Девочки, это может не Гамлетовская базовая , а 1Э, бо то, что вы пишите мне ОЧЕНЬ знакомо, а я, ну никак не Гамлет Зато с 1Э. Точную цитату не найду, так что в моем переложении: Донка написала про 1Э, что мол их эмоции ей с 3Э кажутся неискренними, т.к. они как бы сами по себе, а к ней имеют крайне относительное отношение. Т.е. 1Э любит не самого человека, а свою любовь к нему (не всегда и не все, просто как особенность) и свое собственное чувство и его выражение имеет бОльшее значение, чем любить собственно человека как такового. Мне говорил о подобном Баль, что мол я неискренна в своей любви к нему и приводил вышеописанные аргументы.
По поводу растворения в любимом - ДА. Хочется слиться, спаяться с ним в одно целое, поглотить его, вобрать себя, хочется оказаться в его "шкуре", чтобы еще полнее его прочувствовать его, хочется, чтобы он крепко сжимал меня, чтобы я ЧУВСТВОВАЛА его.
Мне интересны лишь те, кто недосягаем, кого нужно растапливать медленно как лед, кто проявляет минимум чувств и кажется неприступной скалой. Но стоит той скале вдруг начать любить меня сильнее меня, как мой интерес почему-то начинает неумолимо угасать, я перегораю и остываю, мне становится как-то скучно, страсть проходит. А душа устремляется вновь на поиск других волнующих чувств.
Это да. Мой Баль, не смотря на то, что мы "какбэ расстались" продолжает меня волновать и заводтитьь именно своей неприступностью. Как только он раскрывается, показывает свою дурашливость, слабость, как я тут же стараюсь его прогнуть, сжать, подчинить. Подозреваю в нем 1В, потому что диктовать себя чью-либо волю он не позволяет. Становится сверхжестким, острым, закрытым, язвительным. Ну просто... ТАК И СЪЕЛА БЫ!! Так что я с одной стороны ненавижу его за прогибы меня, а с другой, мне же это и нравится в нем. Мне нравится его сила, когда он ее демонстрирует. Когда я ее могу почувствовать. Меня это успокаивает, и придает уверенности.
Vesna-Krasna
Если не читали, почитайте Карен Хорни "Невротическая личность нашего времени" и Наши внутренние конфликты". Обожаю эту женщину. Для меня во мне многое прояснилось, после прочтения, хотя и неприятно было признавать, да. We're just a million little gods causin' rain storms, turnin' every good thing to rust1 відвідувач подякували ko_koro за цей допис
29 Окт 2010 12:12 Dame_de_Pique писав(ла): Именно. У меня 2 Э Гамлетовская, но такого я за собой не замечала.
Да, возможно, что и первая эмоция, будь она неладна
Впрочем, я все-таки ее люблю, мне дороги острые и безумно яркие чувства. это не ТИМно - это интимно
29 Окт 2010 11:16 Eccentric_trick писав(ла): Впрочем, я все-таки ее люблю, мне дороги острые и безумно яркие чувства.
Мне тоже. Просто их можно не только в отношениях с мужчинами получить. И потом..мне скучновато, когда я люблю и эмоционирую, а вторая - сторона безучастна.. Настройка на процесс? Вобщем недоступные айсберги явно не мое. 1 відвідувач подякували Dame_de_Pique за цей допис
29 Окт 2010 10:16 Eccentric_trick писав(ла): Да, возможно, что и первая эмоция, будь она неладна
Впрочем, я все-таки ее люблю, мне дороги острые и безумно яркие чувства.
Да, психософия многое объясняет. Первую Эмоцию ведь называют "токующий глухарь"))) Весьма точно) Любовь на расстоянии будоражит и захватывает, а вблизи чувства немеют как бы, внутрь уходят.. Но тут мне всё как раз таки нравится, потому что процессионная физика включается на всю ))) Хотя вот в случае с Максом несовпадение по результативной и процессионной Эмоции (1Э - 3Э) было крайне ощутимо и наглядно показало, что не каждый дуал нам полезен "Только любовь вправе побуждать" (Катя из "Вам и не снилось")
29 Окт 2010 17:49 Vesna-Krasna писав(ла): Да, психософия многое объясняет. Первую Эмоцию ведь называют "токующий глухарь"))) Весьма точно) Любовь на расстоянии будоражит и захватывает, а вблизи чувства немеют как бы, внутрь уходят.. Но тут мне всё как раз таки нравится, потому что процессионная физика включается на всю )))
А что это значит?... Я вот никак не определю, где у меня физика - то ли третья, то ли четвертая
Вроде для четвертой слишком уж важна она для меня... это не ТИМно - это интимно
29 Окт 2010 19:26 tonic писав(ла): По идее, своего рода "зависимость" от действий более "высокой" физики и "недооценка" собственных потребностей в этом.
Вот я и думаю, что физика у меня никак не четвертая! это не ТИМно - это интимно
29 Окт 2010 14:08 Eccentric_trick писав(ла): А что это значит?... Я вот никак не определю, где у меня физика - то ли третья, то ли четвертая
Вроде для четвертой слишком уж важна она для меня...
Я имела в виду, что когда любимый человек не где-то там, а находится в пределах достижимости, активно включается моя 3Ф, и любовь можно выразить языком тела , и если у партнера физика тоже процессионная (вторая или третья), то это всегда видно и ощутимо в близости, и приятно и желаемо именно процессировать, а результат имеет не такое важное значение для обоих, как сам процесс. И как личный опыт показал, что если по Физикам нет совпадения, то гармонии и полного удовлетворения добиться намного сложнее, если вообще возможно. "Только любовь вправе побуждать" (Катя из "Вам и не снилось")
1 відвідувач подякували Vesna-Krasna за цей допис
Скажите пожалуйста, когда побитый жизнью Макс отказывается от любви (но не отрицает ее) и вроде как расставляет точки, но звучат слова "вроде", а между строк читается море чувств и видится раздвоение личности... Это уже окончательно и бесповоротно?
19 Ноя 2010 17:40 Nitalina писав(ла): Скажите пожалуйста, когда побитый жизнью Макс отказывается от любви (но не отрицает ее) и вроде как расставляет точки, но звучат слова "вроде", а между строк читается море чувств и видится раздвоение личности... Это уже окончательно и бесповоротно?
Вы бы процитировали, что ли. А то очень уж туманно. Вы сами то как это "вроде" воспринимаете?
Цитаты вот :"Это тебе нужен кто-то близкий, мне нет.... Наверное, надо с этим заканчивать - я обычно не привязываюсь, чувства сильно атрофированны.... Привязанность- это не слово, а объективная реальность, на которой в основном и держаться брачные и не только союзы Я так много раз попадал в сети. А потом у меня это чувство как-то само собой пропало, видно, отрицательный условный рефлекс выработался. А рядом с собой, какая бы она ни была, никого не хочу - в тягость это мне, воздуху не хватает
Ладно, вроде я круг проблем очертил, а ты вроде его поняла."
Но это надо его знать и чувствовать, чтобы читать между строк...
На мой взгляд, все это просто нужно принять к сведению, но не воспринимать, как нечто окончательное. Я думаю, здесь и констатация факта, и запрос на Ваши чувства-мысли-действия - "Сделай же что-нибудь, чтобы этого в моей жизни больше не было!"
Он устал от собственного одиночества, но признаваться себе (и Вам) открыто в этом не хочет. Это Вам большоооооой плюс - что он настолько откровенен о своих проблемах - и не каких-то там из разряда ежедневной текучки!
Т.е. Ваша задача по-прежнему - продолжать создавать вокруг Макса приятную ему черноэтическую атмосферу. И выкиньте из головы, что это был тонкий намек на то, что Вы ему не подходите, и вам пора точку поставить)))) - скорее, наоборот, - он просит от Вас таким образом помощи, чтобы этой точки не было и дальше. "Ладно, вроде я круг проблем очертил, а ты вроде его поняла." (с) - продолжу: "помоги мне этот круг проблем решить, я не знаю, как это сделать самому".
Но решать это ни в коем случае не психологическим разбором полетов! - а только созданием атмосферы! Любая вербализация, на мой взгляд, его проблем (когда он этого не хочет) - заставит его только закрыться (сама на эти грабли наступала , теоретик липовый). 1 відвідувач подякували LILITH за цей допис
LILITH правильно ответила. Добавлю от себя: раздвоение личности бывает, когда внутри макса борятся чувства и поставленные самому себе принципы, какой должна быть его девушка, какие должны быть отношения с ней, и т.д. Так что просто забейте, переборите - будете с ним, пойдете на поводу у его логики, будет правильнее с его точки зрения и вы расстанетесь, а лучше будет или нет, ну это зависит от того, напутали ли он что-либо, когда себе эти принципы выбирал
Если бы не был нужен, то и не спрашивала бы... Но есть одно но - находиться рядом пролематично, а в переписке не понятно как себя вести после таких диалогов... да и других диалогов пока не было...
почитала тему, сложилось впечатление, что жизнь с Максом предполагает бесконечное насилие и третирование с его стороны. бедный Гамлет должен ходить строем, не дышать и не касаться ничего в доме (в доме макса естественно все принадлежит максу - с ЧС не забалуешь!)кроме того - необходимо вечно все докладывать и про прошлое и про будущее - вечный рентген и инспекция всего! гамлет должен быть абсолютно стерилен душой и не дай бог шаг вправо или спаси господи влево! прыжок на месте необходимо предварительно утвердить, предъявив заявление в трех экземплярах. в четырех излишне - нужно быть экономной и прагматичной. еще требуется забыть про милые сюрпризы(какое мерзкое слово), а романтику вычеркнуть из жизни как вредоносный и потому ненужный элемент. отныне и во веки устанавливается режим жесткой диктатуры макса. в общем жизнь с максом великий труд и любовь его жестока. ну я понимаю, если бы это все говорили гексли и иже с ними...моя мама(гексли) конечно впадает в ступор, видя моего мужчину (макса). она научилась креститься и изгонять злых духов после его посещений)))а его мама(гексли) первое время столбенела от ужаса, когда я - внимание! - совершенно без всякого спросу и очень даже запросто усаживалась в его любимое кресло в его любимых теплых носках и работала за его компьютером и вообще вела и веду себя совершенно свободно. и он не возмущается и не рычит. он просто покупает мне теплые носки и второе кресло. он зажигает к ужину свечи и красиво сервирует стол. он включает музыку, каждый раз будто угадывая мое настроение. он рассазывает невероятные истории и возит меня в удивительные, сказочные места, которые умудряется найти совсем рядом с нашим городом. в ясные ночи он ведет меня на улицу и рассказывает про звезды . макс , я имею ввиду дуализированного, любящего макса, самый нежны, самый заботливый и ласковый партнер , которого можно только представить. такого мягкого тепла, такой абсолютной свободы, поддержки и совершенной безнаказанности такой защищенности не было ни в каких моих отношениях или в отношениях моих знакомых... конечно, мы иногда шутим, что вот сейчас мы нежимся в ласке и неге, а со стороны дэльтийцев эта идиллия смотрится как жуткие игрища монстров. нам весело от такой мысли. странно только, что другие максы и гамлеты говорят, что любовь макса - это нечто вроде тяжелого креста... мой вам совет - если отношения с максом (и с любым другим мужчиной) вызывают у вас сомнения и вопросы - типа как его понять и как его любить такого колючего - оставьте его в покое. не надо насиловать ни его ни себя. найдите себе того мужчину, отношения с которым принесут вам обоим счастье. без недомолвок, без скованности, без ущемления своей и его сущности. такое бывает. проверено))) Светлана
9 відвідувачів подякували korol за цей допис
Любовь Макса - это встреча с пронзительной Красотой. Не банальная романтика "свечи-розы-так принято", не пошлое-замусоленное.
Максы беспощадно точно все видят. Максы беспощадно честны с собой и с близкими. Из этого рождается красота.
Любовь Макса - когда вдруг вписываешься в Космос. Вчера ты жила в душном городе, бегала по делам и витала в фантазиях, а рядом с Максом вдруг понимаешь, что сверху над всем - все равно звезды, и все, что мы делаем, вечное-древнее. С Максом каждый день - древнегреческая трагедия.
Падают декорации. Можно стоять под дождем и любоваться пузырями на лужах. Можно дурачиться и кататься по траве. Когда начинаешь чувствовать природу как живое существо, постоянно совпадая с ней в настроениях. Когда начинаешь чувствовать поколения предков за спиной. С Максами так надежно и по-настоящему, что страхи куда-то уходят. И небо оказывается не таким далеким - в него можно спрыгнуть на парашюте (хотя еще вчера ты отчаянно боялась высоты). А море - не "покупаться", а дышащая невероятная стихия.
Любовь Макса - это шаманство. Когда Максы влюблены, у них так сияют глаза, они так завороженно смотрят на все, столько подмечают! У Горьких в душах сокровища, которые сохраняются, потому что их не разбазаривают по пустякам, не показывают. Они - истинные романтики в давно забытом смысле этого слова, смелые, гордые. Да, и если кому-то все это показалось не соционическим: ЧС - это эстетика и красота! Как-то об этом все больше забывают. 5 відвідувачів подякували Grace_Stewart за цей допис
3 Июн 2006 04:23 Gekslygirl писав(ла): Скажите, какая она - любовь Макса? Что в его душе? Как он чувствует? Может ли он пронести ее через всю жизнь? Какие ее главные «киты» - страсть, нежность, доверие, уважение…? Как сберечь и приумножить ее?
Во всех темах о Максах описывается как правильно строить отношения, как завоевать его, расположить к себе, но практически нигде не говорится как понять его чувства, вернее глубину его чувств.
Конечно предугадываю первый вопрос – а зачем это все конфликтеру? Что тут ответить… Скажу только что я безумно счастлива со своим молодым человеком, с ним встречаюсь уже несколько месяцев, и с каждым днем я люблю его всё больше и больше ( раньше у меня ТАКОГО просто не было, если я видела явный интерес ко мне или того больше, полная «завоеванность» мною, мне становилось скучно и неинтересно).Он – САМЫЙ ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЙ! И я так рада от того, что со мной он тоже счастлив!
Что в отношениях может причинить Максиму боль, разуверить его в чувствах другого человека, разбить его сердце? Очень хочется сохранить то прекрасное, что есть между нами!
И еще вопрос – действительно ли если Макс разовал отношения со своей бывшей девушкой (еще до нашего знакомства), то это для него закрытый вопрос, к которому он уже никогда не вернется?
Надеюсь на помощь!
Не знаю, вообще, если честно-мне кажется, что никакие Гамлетовские эмоции им не нужны, им вообще не нужны никакие эмоции, они любят, чтобы их просто не трогали и давали жить, как они хотят...Максовское счастье-это тишь да благодать 4 відвідувача не погодилися із цим дописом