Banditka, многие авторы книг по соционике с тобой согласны
Marihuana, спасибо за свеженький стереотип. Тоже неплохо, но ковбои уже многие века пиарятся, а всезнайки недавно. Трудно представить Бальзака без комплексов, хотя возможно.
cooler, "огласите весь список, пожалуйста." у тебя было такое, чтобы эти стереотипы мешали в отношениях? И если да, то каким образом?
14 Мая 2012 14:37 Franny-Bal писав(ла): Marihuana, спасибо за свеженький стереотип. Тоже неплохо, но ковбои уже многие века пиарятся, а всезнайки недавно. Трудно представить Бальзака без комплексов, хотя возможно.
С комплексами в отличии от ТИМа можно работать.
Насчет ковбоев. Тот классический образ из спагетти-вестернов - далеко не этик и точно не экстраверт. Может слегка сенсорик, конечно. Но вроде как это не ключевое отличие. Так что при наличии воображения баль вполне может и в этот образ попасть, если захочет.
14 Мая 2012 14:33 Banditka писав(ла): я не собираюсь разуверять..стериотипный настоящий мужик и есть альфа - самец. Вот, имхо, Нап - мужчина и будет скорей всего таким ходячим стереотипом..
Нап - этик. А стереотипный альфа-самец - тупой логик. Так что нафиг-нафиг, на надоть нам таких стереотипов
14 Мая 2012 14:25 cooler писав(ла): альфа-самец, много зарабатывающий, инициативный в отношениях, раскованный, ведущий, а не ведомый. Вот неполный список
я, почему то, от таких альфа самцов, стараюсь держаться подальше "резать к чертовой матери, не дожидаясь перитонита" (с) БЛ, как функция, у меня есть... Просто я не умею ей пользоваться (с)
14 Мая 2012 14:07 Franny-Bal писав(ла): Вы нам нужны!
Ну что поделать, не все могут описать словами. Думаю, если бы мужчины-Бальзаки могли, у них бы еще лучше получилось.
В психологии уже есть такое понятие алекситимия - неспособность выражать свои чувства и эмоции словами. Она свойственна очень многим мужчинам, так что для них вопросы "Как ты меня любишь, почему пр." настоящая пытка. Не тимное это
Прочла пункты. Согласна со всеми на 100%, и добавить нечего. Аж расчувствовалась вся.
Хоть я и не мужчина, но неумение выражать чувства словами присутствует. Может это все же тимное?
Можно ваши замечательные слова утащить себе? Как бы там ни было, а бывало и лучше, хотя могло бы быть хуже. (c) Б
14 Мая 2012 13:37 Franny-Bal писав(ла): cooler, "огласите весь список, пожалуйста."
я задал направление, остальные черты будут из той же оперы
у тебя было такое, чтобы эти стереотипы мешали в отношениях? И если да, то каким образом?
ну как каким образом, комплексов прибавляли из-за несоответствия стереотипам. Я и так замкнутое существо, а если начинаю оценивать себя, сравнивать с кем-то, то вообще ховайся.
14 Мая 2012 16:14 cooler писав(ла): я задал направление, остальные черты будут из той же оперы
ну как каким образом, комплексов прибавляли из-за несоответствия стереотипам.
Ну йолки-палки! Сначала напридумывают себе стереотипов, а потом на основе собственных же фантазий комплексуют. Хде смысл? Хде логика? 1 відвідувач подякували Marihuana за цей допис
14 Мая 2012 18:29 Marihuana писав(ла): Ну йолки-палки! Сначала напридумывают себе стереотипов, а потом на основе собственных же фантазий комплексуют. Хде смысл? Хде логика?
комплексы это вообще очень бессмысленная вещь. Но от них просто так не избавишься, особенно если не видишь в мире подтверждения обратного. Кстати говоря, это может быть частью виктимности %) Покажи, что все мои комплексы полностью бессмысленны и необоснованны, что на самом деле я не такой, а хороший и тд и тп.
14 Мая 2012 16:44 cooler писав(ла): твоими бы устами да мед пить. Как у тебя все просто, Мари
Ну так и пей, в чем проблема? Сконцентрируйся на своих достоинствах. У тебя же их наверняка вагон и маленькая тележка. Или как негативист, представь типичную барышню, западающую на того самого описанного тобой альфа-самца, опиши ее в деталях а потом подумай, сможет такое тебя хотя бы заинтересовать на короткое время. Если не сможет, так чего париться? Пусть она будет счастлива сос воим альфа-самцом. Это ж хорошо, когда люди вокруг счастливы
14 Мая 2012 16:43 qmeow писав(ла): комплексы это вообще очень бессмысленная вещь. Но от них просто так не избавишься, особенно если не видишь в мире подтверждения обратного.
Ну значит надо избавляться от них сложно. А насчет не видишь - я вижу. Но видимо у меня какая-то другая реальность. У меня тут все довольные и ни единого альфа-самца в радиусе действия зенитно-ракетной установки
Кстати говоря, это может быть частью виктимности %) Покажи, что все мои комплексы полностью бессмысленны и необоснованны, что на самом деле я не такой, а хороший и тд и тп.
Это часть инфантильности. Не соционической, а той, которая от недостатка взрослости 1 відвідувач подякували Marihuana за цей допис 1 відвідувач не погодилися із цим дописом
14 Мая 2012 15:14 cooler писав(ла): ну как каким образом, комплексов прибавляли из-за несоответствия стереотипам. Я и так замкнутое существо, а если начинаю оценивать себя, сравнивать с кем-то, то вообще ховайся.
если вас под стереотип пытаются подогнать - недостойные это люди, точно
мне кажется, все это исправляется любовью Он рвется в бой, и любит брать преграды, И видит цель, манящую вдали, И требует у неба звезд в награду И лучших наслаждений у земли(с)
1 відвідувач подякували Banditka за цей допис
parallel, да бери и пользуйся, где хошь. А если автора укажешь.. в общем, спасибо.
Не знаю или это тимное, но точно знаю, что наживное. Тут пробовать нужно и по итогу получается. Главное свой способ найти, мне вот на бамажке проще всего, кому-то может в разговоре живом. Но мне случалось раньше писать письмо и давать читать. А когда совсем сложно было сформулировать, картинку нарисовала и подарила, тоже все понял. Еще один практиковал через песни и фото, вот словами ему сложно, и он в 30 с лишним лет говорит послушай песню и поймешь. Эх, слушала и понимала да. Но хитороназванная болезнь это одно, ее не так много в мире, а отсутствие навыка - другое. Как говорилось в известном фильме: "Можно и зайца научить курить, нет ничего не возможного, для человека с интеллектом." А себя учить - дело самое благодарное. Но есть побочный эффект, если раньше было сложно выразить эмоции, то сейчас сложно смолчать и не выразить. Вот что значит задаться целью.
Не знаю, зачем cooler себя сравнивал, но тоже замечена в таком. Затем чтобы определить тактические достоинства и недостатки. Это как с работой, оцениваешь себя на рынке труда, спрос, конкурентное предложение, уровень запроса на тебя, и что именно запрашивают. Для того, чтобы об других разобраться в себе. Чтобы стать милой себе.
Не в плане кто-то лучше хуже, а в плане "не умею делать голубцы, а вот суши это интересно". Найти отличительноеобщечеловеческое. Хотя да, с другой стороны гораздо конструктивнее привычка сравнивать с собой позавчерашней. А вот подняли один из важных для меня сейчас вопросов: "Где заканчивается Бальзачья виктимность и начинается инфантильность?".
14 Мая 2012 20:20 Franny-Bal писав(ла): Не знаю, зачем cooler себя сравнивал, но тоже замечена в таком. Затем чтобы определить тактические достоинства и недостатки. Это как с работой, оцениваешь себя на рынке труда, спрос, конкурентное предложение, уровень запроса на тебя, и что именно запрашивают. Для того, чтобы об других разобраться в себе. Чтобы стать милой себе.
Не в плане кто-то лучше хуже, а в плане "не умею делать голубцы, а вот суши это интересно". Найти отличительноеобщечеловеческое. Хотя да, с другой стороны гораздо конструктивнее привычка сравнивать с собой позавчерашней.
Рынок труда все же иное. Там как никак есть некие требования-стандарты.
Мне очень нравятся рассуждения моей подруги-напки.
- Слушай, я вчера все же доползла до спортзала. И отзанималась по максимуму. Еще утром думала, что вот неохота, а вечером вдруг собралась и пошла. Теперь сижу и горжусь собой, какая я молодец! )))) Как бы там ни было, а бывало и лучше, хотя могло бы быть хуже. (c) Б
14 Мая 2012 15:15 Franny-Bal писав(ла): В моем исполнении моя виктимность меня порядком раздражает, особенно в совокупностью с 4 физикой. Только усилием воли становлюсь похожа на женщину, как бы странно это не звучало, но это факт.
--
Знаете, я тут читаю тему и у меня все время ощущение, что Напы ждут от Балей подвохов и манипуляций, потому что мы значит сволочи бесчувственные, а Бальзаки ждут от Напов лжи и опять же манипуляций, потому что те... ну лживые манипуляторы, и мне все больше кажется, что в этом и есть корень проблемы, почему так мало дуальных пар - неверие друг другу, в друг друга.
Хотя это штука явно не соционическая или не только соционическая.
Угу, есть такое. Порой очень внешнего стимула не хватает, чтобы держать себя в форме. Пока внутренне созреешь, паровоз-то и ушел. ))
Хотя, последнее время люблю хорошо одеваться, держать себя в форме, занимаюсь собой, улыбаюсь себе. ))
Но на все сферы женских интересов меня не хватает. Готовлю, что попроще, уборка минимальная, максимум удобства и практичности.
--
Недоверие - проблема не только соционическая, но именно в 3 квадре почему-то заметнее всего.
Смотрю на Досто-Штиров и Геко-Габов и душа радуется. Чудо-идиллия.
Или взять Гамо-Максов или Есе-Жуков. Страсти кипят, веселье. ))
А уж Доно-Дюмы и Гюго-Робы с их комфортом и плюшками и детской непосредственностью, это ж радость.
И тут третья квадра с их заморочками. Как бы там ни было, а бывало и лучше, хотя могло бы быть хуже. (c) Б
14 Мая 2012 20:51 Franny-Bal писав(ла): parallel, а у тебя нет требований к мужчине? Нет стандартов?
Были, были стандарты, а точнее требования. Но жизнь показала, что влюбляюсь вовсе не в тех. Порой в противоположностей. Потому требования выбросила. ))
А почему такой вопрос?
Конечно, в каких-то сферах инфантилизм присутствует. Пока не достигла высшей степени самодостаточности и независимости. ) Как бы там ни было, а бывало и лучше, хотя могло бы быть хуже. (c) Б
Про инфантильность это я все о себе. Накопала многое на днях и вот тянет свалить на бальзачность, но уже не могу. Не так это.
parallel, а почему влюбляешься не в тех? Причины есть.
Такой вопрос потому как это, имхо, проблема многих женщин или, если позволите, современного общества.
Отсутствие стандартов. Знаю, все против стереотипов, но я не о том. Зачастую, мужчине чтобы быть с женщиной можно ничего не делать, достаточно просто хотеть, а еще чаще женщины задаются вопросом: "как сделать так, чтобы он хотел?". А мужики же не идиоты, зачем напрягаться, когда можно не. С другой стороны, сколько спросу с женщин. Сколько женщины сами от себя требуют.
Увы, очень часто глядя на мужчин старой закалки, смотрю и думаю: "а ведь сейчас таких не делают".
Данная тема тому яркий пример, приходит очередная напка, и морочит голову себе и людям, как расшевелить бальзака. Но есть ведь и другая сторона: что нужно сделать бальзаку, чтобы заинтересовать напку? Такое впечатление, что ему достаточно просто быть живым.
П.С. Интересно, а что в теме делает хороший Макс... аж непривычно как-то.
14 Мая 2012 19:59 Marihuana писав(ла): Ну значит надо избавляться от них сложно. А насчет не видишь - я вижу. Но видимо у меня какая-то другая реальность. У меня тут все довольные и ни единого альфа-самца в радиусе действия зенитно-ракетной установки
Это часть инфантильности. Не соционической, а той, которая от недостатка взрослости
У вас вообще всегда все хорошо... Завидую. очень. сильно. до дрожи прямо, до ломоты в шее. Инфантильность, ага. Ну и пусть. А еще максимализм. Это тоже плохо. Работать надо. Надо? Думаю да. Но если вдруг я однажды стану таким потрясающим, и мне не будет никто не нужен, а я внезапно вдруг наоборот стану всем нужным, как-то это не очень. Как-то тут в любом случае грустно получается. То есть щас я инфатилен и никому не нужен, а потом я стану супер-пупер и мне не будет никто не нужен. 2 відвідувача подякували qmeow за цей допис
14 Мая 2012 21:13 qmeow писав(ла): У вас вообще всегда все хорошо... Завидую. очень. сильно. до дрожи прямо, до ломоты в шее. Инфантильность, ага. Ну и пусть. А еще максимализм. Это тоже плохо. Работать надо. Надо? Думаю да. Но если вдруг я однажды стану таким потрясающим, и мне не будет никто не нужен, а я внезапно вдруг наоборот стану всем нужным, как-то это не очень. Как-то тут в любом случае грустно получается. То есть щас я инфатилен и никому не нужен, а потом я стану супер-пупер и мне не будет никто не нужен.
ну кому то вы и сейчас, наверное, нужны.
А вообще, просто начните путь к совершенству. Остановиться всегда можно. То есть, найти равновесие. :-) "резать к чертовой матери, не дожидаясь перитонита" (с) БЛ, как функция, у меня есть... Просто я не умею ей пользоваться (с)
Данная тема тому яркий пример, приходит очередная напка, и морочит голову себе и людям, как расшевелить бальзака. Но есть ведь и другая сторона: что нужно сделать бальзаку, чтобы заинтересовать напку? Такое впечатление, что ему достаточно просто быть живым.
Ну да ты обсолютно права, бальзака трудно расшевелить и возможно этого делать и не надо, зачем по сути нужен такой муж. Да я соглашусь недостаточно быть прото живым он должен из себя что то представлять, это как минимум.
14 Мая 2012 21:17 Marihuana писав(ла): qmeow, странная логика. Нелогичная слегка
а чего, нормальная логика. Лишь бы ничего не делать.
Зы. Мари, не на ту кнопку ткнула. Я с тобой согласная :-):-):-). "резать к чертовой матери, не дожидаясь перитонита" (с) БЛ, как функция, у меня есть... Просто я не умею ей пользоваться (с)
14 Мая 2012 22:13 qmeow писав(ла): У вас вообще всегда все хорошо... Завидую. очень. сильно. до дрожи прямо, до ломоты в шее. Инфантильность, ага. Ну и пусть. А еще максимализм. Это тоже плохо. Работать надо. Надо? Думаю да. Но если вдруг я однажды стану таким потрясающим, и мне не будет никто не нужен, а я внезапно вдруг наоборот стану всем нужным, как-то это не очень. Как-то тут в любом случае грустно получается. То есть щас я инфатилен и никому не нужен, а потом я стану супер-пупер и мне не будет никто не нужен.
Ничего себе, сарказмище. Приступ мизантропии?
На небе что-ли не так что встало? То Напка истерит, то Баль.
Злиться на то, что никому не нужен неконструктивно. Пользы нет, одни нервные расходы. Причину искать и исправлять куда полезнее. Как бы там ни было, а бывало и лучше, хотя могло бы быть хуже. (c) Б
14 Мая 2012 23:21 Newbornwind писав(ла): а чего, нормальная логика. Лишь бы ничего не делать.
Зы. Мари, не на ту кнопку ткнула. Я с тобой согласная :-):-):-).
причем здесь ничего не делать? Я делаю и еще как. Тут дело в том, что есть ли смысл это все делать. Пока ваши наполеоны набегаются и созреют, я могу так прокачаться что мне никакие напы не понадобятся, ну или протухну в конец.
14 Мая 2012 23:25 parallel писав(ла): Злиться на то, что никому не нужен неконструктивно. Пользы нет, одни нервные расходы. Причину искать и исправлять куда полезнее.
да я в курсе всего этого, и вижу все свои проблемы. зачем вы мне говорите это. 2 відвідувача подякували qmeow за цей допис
14 Мая 2012 21:21 Newbornwind писав(ла): а чего, нормальная логика. Лишь бы ничего не делать.
Зы. Мари, не на ту кнопку ткнула. Я с тобой согласная :-):-):-).
Ну если лишь бы ничего не делать, то да, нормальная логика. Удобная. Я как-то не подумала, что ситуация может полностью устраивать человека...