2 Дек 2016 06:14 Januaria писав(ла): Врут только напы? Или врут представители всех тимов, но не так нагло, как напы?
Моя мама Макс филигранно обманывает. У нее вообще утайка информации и преподнесение ее в нужном (искаженном) свете - это норма норм, ибо во благо. И глаза такие - честные-честные. Она уверена, что так и надо поступать, особенно по отношению к детям. Надо преувеличить, приврать, акцентировать нужные моменты. А я вообще против вранья. Я считаю, что ребенок вполне может принять любую информацию в мягкой и деликатной форме (судьбоносные моменты типа серьезная болезнь, смерть и т.д. не берем в расчет, это отдельная история). И манипуляций очень много от Макса.
Так что не только Напы.
- Милый, я на Дмитровской. У меня сломалась машина. - Сильно? - Пополам...
1 відвідувач подякували marsek за цей допис
CubaLibre, вот в который раз уже убеждаюсь что Вы не Нап, а Гюго... )))))...
И вообще вранье вряд ли является ТИМным признаком, скорее это вшито в структуру личности. Хотя с другой стороны, если посмотреть, то например - корни вранья могут быть в воспитании, когда у родителей и детей разные квадральные ценности. Потому как 1 и 2 квадры - я не понимаю от слова ВООБЩЕ. Скорее всего у них тоже такая же фигня по этому поводу. И это очень грустно... 2 відвідувача подякували Natali за цей допис
2 Дек 2016 11:08 Natali писав(ла): CubaLibre, вот в который раз уже убеждаюсь что Вы не Нап, а Гюго... )))))...
Чтож так людей-то пугать, в пятницу, в обед.
Впрочем, можем пройти в треп, и вы мне эту мысль обоснуете. Потому что если вы эту тему вниз прокрутите, там видите, красненьким написано - Флуд запрещен? Ну и вот..
Возвращаясь к теме вранья - если вы, Gabenko, не психиатр, и к общению с такого типа людьми не приговорены вот прям судьбой (близкие родственники, дети, сидите в одной камере), то лучше от такого общения отказаться.
Потому что даже при внешней безобидности рано или поздно такой народ обычно на скрипке доигрывается. В такой момент лучше быть от них подальше.
Кино какое-то в голове крутится, но никак выдернуть пока не могу, что за фильм был.
2 Дек 2016 11:30 Minakli писав(ла): Допускаю, что есть и другие Напы. Но очень уж много в окружении вышеперечисленных.
Есть-есть, не сомневайтесь. Если ложь заведомо не эффективна (ЧЛ), вызывает негативные последствия (БИ), плохое отношение (БЭ) к Напу, снижает его статус и ЧС-влияние. То с чего бы ему врать, ага? А вот если все наоборот.... ))))
2 Дек 2016 11:20 CubaLibre писав(ла): Впрочем, можем пройти в треп, и вы мне эту мысль обоснуете.
Ну от чего же мне по теме и здесь есть что сказать))... Например про Бальзаков, они ведь для меня миражники... Так вот при общении с бальзаками лично мне очень не хватает усиленного блока , ... Так как творческая ЧЛ и БИ могут натворить всякого... Поэтому совсем не понимаю, если у Наполеона нет устойчивой БЭ, то дуализации (дополнения картины миры другого) не будет.
А трепаться и флудить - это совсем не мое)))... Тем более в вами-то мы точно будем копья ломать почем зря)))... Смысл?...
И снова обоснуйте - это что снова запрос на БЛ?...
2 Дек 2016 11:36 Xattri писав(ла): Если ложь заведомо не эффективна (ЧЛ), вызывает негативные последствия (БИ), плохое отношение (БЭ) к Напу, снижает его статус и ЧС-влияние. То с чего бы ему врать, ага?
Вот с этим полностью соглашусь, так как блок ЭГО Наполеона - это то какой общественный вес он имеет, а это ещё заслужить надо... С рождения через квадратики и треугольнички это вовсе не передается...
2 Дек 2016 11:36 Xattri писав(ла): А вот если все наоборот.... ))))
В этом случае появляется ещё одна тема на форуме "Куда пропадает Бальзак" ))) 1 відвідувач подякували Natali за цей допис
2 Дек 2016 11:36 Xattri писав(ла): Есть-есть, не сомневайтесь. Если ложь заведомо не эффективна (ЧЛ), вызывает негативные последствия (БИ), плохое отношение (БЭ) к Напу, снижает его статус и ЧС-влияние. То с чего бы ему врать, ага? А вот если все наоборот.... ))))
Ну, если человек к примеру Дон или Гек, или наоборот - Джек или Гам, то его бывает, как бы это сказать - несёт. И иногда, да -заносит.
Я лично это враньем не считаю, и до соционики тоже не считала. Учитываю личные особенности в общении и все.
Если человек Нап, и он здоров то все или почти все в этой жизни он делает с какой-то целью. И говорит тоже с какой-то целью.
В этом случае появляется ещё одна тема на форуме "Куда пропадает Бальзак" )))
не-а. По крайней мере не в этом случае.
У Бальзаков -ограничительная. Они как мало кто, влёт, бессознательно, мгновенно, раскладывают входящую инфу на категории.
Человек говорит это с целью сознательного введения данного Бальзака в заблуждение с целью получения некой выгоды, или так, вообще, демо-версию крутит.
И если дело детектед именно как демоверсия, бальзак с удовольствием похрустит попкорном.
Спектакль-то, как ни крути, очень в его вкусе.
"... и тут они к нам подкрадываются, а мы в них пах-пах-пах! Семнадцать трупов. "
Конечно, без лжи никуда. Это очевидно. И есть информация, которую лучше умолчать.
О своих каких-то проблемах, чтобы не расстраивать, не грузить или выбрать меньшее из зол в сложной ситуации.
Но врать постоянно, по поводу и без, это лишнее. Врать для собственных оправданий, еще и творить что попало (потому как потом совру и все сладится), врать в тех вещах, которые требуют доверия, - перебор.
Причем, конкретный такой перебор.
Я не знаю, кто там счастливо женат на Напке, но какой-то Баль некоторое время назад писал на форуме, что устал от бесконечных измен и вранья.
На мой взгляд, - дурак. Нечего давать второй шанс.
Допускаю, что есть и другие Напы. Но очень уж много в окружении вышеперечисленных.
Честно говоря, я врать то не особо умею. Уж не знаю, с чем это связано, то ли с болевой бл, то ли с 3л. Я ж сама запутаюсь в своих враках, если что. И буду выглядеть глупо, что для меня намного страшней, чем, скажем, принять ответственность на себя.
Насчет измен. Я не изменяю. Измена для меня-неуважение, в первую очередь, к себе любимой. Это какая то нечистоплотность духовная, что ли. Не знаю, как объяснить. Короче, это неинтересно.
Искренне Вам сочувствую в том, что у Вас такое окружение.
Возможно, это карма)))
2 Дек 2016 12:30 CubaLibre писав(ла): Если человек Нап, и он здоров то все или почти все в этой жизни он делает с какой-то целью.
Очень хочется перед целями Наполеонов разбирать рельсы, однако. И видимо тот кто не разбирает рельсы, тот катается по 100500+ кругу.
Иметь в дуалах Напа, это карма. Бальзаки - святые люди. 1 відвідувач подякували Natali за цей допис
2 Дек 2016 13:11 Natali писав(ла): Очень хочется перед Вашими целями разбирать рельсы, однако. И видимо тот кто не разбирает рельсы, катается с Вами по 100500+ кругу.
И да, иметь в дуалах Напа, это карма. Бальзаки - святые люди.
еще какая карма.
На данной оптимистической ноте наше общение можно считать случившимся.
2 Дек 2016 12:33 Januaria писав(ла): Честно говоря, я врать то не особо умею. Уж не знаю, с чем это связано, то ли с болевой бл, то ли с 3л. Я ж сама запутаюсь в своих враках, если что. И буду выглядеть глупо, что для меня намного страшней, чем, скажем, принять ответственность на себя.
С 3Л и с плохо аспектированным Хироном. А также, возможно, с проблемным Плутоном.
Есть люди, которым нельзя врать, потому что выгоды они не получат от этого никогда - Хирон. Все обернется против них же.
А есть люди, которым нельзя врать, потому что выплывет наружу, -Плутон - едва ли не моментально, причем какими-то непонятными потусторонними путями. И опять -кто в дураках?
У меня была знакомая, царствие ей небесное, чудесная женщина, которая об этой своей особенности , уже с возрастом, даже с хохотом рассказывала.
Ее муж а на тот момент жених был Макс. А еще имелся некий бывший, с которым расстались ну очень не очень хорошо, и вообще. Макс был в теме и взял 50 страшных клятв, что там все-все, навсегда.
Середина рабочего дня, среда и дождик. Погода такая не очень. Тетя Таня шагает по городу, навстречу бывший. Поздоровались, ну а чего ж нет. Остановились. Как дела-как дела. ПРОСТО. Когда то вроде не чужие были, семьи, то сё. Спросить, как бабушкино здоровье -можно? Чисто на этом уровне.
Поговорили 29 секунд, больше вроде и не о чем, прощаются. В ЭТУ тридцатую секунду из-за поворота с сияющей улыбкой выходит дядя Толя. Которому надо было быть на работе, в другом конце такого не маленького города, как Минск.
И таких приколов у нее за жизнь было. То есть ей не то что врать, ей пытаться этого запланировать на будущее нельзя. Выплывало в течение ровно 30 сек.
2 Дек 2016 13:11 Natali писав(ла): Очень хочется перед Вашими целями разбирать рельсы, однако. И видимо тот кто не разбирает рельсы, катается с Вами по 100500+ кругу.
И да, иметь в дуалах Напа, это карма. Бальзаки - святые люди.
Прежде всего очень серьезно подумайте о своем Тиме .
Второе .
Для развития .
Допустим Напка с Вами болтает , и Вы ей не то , чтобы не интересны , а интересны ровно как экземпляр такой ..особый . Ну или не Вы . Давайте не Вы , а то погрузитесь .
И допустим не вы говорите о целомудрии , как это важно и проч . Напка это не пропустит . Она не вас не "слабо" возьмет ..такими сказками про сто любовников - миллионеров, одного милиционера и обязательно кого-то из ФСБ . Ну чтобы краше .
Это ложь ? Не а . Это стеб . И кто не спрятался - она не виновата . И дальше по аналогии . )
.
Так вот ...воспримет это как ложь только человек , который полностью лишен ЧЮ в зачатке .
------------------------------
Минакли -Минакли .Что ж Вы так запалились , а ? Счастье было так возможно .)) 2 відвідувача подякували Arythmia_cordis за цей допис
Пожалуйста. Так если вы не хотите спорить с октябрьским выпуском Британского журнала психиатрии за 2005 год, в котором черным по белому написано, что изменения идут на органическом уровне, причем это уже далеко не малая психиатрия, при таком дефиците серого вещества, то как этих людей вообще типировать можно? Если мифомания по сути своей - болезнь инфообмена?
А все кривоногие - Досты (это не правда), а все ушастые - Робы? (это правда. )
3 Дек 2016 01:10 CubaLibre писав(ла): Пожалуйста. Так если вы не хотите спорить с октябрьским выпуском Британского журнала психиатрии за 2005 год, в котором черным по белому написано, что изменения идут на органическом уровне, причем это уже далеко не малая психиатрия, при таком дефиците серого вещества, то как этих людей вообще типировать можно? Если мифомания по сути своей - болезнь инфообмена?
Теоретически, по семантике вранья. С ТАМ мне кажется особо не соврешь. Как это на практике не представляю. Если по исследованию, то с ложью понятно, а на что это ещё повлияло, нет информации.
Я через переводчик статью читала, может там и было, да с переводом исказилось.
з.ы.О, там же ещё таблица сравнения. Может в ней что будет.
з.ы. а, всё, продолжение увидела. да, с таким никак.
А все кривоногие - Досты (это не правда), а все ушастые - Робы? (это правда.
из общей массы всегда можно вывести закономерность, которая не сработает в частном случае.
1 відвідувач подякували Kealialia_liu за цей допис
30 Ноя 2016 22:05 Minakli писав(ла): Благо, есть Гексли, есть Драи, и другие, не менее замечательные, ТИМы.
А вы думаете Гексли не врут? Ха-ха-ха.
В моем рейтинге у Гекслей почетное первое место. Напы на втором )
Виной всему болевая БЛ. У них просто не стыкуется одно с другим, а мы это враньем называем.
Плюс у Гекслей и Напов БЭ творческая, т.е. манипуляторы они. А как манипулировать, если не наврёшь? ) 1 відвідувач подякували elis за цей допис
5 Дек 2016 15:38 elis писав(ла): А вы думаете Гексли не врут? Ха-ха-ха.
В моем рейтинге у Гекслей почетное первое место. Напы на втором )
Виной всему болевая БЛ. У них просто не стыкуется одно с другим, а мы это враньем называем.
Плюс у Гекслей и Напов БЭ творческая, т.е. манипуляторы они. А как манипулировать, если не наврёшь? )
Гексли не врут! А если врут, то дуально! И вообще не врут, а просто кидают варианты!
Что вы в самом деле? Как соционику не знаете...
"Собака" и "Эмма" это наглое Наповское вранье.
А вот собака, которая была, но 5 минут назад сдохла, Гектор, которого перед смертью переименовали в Эмму.. - а нафига переименовали? - А! это на случай, если от Шульца уйдет жена! и он женится еще раз.. Допустим, в те времена на Гекторах не особенно было принято жениться, но Гексли смотрит на перспективу.. Вернее, на потенциал.
Так и ну какое же это враньё? Просто полёт в пространстве вариантов.
Чё вы начинаете тут?
5 Дек 2016 16:41 Januaria писав(ла): а вы - это кто, пардон?
То есть, Вы настаиваете, что вранье можно объяснить соционикой?
восприятие вранья можно объяснить соционикой.
Дон, кидающий 500 пустых обещаний в день, в моей системе координат - врун и балаболка. В "у них там" - да все нормально.
Нап, который в упор не понимает, а что еще можно добавить к его полуторамесячному отсутствию, поэтому он добавляет фонарный столб с Носовихинского шоссе - нагло врет. В "их"понимании.
Гамлет, который валяется в самой настоящей истерике из-за порезанного пальчика - для Еся так реагирует просто, для Гека врёт. И вообще псих.
Гек, который сказал Гамлету, угу, приду, созвонимся, для Гамлета врет.
Для нас с вами - а что ему еще надо было сказать, чтобы от него срочно отцепились, если до этого он много раз другое говорить пробовал, и - мимо. М?
и тд. 1 відвідувач подякували CubaLibre за цей допис
5 Дек 2016 17:41 Januaria писав(ла): а вы - это кто, пардон?
мы, Николай Второй.
5 Дек 2016 17:41 Januaria писав(ла): То есть, Вы настаиваете, что вранье можно объяснить соционикой?
я же объяснила вроде уже, что болевая БЛ (частые противоречия) и творческая БЭ (манипуляции) воспринимаются мной, и остальными вероятно тоже, как враньё. 1 відвідувач подякували elis за цей допис
5 Дек 2016 17:04 elis писав(ла): мы, Николай Второй.
я же объяснила вроде уже, что болевая БЛ (частые противоречия) и творческая БЭ (манипуляции) воспринимаются мной, и остальными вероятно тоже, как враньё.
Да никто не обиделся. (Я надеюсь)
Абсолютно точно также, как Гюго, которому все, что может быть нужно в этой жизни, бывает нужно или вчера или немедленно - в моей системе координат - врёт. Если я точно знаю, что его дело спокойно может подождать 2 месяца. И от этого только делу польза, может чего нового вызреет.
Объяснить такому человеку "узбагойся" - вообще не в моих силах.
Так и живём)). 1 відвідувач подякували CubaLibre за цей допис
да, да, точно, восприятие вранья.
Как говорится, что дуалу хорошо, то всем остальным смерть )
Если Габен нашел выход из ситуации и начал врать вместе с Гексли, а Бальзак тупо смирился с Напской ложью, ибо жизнь - боль, то для меня всё это неприемлемо.
Хотя Робы тоже врут, да все иногда врут, но эти два типчика чаще и усерднее остальных, ибо функции предписывают
Моделью А еще можно в некоторой степени объяснить причины вранья. Роб врет, потому что боится обидеть (болевая ЧС), Гам, чтобы усилить эффект, Макс, чтобы система продолжала быть стройной, Гюго, чтобы не испытать негативных эмоций, или отмазаться, когда не успел что-то сделать в срок, ну и т.д. Хотя чего это я, Гюго не врёт, единственный!
5 Дек 2016 18:10 CubaLibre писав(ла): Да никто не обиделся. (Я надеюсь)
вот и хорошо )
5 Дек 2016 18:10 CubaLibre писав(ла): Абсолютно точно также, как Гюго, которому все, что может быть нужно в этой жизни, бывает нужно или вчера или немедленно - в моей системе координат - врёт. Если я точно знаю, что его дело спокойно может подождать 2 месяца. И от этого только делу польза, может чего нового вызреет.
Объяснить такому человеку "узбагойся" - вообще не в моих силах.