12 Мая 2012 08:10 Liv писав(ла): Лив, почитайте книгу "Почему мужчины хотят секса, а женщины любви" (Аллан и Барбара Пиз), там хорошо некоторые вещи про эту самую любовь описаны.
Не буду - я не выбираю таких мужчин у которых базовая потребность это секс, на мой взгляд это как то не стабильно, всегда есть кто то посексуальней. Это только мой взгляд, если что я готова к дискуссии.
Это не про тех, у кого отношения сводятся только к сексу, там вполне универсально все описывается, про нормальных людей.
12 Мая 2012 08:10 Liv писав(ла): Очень интересно, какая такая одна единственная цель у брака ради которой бросаются все силы и ресурсы, расскажите пожалуйста?
Ну да, как то не так, возможно я имела виду - что быть вместе это очень большой труд, а если ты хочешь быть при этом счастливым, то это еще больший труд. Просто так ничего не бывает.
Тут я с Новорожденным ветром согласна, не надо ничего требовать или просить, и уж тем более упрекать , это возникает уже от отчаянья. В нормальных отношениях ты видишь что тебе отдают, и сам начинаешь отдавать. Например мой муж всегда звонил и говорил где он и что делает, я же была к этому не приучена, через какое то время - я начала делать так же. Или я всегда утром вставала с ребенком, что б муж поспал, а он нет, теперь он говорит мне - ты полежи поспи. В отношения надо что то вкладывать чтоб они развивались и переходили на новый уровень. И если кто то запутался как надо, должна пройти мгновенная корректировка ( Поверьте я не злая женщина которая нависает на мужа где ты был; изначально это меня корректировали). Никакого насилия - но прежде чем войти в эти отношения, надо перед самим собой взять ответственность.
С этим не поспорить просто увидел в Ваших словах какое-то напряжение и резкость, вот и подумал, что посыпались упреки во все стороны...
12 Мая 2012 08:10 Liv писав(ла): Это все Напы/Бали/Женщины/Мужчины (нужное подчеркнуть) так считают, что совместное дело - брак это [u]единственное и самое важное дело и все личные дела и интересы однозначно стоят на десятом плане?
Кто как считает?[/u]
Я так считаю.
Ясно, пока выходит 1:1, кто еще?
12 Мая 2012 08:10 Liv писав(ла): Это подразумевает возможную измену или я неправильно понял интонацию и тут говорится о дружеском походе с "другими"?
Я в свое время поняла - что самое дорогое что у меня есть это моя честь. И чем она у меня непорочнее тем я дороже стою. Я всю жизнь с мужчинами и поверьте с ними можно делать что угодно и при этом не спать. Да и штука же простая, с одним переспишь, другие тоже узнают, бах и цена сразу упала. ( простите что так меркантильно, но я просто вам на пальцах как это работает). А честь не вернуть.
почему же меркантильно? как есть... только с некоторыми оговорками.
так а в чем тогда проблема для оставшегося сидеть дома партнера?
12 Мая 2012 08:10 Liv писав(ла): Может Вам лучше тождика поискать? ну или другого экстраверта... Поверьте я никого не ищу, у меня все есть
Вот встретишь такую напку, как Liv, послушаешь её, испугаешься, забьешься в свою "бальзачью" норку, и решишь "Ну её лесом, эту дуализацию".
Может кто-то постараться по русски донести её основные тезисы, а то я за шквалом эмоций вообще ничего не понимаю? Ну, кроме мысли "Все люди как люди, а я БОГИНЯ!".
12 Мая 2012 09:48 Lorich писав(ла): Вот встретишь такую напку, как Liv, послушаешь её, испугаешься, забьешься в свою "бальзачью" норку, и решишь "Ну её лесом, эту дуализацию".
Вот встретишь... почитаешь, послушаешь, испугаешься, забьешься в свою "бальзачью" норку, и решишь "Ну вообще всех лесом" - не стоит так
Посмотрел, послушал - нравится - ищешь такого человека.
Посмотрел, послушал - не нравится - знаешь кто тебе не подходит.
12 Мая 2012 09:48 Lorich писав(ла): Может кто-то постараться по русски донести её основные тезисы, а то я за шквалом эмоций вообще ничего не понимаю? Ну, кроме мысли "Все люди как люди, а я БОГИНЯ!".
Она в теме, попробуй спросить у неё, это не страшно
Британские ученые посчитали, что проходя через монитор сила ЧС падает в 1000 раз
Ах, да, носки можно кидать к двери комнаты, а потом по пути относить их куда надо
12 Мая 2012 10:28 SMR писав(ла): Ах, да, носки можно кидать к двери комнаты, а потом по пути относить их куда надо
это да, но вот у меня так нельзя, у меня кошка не любит когда носки валяются..приходится прятать
12 Мая 2012 10:55 SMR писав(ла): Где-то слухи ходили, что Напо-Бальская дуализация только после 30 возможна, правда что ли?
все постоянно об этом говорят! Он рвется в бой, и любит брать преграды, И видит цель, манящую вдали, И требует у неба звезд в награду И лучших наслаждений у земли(с)
Это у нее не наповость, многие женщины возводят семью или просто любовные отношения в единственно важное дело своей жизни и искренне ждут, что мужчина будет думать так же, а потом упс - этого не происходит, и вместо того, чтобы уяснить, что мужчина не может так думать в силу своей мужской природы, начинают делать всякую ересь:
1. думать, что они недостаточно хороши для такого отношения
2. доказывать всем и вся (на самом деле только чтобы доказать себе) что они более чем хороши.
Напы тогда расцветают, когда понимают что:
1. Никто никому ничего не должен. (Это вообще на людях хорошо сказывается )
2. В других людях тоже есть другие достоинства и вообще все разные, и если у кого-то другое мнение, то это не значит, что оно хуже или лучше, оно просто другое и его тоже можно уважить.
3. Перестают разбрасываться людьми.
SMR, уже третий раз за сутки наталкиваюсь на эту книгу, видать пора читнуть.
Так уж у нас заведено, что для женщины брака для самореализации должно быть достаточно, особенно если еще родит. Вот не помню кто сказал, цитирую не дословно, одна русская современная писательница в интервью: "За границей женщина самореализуется в разных областях, а у нас если родила, то может больше ничего не делать, она - Мать." Это все с иронией было, если что.
Меня тут другое зацепило, если у мужчины нет базовой потребности в сексе, то это же психологический импотент должен быть.
Опять же Боже упаси от мужчины, который секса не хочет, это же трагедия.
Это же такой чудный способ общения и покормить им можно, ежели котлетки получились "Уголек". А вообще как-то один знакомый, который счастливо прожил на тот момент со своей женой лет 15, а сейчас и больше на классический вопрос: "В чем секрет?", прямо сказал: "У нас все хорошо в постели и потому мы не ссоримся из-за быта."
И хоть я далеко не сенсорик и физика 4, все же секс в паре - штука очень показательная, эдакий индикатор состояния отношений.
И да я - девушка! Видать женские окончания глаголов этого не показывают.
И как девушка-Бальзак громко заявляю так же как женщину нужно в первую очередь любить, а не понимать, так же и мужчину. Идеалистка полная, ведь ё моё, я же считаю, что уважение и бережное отношение друг к другу возможно. Как я с этим живу?
Вы, Liv, прежде чем фыркать понимаю я что-то или нет, выделите время и прочтите тему с начала.
tatita, дважды поддерживаю Ваше имхо. От инфантильности эта требовательность, ин-фан-тильности... Тоже ловлю, и сразу раз себя кувалдой-мыслью по башке, и все, привет взросление.
Actava, Jul_Julyko, Banditka пользуясь случаем: спасибо, что не даете мне разочароваться в Наполеонах.
Banditka, могу предложить способ с носками: разбрасываться в одной зоне, порядок не прирастает, однако проще искать. Проверено тот же кайф даже если метать строго под определенный диван. Вообще метать носки это здорово, особенно если наметить цель в дальнем углу комнаты... В общем, тема обширная Newbornwind, тебе отдельное спасибо.
Banditka, вот у меня собака все разбросанное себе на место сносит, там потом забираю. Удобно, может кошку обучишь?
Дуализация Нап-Баль, в отдельных случаях только после 50 Это все потому, что Бальзак пока дождетси, чтобы Напы перебесились, уже кого-то интрвертного встретит а там пиши-пропало, это надолго.
Британские ученые посчитали, что проходя через монитор сила ЧС падает в 1000 раз
Дивно сказано! 3 відвідувача подякували Franny-Bal за цей допис
Напы тогда расцветают, когда понимают что:
1. Никто никому ничего не должен. (Это вообще на людях хорошо сказывается )
2. В других людях тоже есть другие достоинства и вообще все разные, и если у кого-то другое мнение, то это не значит, что оно хуже или лучше, оно просто другое и его тоже можно уважить.
3. Перестают разбрасываться людьми.
Banditka, могу предложить способ с носками: разбрасываться в одной зоне, порядок не прирастает, однако проще искать. Проверено тот же кайф даже если метать строго под определенный диван. Вообще метать носки это здорово, особенно если наметить цель в дальнем углу комнаты... В общем, тема обширная
по пунктам - согласна
по носкам - опытным путем я пришла к выводу, что в пределах одной комнаты они теряются на неделю..или больше...
под диван у меня не получится - конструкция дивана не позволит...я вешаю их на детскую лошадку но они, бывает, оттуда убегают
у меня и собака есть..но она жрет все, что попадается ей на пути
а кошка тоже убивает вещи..
так что только прятать Он рвется в бой, и любит брать преграды, И видит цель, манящую вдали, И требует у неба звезд в награду И лучших наслаждений у земли(с)
12 Мая 2012 11:15 Franny-Bal писав(ла): Banditka, может что добавишь?
А может такую корзинку высокую поставить, да баскетболистом себя представлять?
и они тогда годами будут там валяться
вобщем носки - это самое самое зло Он рвется в бой, и любит брать преграды, И видит цель, манящую вдали, И требует у неба звезд в награду И лучших наслаждений у земли(с)
12 Мая 2012 12:07 Franny-Bal писав(ла): Lorich, Вы сами донесли)
Newbornwind, тебе отдельное спасибо.
Да всегда пожалуйста
нее хочу ждать 50-ти. я уже готова, отработала все кармические долги)))) Идеальный нап, черт побери
12 Мая 2012 12:17 Banditka писав(ла): и они тогда годами будут там валяться
вобщем носки - это самое самое зло >
я уже отработала схему- снимаю носки около стиральной машины и сразу, не дожидаясь перитонита, кидаю их в стиралку. "резать к чертовой матери, не дожидаясь перитонита" (с) БЛ, как функция, у меня есть... Просто я не умею ей пользоваться (с)
12 Мая 2012 11:07 Franny-Bal писав(ла): SMR, уже третий раз за сутки наталкиваюсь на эту книгу, видать пора читнуть.
Книга и правда хорошая
12 Мая 2012 11:07 Franny-Bal писав(ла): Так уж у нас заведено, что для женщины брака для самореализации должно быть достаточно, особенно если еще родит. Вот не помню кто сказал, цитирую не дословно, одна русская современная писательница в интервью: "За границей женщина самореализуется в разных областях, а у нас если родила, то может больше ничего не делать, она - Мать." Это все с иронией было, если что.
А потом дети вырастают и говорят, что родители им жизнь испортили... И все, жизнь кончилась...
12 Мая 2012 11:07 Franny-Bal писав(ла): ...
А вообще как-то один знакомый, который счастливо прожил на тот момент со своей женой лет 15, а сейчас и больше на классический вопрос: "В чем секрет?", прямо сказал: "У нас все хорошо в постели и потому мы не ссоримся из-за быта."
И хоть я далеко не сенсорик и физика 4, все же секс в паре - штука очень показательная, эдакий индикатор состояния отношений.
Просто секс не только сенсорика и физика Но по такому индикатору не всегда понятно что же конкретно не так
12 Мая 2012 11:07 Franny-Bal писав(ла): Дуализация Нап-Баль, в отдельных случаях только после 50 Это все потому, что Бальзак пока дождетси, чтобы Напы перебесились, уже кого-то интрвертного встретит а там пиши-пропало, это надолго.
К тому моменту Баль забывает все слова кроме "зачем?", а Нап - все кроме "так надо!" и вот оно безусловное счастье
SMR, да скачала уже. Люблю такие штуки, причем когда только начинала читать с удивлением обнаружила, что узнаю много нового о себе, а думала то, что знаю как облупленную.
Вот за что особое спасибо маме, так это за то, что не приносила себя в Великую Жертву мне. А потом спокойно отпустила в свою жизнь, без причитаний. Раньше не понимала своего счастья, но когда столкнулась со сверхзаботливыми, опекающими матерями-жертвами других, прозрела и возлюбила свою.
Ага, секс - это еще и язва-эмоция и вообще логично.
Я и не говорю, что точно понятно, что именно не так, но если в сексе что-то не то, или его просто нет в паре, то это тревожный знак и нужно что-то делать, имхо.
Главное чтобы совпадали взгляды внутри пары, верно?
Но мне было бы сложно ужиться с кем-то, кто ожидал бы от меня полной отдачи в одном направлении, причем в любом, я не хочу жизни одной работой, также как и одной семьей, мне кажется, что отсекая остальные аспекты мы лишаем себя очень многого. 1 відвідувач подякували Franny-Bal за цей допис
12 Мая 2012 14:18 Franny-Bal писав(ла): Да я в курсе, Helgir.
Но аппетит аппетитом, но вот китайских жаренных насекомых например я ни за что есть не буду. Не моя кухня.
а ты выпей)) измененная реальность помогает) "Почему люди скучные бывают вполне счастливы, а люди умные и интересные умудряются в конце концов отравить жизнь и себе, и всем близким, думал он"
нууу, мои прошлые отношения с Напом закончились через 2 года. Я продала имущество, порвала старые связи и уехала в москву, где проживаю постоянно уже с 27 июня 2011 года
А если о бале..не общаемся.
хотя после того, как я его поздравила по скайпу с др (кидала тебе на майл письмом), мне пришли 3 расшаренные папки с гугле доков с фотками из тая)
результат - отсутствие результата "Почему люди скучные бывают вполне счастливы, а люди умные и интересные умудряются в конце концов отравить жизнь и себе, и всем близким, думал он"
так, пыталась найти свою беседу с психиатром доном..чтоб сразу по полкам...увы..
Ладно, я встретила на улице человека, которого не видела лет 5 и которого искала, но безрезультатно. не поверишь, вот так. вечером не перекрестке под дождем. шла из гостей и вдали увидела парня в тонкой сорочке, а дело уже октябрь. стоит потерянный. я просто молча раскрыла над ним зонт. он повернулся и я обомлела) самое смешное, что в свое время он играл в одной волейбольной команде с моим первым товарищем, так мы и познакомились в студенчестве. выяснилось, что он мой сосед (!), живущий через дом. хотя я на той квартире уже год как жила. судьба-злодейка...
я встретила его в момент, когда его 5летние отношения зашли в тупик. я его склеивала, ставила на ноги (ну нравился мне он, да и в душе у самой было пусто)
мы стали встречаться, хотя я с самого начала понимала, что я - просто выход из тяжелого положения (забыть одну через другую), о чем я ему и сразу сказала. что ничего у нас не получится. как так? в итоге, меня долго и упорно уговаривали поступками и просто словами, какая я хорошая и как мы будем счастливы.ага, знала б я раньше, что его напская натура такая..такая замечательная))
в итоге, через месяц он переспал с бывшей, вот так просто.заявил мне, что ему больно и страшно.прости меня, я тя не забуду. я была в шоке, потому что осознание реальности больно бьет. потом он ко мне вернулся, просил прощения. я простила, так как в свое время была в такой же ситуации и решила, всем надо дать шанс
за 2 года он метался между мной и бывшей, со словами я тебя люблю, но это не та любовь, что мне нужна. а потом, ах нет, я был слеп.
со своей 4В я долго не могла принять решение, ведь с ним было хорошо, он заряжал энергией (когда ему жить хотелось)
но были и дни, когда он рыдал, что в африке дети голодают, что он уйдет жить в лес. главное, что во все это он искренне верил под настроение.
его настроение - вот тот фактор, который меня убивал. КАК можно в день любить/не любить, приходить/уходить, потому что ты так чувствуешь?
решительно не понятно.
он вытолкнул меня на минное поле эмоций, по которому я долго шла с опаской. еще бы, шла ж по неизведанному.да и без миноискателя
в итоге, от причинения постоянной боли/радости, он стал мне "не мешать жить". я просто в очередной раз, получив ключи от моей квартиры обратно, их не вернула. и дверь уже не открыла.
на свой день рождения он пришел ко мне на полусогнутых (я его месяц игнорила), мы как-то сошлись, но без внутреннего отзвука. просто мужчина рядом нужен как-никак (полезный он в хозяйстве))
а потом я полностью уехала в москву, он приезжал за мной, но сколько ж можно.
короче, именно с этим напом у меня никак не случилось))
а всем удачи! "Почему люди скучные бывают вполне счастливы, а люди умные и интересные умудряются в конце концов отравить жизнь и себе, и всем близким, думал он"
9 Мая 2012 19:15 ka3ss писав(ла): Интересно, а правда, зачем Балям Напки? Хотелось бы именно мужчин послушать. А то, как показывает практика, Бальки от Балей ооочень отличаются
Капитан Очевидность подсказывает, что для и поддержки
Ехала я сегодня в машине, долго ехала, мне надо было к определенному времени и в определенное место, а сконцентрироваться не могу, повороты проезжаю, не знаю куда ехать, но мне все равно, каталась часа 3. Голодная- 2 дня ничего не ем, и до этого тоже раз в день, не выспавшаяся 2 день по 2 часа сплю, безумная - в голове мои мысли и тексты из топика сплывают одна за другой.
Вы думаете я все это читала, нет=) начало только вчера читать начала, и то не смогла.
Думала как же быть, сначала думала кудо то уехать, но тут такой момент не подходящий : все деньги в банк отнесла =), ехать можно только в арабские эмираты, но это неделя визу делать, ну на пару дней в дом отдыха можно, но это ничего не решит. А тут же все достают, мне только последней капли не хватает для шторма. Не выход.
Стала думать по другому, но попрежнему что делать, и тут то я и поняла что я то ничего не решаю, все приведет к одному результату, думала у меня есть выбор решить с кем мне быть, оказалось уже и его нет. То есть от меня уже ничего не зависит.
12 Мая 2012 15:54 Liv писав(ла): Ехала я сегодня в машине, долго ехала, мне надо было к определенному времени и в определенное место, а сконцентрироваться не могу, повороты проезжаю, не знаю куда ехать, но мне все равно, каталась часа 3. Голодная- 2 дня ничего не ем, и до этого тоже раз в день, не выспавшаяся 2 день по 2 часа сплю, безумная - в голове мои мысли и тексты из топика сплывают одна за другой.
Вы думаете я все это читала, нет=) начало только вчера читать начала, и то не смогла.
Думала как же быть, сначала думала кудо то уехать, но тут такой момент не подходящий : все деньги в банк отнесла =), ехать можно только в арабские эмираты, но это неделя визу делать, ну на пару дней в дом отдыха можно, но это ничего не решит. А тут же все достают, мне только последней капли не хватает для шторма. Не выход.
Стала думать по другому, но попрежнему что делать, и тут то я и поняла что я то ничего не решаю, все приведет к одному результату, думала у меня есть выбор решить с кем мне быть, оказалось уже и его нет. То есть от меня уже ничего не зависит.
Выбор всегда есть. Можно быть с собой. Это страшно по началу... "резать к чертовой матери, не дожидаясь перитонита" (с) БЛ, как функция, у меня есть... Просто я не умею ей пользоваться (с)
12 Мая 2012 18:47 Franny-Bal писав(ла): Amrod_nsk, а мог бы Кэп поподробнее выразится?
А поподробнее на самом-то деле сложно. Просто потому, что все нюансы проявлений не всегда вербализуемы. По крайней мере, мной. Просто потребность в и реально есть, и без них чувствуется дискомфорт, даже если конкретика и не понятна.
Т.е. можно сказать, что для эмоционального комфорта. Но одним этим дело явно не ограничивается. Да и "окно в мир" в виде экстраверта (да ещё и сенсо-этика) тоже вещь для Баля нужная.