23 Окт 2010 12:06 SL писав(ла): Да, да, Imaginary, если у Вашего Макса 1В, то лучше забудьте про свою затею
А Вы думаете, Макса с 1 В нельзя переубедить?
22 Окт 2010 22:25 Imaginary писав(ла): Я поступила сегодня супер-ужасно, и на эмоциях поставила ультиматум.ужас. Ультиматумы ассоциируются у меня с глупыми, безумными женщинами((( Предстоит узнать, чем это обернется.
Спасибо, что откликнулись!
Да, не самый лучший вариант.... Есть вероятность, что заупрямится еще сильнее.
23 Окт 2010 13:32 SL писав(ла): Думаю, что это сложно) Особенно, если у этого Макса процессионная логика ко всему прочему
А для хрупкой девушки Есенина с 3В и 1Э эта задача, на мой взгляд, выглядит совсем уж неподъемной.
А вот, если там агапэ по Воле (это главное) и Логике/Эмоции, то все нет уж сложно (ИМХО).
Надо с эмоции заходить, а не с логики (как автор делает, когда доказывает ему, что есть деньги, им встречаться негде, есть квартиры подходящие итд.).
Эмоций в ее рассказе-то и нет - истерика это не то. Про агапэ - согласна. Но у Макса, судя по всему, 1 Воля, а эмоций активатора-таки не хватает для того, чтобы до него достучаться.
23 Окт 2010 13:37 Dame_de_Pique писав(ла): Надо с эмоции заходить, а не с логики (как автор делает, когда доказывает ему, что есть деньги, им встречаться негде, есть квартиры подходящие итд.).
Эмоций в ее рассказе-то и нет - истерика это не то. Про агапэ - согласна. Но у Макса, судя по всему, 1 Воля, а эмоций активатора-таки не хватает для того, чтобы до него достучаться.
23 Окт 2010 15:18 SL писав(ла): А Вы считаете, что ситуация выглядела бы иначе, будь на месте Есениной Гамлетесса с 1Э3В?
Я думаю, Гамлетесса зашла бы с базовой и творческой... и аргументировала изменение планов тем, что ей плохо, грустно и одиноко без своего Макса, они слишком редко видятся..то есть по и .
А автор говорит о своем дискомфорте, а не о чувствах к МЧ. Меня бы это покоробило..со мной хотят съехаться не потому что без меня не могут жить и скучают, а потому что из дома сбежать хотят. То есть я - средство устранить чей-то дискомфорт. Не очень приятная мысль. Для суггестивного - тоже.
Не хочет съезжаться вместе прямо сейчас - значит ему не надо. Значит, его такой режим встреч на данный момент устраивает.
Может это процесс по воле а может...пока еще не определился для себя до конца... 2 відвідувача подякували Dame_de_Pique за цей допис
23 Окт 2010 16:07 Dame_de_Pique писав(ла): Я думаю, Гамлетесса зашла бы с базовой и творческой... и аргументировала изменение планов тем, что ей плохо, грустно и одиноко без своего Макса, они слишком редко видятся..то есть по и .
А если ей не "грустно и одиноко", а просто "дискомфортно" жить дома? Врала бы, получается?
23 Окт 2010 16:07 Dame_de_Pique писав(ла): А автор говорит о своем дискомфорте, а не о чувствах к МЧ. Меня бы это покоробило..со мной хотят съехаться не потому что без меня не могут жить и скучают, а потому что из дома сбежать хотят. То есть я - средство устранить чей-то дискомфорт. Не очень приятная мысль. Для суггестивного - тоже.
23 Окт 2010 17:36 Dame_de_Pique писав(ла):
То есть главное - ее нежелание жить дома. С моей т.з. это нелостаточная причина, чтобы съезжаться.
Съезжаться они уже решили! Она просит лишь о том, чтобы сделать это быстрее.
Дискомфорт любимого человека не стоит того, чтобы ускорить план совместного проживания?
23 Окт 2010 17:36 Dame_de_Pique писав(ла):
Нет, просто у него свои есть. Одно из них - жить вместе потому что его любят и хотят быть вместе с ним. А не потому что так удобнее, комфортнее итд.
По словам автора, Макс планирует начать жить вместе через полгода. Т.е. именно сейчас Макс жить вместе не хочет. Это решение "под условием", как говорят юристы.
Она просит лишь о том, чтобы сделать это быстрее.
Дискомфорт любимого человека не стоит того, чтобы ускорить план совместного проживания?
Стоит. Если ты уверен, что хочешь с ним жить вместе. А вот если не до конца уверен - можешь использовать отсрочку по времени...
Так она, как я понимаю, именно поэтому и хочет (глобально) жить вместе с ним, что любит его и т.д.
Я вот это в словах автора не увидела. О любви нет ни слова.
Но ей кофмортнее съехаться сейчас, а не ждать еще полгода.
А ему - нет. Имеет право о своем комфорте тоже думать?
Но для МЧ важнее исполнить собственное решение так, как он задумал, чем избавить свою девушку от дискомфорта.. Вот и вся правда
Не в первый раз читаю об ужасных тормозах Максах, которые годами сомневаются....тянут...чего-то там... На практике - если ЛСИ уверен в своих чувствах - медлить не будет. Во-первых, относится к решительным, во-вторых - к собственникам, в-третьих, в силу болевой предпочитает расставить точки над и заявить свои права на женщину.
24 Окт 2010 02:05 Dame_de_Pique писав(ла): Стоит. Если ты уверен, что хочешь с ним жить вместе. А вот если не до конца уверен - можешь использовать отсрочку по времени...
А вот это уже совсем другой вопрос! Если он не до конца уверен, то тогда тема принимает сооовсем иной оборот.
24 Окт 2010 02:05 Dame_de_Pique писав(ла): А ему - нет. Имеет право о своем комфорте тоже думать?
23 Окт 2010 15:07 Dame_de_Pique писав(ла): А автор говорит о своем дискомфорте, а не о чувствах к МЧ. Меня бы это покоробило..со мной хотят съехаться не потому что без меня не могут жить и скучают, а потому что из дома сбежать хотят. То есть я - средство устранить чей-то дискомфорт. Не очень приятная мысль. Для суггестивного - тоже.
Не хочет съезжаться вместе прямо сейчас - значит ему не надо. Значит, его такой режим встреч на данный момент устраивает.
Может это процесс по воле а может...пока еще не определился для себя до конца...
Именно это я и имела в виду, когда говорила, что похоже на эгоизм и инфантилизм. И что не съезжаются прямо сейчас не потому, что МЧ тупо придерживается своего плана, как баран, не используя такую классную возможность быть вместе, при его-то!!! жизненной позиции.
У меня в голове красная лампочка - похоже на потребительскую ситуацию. 2 відвідувача подякували osinka за цей допис
24 Окт 2010 10:25 SL писав(ла): Просто девушке в таком случае нужно понимать, что ее МЧ ставит свои потребности выше ее, даже не пытается найти взаимовыгодный компромисс. Для человека с 3В это должно быть очень болезненное осознание.
Почему бы не предположить, что съезд через полгода и есть тот самый компромисс между горячим желанием немедленно съезжаться и нежеланием вместе жить пока что?
24 Окт 2010 10:25 SL писав(ла): Просто девушке в таком случае нужно понимать, что ее МЧ ставит свои потребности выше ее, даже не пытается найти взаимовыгодный компромисс. Для человека с 3В это должно быть очень болезненное осознание.
болезненное осознание?.... а кому это собственно будет нравится? неужели четвертой воле будет все по душе? что то сомневаюсь я. ничто так не излечивает душу как её полное опустошение.
24 Окт 2010 13:20 MariaS_Maria писав(ла): болезненное осознание?.... а кому это собственно будет нравится? неужели четвертой воле будет все по душе? что то сомневаюсь я.
4 Воля не будет напролом идти... Она сделает так, чтобы 1 Воля сама захотела съехаться. И вот тогда уже 1 Воля снесет все на своем пути. 1 відвідувач подякували Dame_de_Pique за цей допис
24 Окт 2010 13:25 Dame_de_Pique писав(ла): 4 Воля не будет напролом идти... Она сделает так, чтобы 1 Воля сама захотела съехаться. И вот тогда уже 1 Воля снесет все на своем пути.
вот это я понимаю поворот событий)))
мне бы четвертую волю... ничто так не излечивает душу как её полное опустошение.
24 Окт 2010 13:03 Dame_de_Pique писав(ла): Почему бы не предположить, что съезд через полгода и есть тот самый компромисс между горячим желанием немедленно съезжаться и нежеланием вместе жить пока что?
Ну Вы даете "Нежелание вместе жить пока что" - это и есть желание съехаться через полгода Я понимаю, если бы Макс вообще не планировал съезжаться.. Тогда да, решение съехаться через полгода было бы компромиссом.
24 Окт 2010 13:20 MariaS_Maria писав(ла): болезненное осознание?.... а кому это собственно будет нравится? неужели четвертой воле будет все по душе? что то сомневаюсь я.
Для 4В собственные желания являются чем-то второстепенным. Посему подобной ситуации просто бы не возникло.
Вас это вводит в недоумение, потому что Вы примеряете эту ситуацию на себя.. Для меня это тоже дико.
24 Окт 2010 13:25 Dame_de_Pique писав(ла): 4 Воля не будет напролом идти... Она сделает так, чтобы 1 Воля сама захотела съехаться. И вот тогда уже 1 Воля снесет все на своем пути.
Все так глубоко стали копать. А почему никто не задумывается о том, что у мужчины есть свои личные причины, чтобы не съезжаться, которые он просто не хочет озвучивать девушке потому, что она может его не понять в силу возраста, воспитания, мировоззрения? Она очень хорошо рассчитала ЕГО деньги. Хотя для Макса странно такое упорство и отсутствие логического объяснения ситуации, кроме: «Я так решил». "Что одинаковость нам может дать? Лишь ощущение замкнутого круга (с)"
Вот о чем хотела спросить.... Приоритет ЧЭ над БЭ в отношениях с мужчиной, как я это вижу в себе, - это именно некоторая зацикленность на СВОИХ переживаниях...на любви, восторге и т.д. Хочется, конечно, этим делиться, и я делюсь, но порой в силу базовой ЧЭ несколько эгоистично думаю, прежде всего о МОИХ чувствах к этому человеку и том, что с ними делать, а именно – выливаю, обрушиваю на него весь этот шквал, весь восторг, обожание, восхищение, нежность!!!!!......
Не умею регулировать расстояние, как это ловко делают творческие БЭ (базовые тоже, наверное, не несколько иначе), если влюблена – хочу быть ближе и ближе и ближе, просто врастаю в человека, хочу в буквальном смысле всю себя ему отдать, проводить все время (ну почти все) с ним, не отрываясь....и т.д. При этом настолько захвачена этим своим опьянением, что могу не сразу заметить, что человек отстраняется, что его утомляет моя ОГРОМНАЯ ЛЮБОВЬ, что ему хочется побыть одному, я тогда сразу начинаю паниковать, страдать, лить слезы, в том числе, и при нем, пытаться выяснять отношения т.д...... А ведь мужчина – как ни крути, охотник. Расхожее мнение, казалось бы, и соционика вносит свои нюансы, но мой опыт подтверждает, что все-таки мужчина почти любого ТИМа – охотник, ему нужно завоевывать, приручать свою женщину, долго, долго – может быть, постоянно!.... А я не позволяю это сделать, я сразу даю понять – Я ТВОЯ! И требую, чтобы он БЫЛ МОЙ! Увы, немногие это понимают, такую открытость, откровенность.....
Неужели Максы другие? Неужели они буду счастливы, когда Гамлетесса будет постоянно смотреть на них влюбленными сияющими глазами? Неужели не устанут от этого, не захотят отстраниться?....... это не ТИМно - это интимно
2 відвідувача подякували Eccentric_trick за цей допис
28 Окт 2010 12:58 Eccentric_trick писав(ла): Вот о чем хотела спросить.... Приоритет ЧЭ над БЭ в отношениях с мужчиной, как я это вижу в себе, - это именно некоторая зацикленность на СВОИХ переживаниях...на любви, восторге и т.д. Хочется, конечно, этим делиться, и я делюсь, но порой в силу базовой ЧЭ несколько эгоистично думаю, прежде всего о МОИХ чувствах к этому человеку и том, что с ними делать, а именно – выливаю, обрушиваю на него весь этот шквал, весь восторг, обожание, восхищение, нежность!!!!!......
Не умею регулировать расстояние, как это ловко делают творческие БЭ (базовые тоже, наверное, не несколько иначе), если влюблена – хочу быть ближе и ближе и ближе, просто врастаю в человека, хочу в буквальном смысле всю себя ему отдать, проводить все время (ну почти все) с ним, не отрываясь....и т.д. При этом настолько захвачена этим своим опьянением, что могу не сразу заметить, что человек отстраняется, что его утомляет моя ОГРОМНАЯ ЛЮБОВЬ, что ему хочется побыть одному, я тогда сразу начинаю паниковать, страдать, лить слезы, в том числе, и при нем, пытаться выяснять отношения т.д...... А ведь мужчина – как ни крути, охотник. Расхожее мнение, казалось бы, и соционика вносит свои нюансы, но мой опыт подтверждает, что все-таки мужчина почти любого ТИМа – охотник, ему нужно завоевывать, приручать свою женщину, долго, долго – может быть, постоянно!.... А я не позволяю это сделать, я сразу даю понять – Я ТВОЯ! И требую, чтобы он БЫЛ МОЙ! Увы, немногие это понимают, такую открытость, откровенность.....
Неужели Максы другие? Неужели они буду счастливы, когда Гамлетесса будет постоянно смотреть на них влюбленными сияющими глазами? Неужели не устанут от этого, не захотят отстраниться?.......
Мне так знакомо, то что Вы описываете!! Правда, желание побыть одному для меня свято, тк и сама восстанавливаюсь в "барокамере одиночке", но вот то, что за мной охотиться не приходится, это - унылый факт'), и он действительно основательно портит дело')
И как быть? Притворяться? Уловками пользоваться, типа "с носа в угол, на предмет"?') "все разговоры между мужчиной и женщиной сводятся к следующему: полюбите меня и я полюблю Вас" О.Бальзак