конечно, в уме ставится.

 
8 Лис 2009 21:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Maxius
"Максим"

Дописів: 57
Анкета
Лист

9 Ноя 2009 02:05 HKJ писав(ла):
было бы скучно это перечислять, а при том, что для этого ещё и надо напрячься - это полностью исключено. возможно, то, что вас интересует, уже всплывало само собой в разного рода беседах, или всплывёт в дальнейшем.



То что всплывало раньше вызвало у меня сомнения, что Вы правильно понимаете, что такое тимные качества ЛСИ. А вот обязательность Вы таковой не считаете, к примеру.

9 Ноя 2009 02:05 HKJ писав(ла):
логика систем - это не асбтрактно-теоретические рассуждения, это логика систем. она может сработать при рассмотрении системно бессвязной организации труда в отдельновзятом цеху, а может сработать при рассмотрении системно бессвязной организации мысли в отдельновзятом утверждении. какая разница?



Сработать может по разному, так как она разная у ЛИИ и ЛСИ, к примеру. Когда мы говорим логика систем без указания с чем она в одном блоке(тобишь без знака), то мы до конца не определяем суть этого понятия, так как есть два вида логики систем.

9 Ноя 2009 02:05 HKJ писав(ла):
это напоминает то, что махровые этики порой выдают о так называемой женской логике: мол, логика бывает разной.



Вы приверженец стереотипов в стиле "логики умные, а зато у этиков дуалы умные" или к чему тут махровые этики?
9 Ноя 2009 02:05 HKJ писав(ла):
я вообще не понимаю смысла этой фразы. нельзя ли разжевать?
почему "даже" и что такого вы видите в этой болевой?




"Даже" потому что бытует мнение, что болевая - это слабое место и от неё нужно как-то избавиться или её стыдится. Я же считаю, что болевая выполняет свою определённую роль в дуализиции, без которой сама дуализация вряд ли состоится.

9 Ноя 2009 02:05 HKJ писав(ла):
тут ещё можно добавить, что ролевая (мне эта классификация больше нравится), видимо, тоже оценивает - нормативы, я подозреваю, нужны не только для того, чтобы их выполнять, но и для того, чтобы проверить, выполняют ли их другие.


Она и ролевая и нормативная, как и 7-я ограничетельная и оценочная. Корректность даных названий будет зависеть от того в каких случаях эти функции начинают проявляться.

Так вот 3-я функция нормативы не оценивает, а принимает. Мерности не хватает для самостоятельной оценки. Нормативы как раз оценивает 7-я.


 
9 Лис 2009 09:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dame_de_Pique
"Гамлет"

Дописів: 37
Анкета
Лист

9 Ноя 2009 10:19 Maxius писав(ла):
"Даже" потому что бытует мнение, что болевая - это слабое место и от неё нужно как-то избавиться или её стыдится.


Это точно! Я тоже читаю призывы неустанно работать над болевой и что-то не вдохновляют они меня.


Я же считаю, что болевая выполняет свою определённую роль в дуализиции, без которой сама дуализация вряд ли состоится.


Очень интересно! А пример можно? О себе могу сказать, что моя фоновая, будучи невостребованной/недооцененной, сильно обижается. А с дуалами расцветает.

 
9 Лис 2009 10:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Maxius
"Максим"

Дописів: 57
Анкета
Лист

9 Ноя 2009 10:32 Dame_de_Pique писав(ла):
Очень интересно! А пример можно?


Ну вот, к примеру, мне кажется, что Гамлеты склонны сомневаться отношении к себе партнёра, у них есть страх быть брошеными (это уже писалось тут на серьёзном форуме). А у ЛСИ в это время ЧИ болевая да и еще в блоке с БЭ, он не любит перемен, он старается сохранить устоявшиеся отношения, не смотрит по сторонам. И из-за этого Гамлет успокаивается, чувствуя в этом плане себя в безопасности.


5 відвідувачів подякували Maxius за цей допис
 
9 Лис 2009 13:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Freijja
"Жуков"

Дописів: 0
Порушень: 1
Анкета
Лист

8 Ноя 2009 10:55 Dame_de_Pique писав(ла):
Для Жукова (да простят они меня) он слишком тонко понимает гамлетовскую противоречивую натуру и суть дуальных игр в паре Максим-Гамлет.



да, абсолютно согласна.
Я тут припозднилась слегка, но т.к. не могу вынести благодарность, то хочу отметиться)))) И по этому случаю рассказать историю)))) Приходит к нам в гости мальчик, котрый в соционике от силы полгода (я кстати щас ни на кого не намекаю), поболтал с нами часа два, выпили, много народу было - хорошо посидели. На след. день говорит типа я не врубился кто из вас кто. Вроде как оба логики из Беты, но ты такаааая нуднааая бываешь и ты интровертная, а муж у тебя очень прикольный чел и он же экстраверт(!).( а сами понимаете что при первой встрече включается и как Жуки и Максы ведут себя в незнакомой компании и перепутать их лехко) Ну вот пришлось сказать: "Учиться и еще раз учиться!")))) Вот к чему это я... Эт я к тому, что ну сил больше нет, когда Робов и Штиров типят в Максы, начитавшись описаний про системы. И как только взрослый в здравом рассудке Макс - так сразу Жуков.... хотя лестно, конечно))))))))))))

3 відвідувача подякували Freijja за цей допис
 
10 Лис 2009 08:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Dame_de_Pique
"Гамлет"

Дописів: 39
Анкета
Лист

10 Ноя 2009 09:32 Freijja писав(ла):
И как только взрослый в здравом рассудке Макс - так сразу Жуков.... хотя лестно, конечно))))))))))))


Жуковы очень классные! Но они д р у г и е. Хотя очень и очень привлекают своей энергетикой, неуемностью какой-то, властностью. Знаю, что многие Гамлеты в восторге от активаторов, сама была по уши влюблена в Жукова когда-то. Активация - штука в этом плане коварная , единственная в жизни любовь с первого взгляда была именно к активатору.

Ну вот, к примеру, мне кажется, что Гамлеты склонны сомневаться отношении к себе партнёра, у них есть страх быть брошеными (это уже писалось тут на серьёзном форуме).


Страх предательства, как я его называю. Есть такое, да.


А у ЛСИ в это время ЧИ болевая да и еще в блоке с БЭ, он не любит перемен, он старается сохранить устоявшиеся отношения, не смотрит по сторонам. И из-за этого Гамлет успокаивается, чувствуя в этом плане себя в безопасности.


Для меня надежность, верность своему слову - ключевые качества в мужчине.

 
10 Лис 2009 09:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

meg
"Гюго"

Дописів: 6
Анкета
Лист

3 Июн 2006 15:07 SnowNixie777 писав(ла):
Макс... который не простит только одной вещи, а именно- измены.

А моральную (или духовную) измену Макс может простить? Ну то есть девушка физически ему не изменяла, а морально отвлеклась малость (сразу оговорюсь, он об этом знал).


 
17 Лис 2009 15:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Maxius
"Максим"

Дописів: 61
Анкета
Лист

15 Ноя 2009 13:36 JKH писав(ла):
вот, дорогому подозрительному тождику должно понравиться. далее цитирую.

Максим Горький - тот наверняка был не ЛСИ, а с большой вероятностью как раз ЛИИ. Кто его в ЛСИ затипил, наверняка учился в школе физиогномической соционики и опирался на лицо, усохшее от туберкулеза.


Не на лицо, а на усы!!!

Спасибо, но кого Вы процитировали? И какой вывод я должен по-вашему сделать?


 
17 Лис 2009 15:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

meg
"Гюго"

Дописів: 6
Анкета
Лист

более того, он продолжает чего-то хотеть от меня. И у меня создается впечатление, что Макс моральную измену за измену-то даже не считает, хм... Озадачил... Мне вот интересно, а что у него в душе творится, что он думает по этому поводу?

 
17 Лис 2009 15:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

SL
"Максим"

Дописів: 211
Флуд: 5%
Анкета
Лист

17 Ноя 2009 16:47 meg писав(ла):
А моральную (или духовную) измену Макс может простить? Ну то есть девушка физически ему не изменяла, а морально отвлеклась малость (сразу оговорюсь, он об этом знал).


А что значит малость? Вообще, смотря какое отношение у этого Макса к этой девушке. Если чувство к ней не слишком сильное, то, думаю, ничего страшного. Если же по-настоящему любит, то подобное "отвлечение" может стать концом отношений. И станет, если девушка не докажет потом, что любит она все-таки Макса, а не кого-то другого. Все ИМХО.
Верь сам в себя наперекор вселенной и маловерным отпусти их грех ©
 
17 Лис 2009 16:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dame_de_Pique
"Гамлет"

Дописів: 55
Анкета
Лист

17 Ноя 2009 16:47 meg писав(ла):
А моральную (или духовную) измену Макс может простить? Ну то есть девушка физически ему не изменяла, а морально отвлеклась малость (сразу оговорюсь, он об этом знал).



Знаю случай, когда для Макса это стало концом отношений. Вроде и простил человека, а потом все равно ушел сам. Девушка была не-дуалом.

17 Ноя 2009 16:56 Maxius писав(ла):
Спасибо, но кого Вы процитировали?


Я тоже эту цитату разыскиваю. JKH, плиз, намекните хоть, откуда взяли


 
17 Лис 2009 16:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

meg
"Гюго"

Дописів: 6
Анкета
Лист

17 Ноя 2009 22:00 SL писав(ла):
А что значит малость? Вообще, смотря какое отношение у этого Макса к этой девушке. Если чувство к ней не слишком сильное, то, думаю, ничего страшного. Если же по-настоящему любит, то подобное "отвлечение" может стать концом отношений. И станет, если девушка не докажет потом, что любит она все-таки Макса, а не кого-то другого. Все ИМХО.

В том-то и дело, что я не знаю сильно он меня любит или не сильно. Но не отпускает от себя это точно. Отношения у нас очень странные. "Малость" означает, что я общалась с другим и он об этом знал. Знал и активизировался еще больше ))
17 Ноя 2009 22:00 Maxius писав(ла):
Думает, что Вас можно еще перевоспитать.

ха-ха-ха, воспитатель блин (я про своего)
17 Ноя 2009 22:32 Dame_de_Pique писав(ла):
Знаю случай, когда для Макса это стало концом отношений. Вроде и простил человека, а потом все равно ушел сам.

То есть ты хочешь сказать, что сейчас он меня в себя влюбит, а потом специально бросит, и типа этим отомстит? Неужели Макс способен на такую подлость?

 
17 Лис 2009 16:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Wolf_come_back
"Достоєвський"

Дописів: 14
Флуд: 7%
Анкета
Лист

17 Ноя 2009 15:47 meg писав(ла):
А моральную (или духовную) измену Макс может простить? Ну то есть девушка физически ему не изменяла, а морально отвлеклась малость (сразу оговорюсь, он об этом знал).



На этот вопрос ответил Шекспир. Совсем немножко отвлеклась Дездемона и на тебе...

17 Ноя 2009 15:57 meg писав(ла):
более того, он продолжает чего-то хотеть от меня. И у меня создается впечатление, что Макс моральную измену за измену-то даже не считает, хм... Озадачил... Мне вот интересно, а что у него в душе творится, что он думает по этому поводу?


Что такое "моральная измена"? Кого то сравнивают с Максом не в пользу Макса или как?

Блин, расскажите кто нибудь что такое "моральная измена". Мне вправду интересно. А то смотрю все знают о чем речь и один я тугодум.(((((

 
17 Лис 2009 17:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

meg
"Гюго"

Дописів: 6
Анкета
Лист

17 Ноя 2009 23:25 Wolf_come_back писав(ла):
На этот вопрос отвеСовсем немножко отвлеклась Дездемона и на тебе...

ну вы меня утешили
настоящий Дост, всегда найдет нужные слова )))

 
17 Лис 2009 17:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Wolf_come_back
"Достоєвський"

Дописів: 14
Флуд: 7%
Анкета
Лист

Если это невинный флирт на стороне чтоб добавить "перцу" - это больше Геко - Габовское развлечение. Уже обсуждали как то. Не представляю себе Макса который будет от этого в восторге.
17 Ноя 2009 17:32 meg писав(ла):
ну вы меня утешили
настоящий Дост, всегда найдет нужные слова )))


Если Вы платочками не расбрасывались то ничего страшного....


 
17 Лис 2009 17:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

meg
"Гюго"

Дописів: 6
Анкета
Лист

17 Ноя 2009 23:25 Wolf_come_back писав(ла):
Что такое "моральная измена"? Кого то сравнивают с Максом не в пользу Макса или как?

ну моральная, всмысле, что я душой была с другим, общалась с ним, уделяла много времени, развивала к нему чувства (точнее они сами развились). А Макс в это время сидел у себя дома и знал, что мне хорошо с другим. Короче по психике ему поездила.

 
17 Лис 2009 17:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Wolf_come_back
"Достоєвський"

Дописів: 14
Флуд: 7%
Анкета
Лист

Хм... А зачем вам тогда вообще тот Макс если вам лучше с другим и вы другому больше благоволите?

 
17 Лис 2009 17:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

meg
"Гюго"

Дописів: 6
Анкета
Лист

17 Ноя 2009 23:41 Wolf_come_back писав(ла):
Хм... А зачем вам тогда вообще тот Макс если вам лучше с другим и вы другому больше благоволите?

Хороший вопрос. Он мне был не нужен. А потом тот другой (кстати Робеспьер) меня бросил. И Макс был тем, кто меня утешал. Меня это очень тронуло.
И сейчас я хочу понять, а что же на самом деле чувствует Макс в данной ситуации?

 
17 Лис 2009 17:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Wolf_come_back
"Достоєвський"

Дописів: 14
Флуд: 7%
Анкета
Лист

Вообще лучше так не делайте. От таких выходок никто не будет в восторге, но если продинамленный Дост тихонько поплачет в подушку то Макс... ЧСник он и собственник редкостный. Смайликов не ставлю ибо сейчас я как никогда серьезен.

 
17 Лис 2009 17:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

meg
"Гюго"

Дописів: 6
Анкета
Лист

Так неспециально получилось. Я тоже понимаю всю серьезность ситуации. Но не могу понять, что у него в душе, виду он никакого не подает. Чёрти чё, не знаю что и думать...

 
17 Лис 2009 17:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 2-ї квадри Флуд дозволено » Любовь Макса - какая она?

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 1 Лип 2024 15:58




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор