Тут уже по-моему не особо зависит, баль он, не баль. Так часто бывает. Чем больше ты "вокруг него бегаешь", тем меньше ему это надо.
У нас полный игнор продолжается. А я даже не знаю причин. Вообще никак не хочет говорить. Я уж и не знаю, может мне его после работы на ступеньках подкараулить? И есть ли вообще смысл? Я с ума схожу, реву ночами, а он? Он хоть что нибудь чувствует вообще, интересно?...
Я его люблю. Но я отказалась ему потакать и прикрывать. Я честно высказала свою позицию в письме ему и заказчику, и как мне кажется, резко, но вполне корректно, ничего оскорбительного там не было. Но его выбесил сам факт "вынесения сора из избы", т.к. у него в результате моего поступка "возникли неприятности". Он обвинил меня в предательстве, сказал, что со мной невозможно работать, что я только и говорю что о своих понтах и привилегиях и что он больше не будет иметь со мной никакого дела. Т.е. он во всем обвинил меня. У меня в голове не укладывается: он пытался меня использовать, навязать мне свой порядок действий в деле, которое я знаю лучше его, он требовал чтобы я помогала некомпетентному работнику сделать его работу, и он меня же обвиняет в своих неприятностях? и что самое ужасное, я и чувствую себя виноватой. Но если бы я стала ему потакать ради спасения отношений, то это было бы унижение и предательство себя. Или я чего-то не понимаю?
Он ведь больше не придет, так?
Чувствует. Например, обиду, злость, раздражение, страх. Избавиться от тебя надо, а как - он не знает, ты ж ничего плохого ему не сделала, и вроде как обижать тебя не за что. Вот я сделала плохое - и отлично, есть повод резко прекратить невнятные отношения, которые Балю не очень-то были нужны.
Нет смысла караулить. Реви, но держись. Давай вместе держаться. Если бы я не знала, что это типичное поведение проблемного мужчины - сваливать вину и ответственность за свою несостоятельность на близкую женщину- я бы вообще с ума сошла.
А твой тебя игнорит не потому, что ты много за ним бегаешь. Не твоя вина, пойми. Если бы ты ему нравилась, он бы счастлив был, что ты бегаешь. Он потому игнорит, что ты ему не нужна. Независимо от твоего поведения.
Держись.
Дорогая, милая Janky, а что Вы хотите от соционического сообщества? Просто выговориться перед незнакомыми людьми? Или Вы серьезно думаете, что можно дать реальный совет в Вашей ситуации не зная ни Вас ни его? Рассудить, не выслушав обе стороны?
В любом случае я Вас поддерживаю и желаю счастья и удачи во всех Ваших начинаниях и задумках.
Ну я же сказала, чего я хочу... чтобы мне объяснили, что происходит, по полочкам... чтобы я успокоилась. Сама не могу, путаюсь в противоречиях и эмоциях. Я же всего так много рассказала, тут уже все понятно должно быть логикам... мне в прошлом году Бальзаки так хорошо все раскидали жить и полегчало
А выговариваться перед людьми, знакомыми и незнакомыми, мне очень тяжело и неприятно. Это край должен прийти, чтобы я на такое решилась.
Девочки, это пройдет. Я тоже виновата не была и избавится от меня по-человеческому Баль не мог. Но у вас как и у меня наступит тот момент когда вы поймете, что не стоит убиватся из-за этого человека. Вы влюблены до сих пор потому что сердце питает надежду " а может вернется, а может любит". Не любит и не вернется сюдя с ваших описаний. И чем скорее вы это поймете тем раньше станет легче. Баль вас отвергнул, как и меня в свое время. Осознание этого должно помочь вам просто забить и забыть. Будет другой мужчина, будет другая любовь. Franny, а можно поподробнее, как себя Бали в болевую загоняют если обрывают отношения потому что "надо".
Весна написала (прошлые посты, где важное сообщение и где точно описано мое поведение ) что Напы " расставляют силки" и смотрят как обьект реагирует. Но Баль реагирует не так а поступками. Это все правда, но у Балей есть еще фишка быть вежливым к тем кто к нему хорошо относится( наврно от болевой БЭ). И вот я по отсутствию нормальных сигналов ( взгляды, комплименты) воспринимаю это за сигнал что я нравлюсь и действую. Как не обламыватся больше?
И вообще, Вы так много пишете, не встречала таких Балек
А также хотелось бы знать, включает ли бальская вежливость к тем, кто к нему хорошо относится, сенсорную заботу, нежные взгляды втихушку, ласку и секс. Может, он из вежливости в постель заманивает. Типа, ну раз ты так хорошо ко мне относишься, почему бы и мне тебя не порадовать...
Я все же девочка-Балька. Ну что значит "надо оборвать отношения"? Никогда не надо обрывать значимые отношения. Но бывают отношения деструктивно-токсичные, подрывающее самооценку и психику, но их же и так хочется оборвать. Из инстинкта самосохранения.
Обрывала резко рывком. Без особых объяснений. Но когда спрашивали - объясняла. Звучало это вроде так: "Хоть ты мне и очень нравишься, такого отношения к себе я не допущу. Поэтому либо относись ко мне по-другому, либо не относись не как."
Загонять в болевую? Да мы всегда в болевой, отношения ведь везде. А так было ли мне больно от таких разрывов? О, да. До потери способности двигаться, в прямом смысле слова. Но влюбленность в кого-то это далеко не повод давать вытирать об себя ноги. К тому же, так ведь тоже по болевой, только медленно и печально, а вот при разрыве - раз, а потом отходи с полгода. А дальше все.
Секс из вежливости? Сомнительно, но все может быть. Хотя моим друзьям-Бальзакам это не свойственно, но может у меня выборка не та.
Можем ли мы послать на фиг, того кто к нам хорошо относится? Легко. Нужно только спросить. Да, сложно описать чувства, если они есть, но если чувств нет, то я не представляю ни одного Бальзака, который бы при этом морочил кому-то голову секса ради или еще чего.
Сенсорика если прет то не от вежливости, а потому что кто-то нравится. Это же ролевая.
По поводу реакции поступками. Это выглядит не совсем так, как Вы думаете. Это совершенно не обязательно только реакция. Вполне может быть самостоятельное действие. Мы вообще-то люди дела. Мужчинам-Бальзакам проще в этом плане. Где-то у меня была про это книга в общем, мы выражаем любовь поступками (варианты еще были вроде словами и прикосновениями). Но это же и так очевидно, вроде.
"Силки" для поступков не обязательны. Поступаю по отношению к людям, так как хочу, и меня мало волнует, что они при этом расставляют. Если могу относиться хорошо - отношусь хорошо. А если не могу... ну да вы поняли. Рывком.
Но разве бали не известны тем что не могут обьяснить свои чувства и почему все оборвали. Как же Вы говорите, спросить. Вы же часто сами не понимаете почему так сделали. Или это же отмазка, чтоб не обижать другого человека. Я вот не понимаю почему Баль не может подойти и в лоб сказать " извини, я разлюбил, пока-пока" а прячете голову в песок... секс из вежливости это тоже из разряда фантасттки )))
В песке мы всегда. Потому что это процесс - разлюбить. А вот момент, когда понимаешь, что не хочешь больше любить гораздо короче. Разрыв происходит где-то около него. А "разлюбливаешь" потом. Бальзаки однолюбы или около того, у нас это все надолго. Потому сразу сказать "разлюбила" - это соврать, а сказать "да чувства есть, но я решила их изжить" или "нет, не разлюбила, но разлюблю". Вот скажите мне иные типы, вы бы это поняли?
Конечно поняла б. А у нас что, все ветренно? Я пыталась оплатить карточкой вип услугу чтоб Вам письмо написать, но мою карточку не верифицирует. Так что я честно старалась. Напишите, когда вы будете здесь, по Киеву. Хочу в привате кое что спросить
Вот кому а как, а Джекам маломерная БЭ не мешает все в лоб обьяснить
Однозначно. Сама так делаю. Сразу разлюбить нельзя, а вот решить, что прекращаю отношения, потому что они для меня деструктивны, - это просто. Трудно сказать об этом, трудно сразу уйти, особенно когда воооот такие глаза печальные и "ты мне нужнаааа..." но наступает предел, когда и это уже не действует. Кредит доверия исчерпан, и все. А разлюблять потом можно очень долго. Как бы это объяснить... можно любить человека, но не принимать его отношение к себе, какие-то его ценности, поступки. Партнерами быть нельзя. И тогда такая формула: еще люблю, но постараюсь это изжить.
Ukrainka, я все равно не вип и випом не буду, так что ответить не смогу. Мне вполне хватает переписок в контакте. Не по балевски это, много общаться.
Классный ник. Тоже думала такой взять.
Janky, у нас появилась точка соприкосновения! Мне сказать не трудно. Просто я так однажды очень удивила одного напа. Дескать: "Как это? Ты нарисовала мой портрет, значит думала обо мне, как так может быть, что ты не хочешь меня видеть?!" А вот может, дорогой, может.
По поводу внятного ответа на вопрос "зачем я тебе нужна" - сомневаюсь. У нас как бы нужна-не нужна сказать можем. А вот вопрос зачем попахивает комплексами со стороны вопрошающего, даже если их нет. Я вот до сих пор не знаю, зачем мне вообще люди, но раз они есть, значит нужны. Вся логика.
Честно говоря, я не знаю насколько у Напов ветренно или нет. Но я вот оба развала с Напами переживала по два года или около того. А один мой знакомый Баль влюбился в девочку раз и навсегда. Но там ничего не будет, и он это знает, но другую не хочет. Вот у Напов с этим как?
Хотя во второй раз мне было проще. Вот в первый раз у меня был глобальный обвал сознания, во второй я уже знала, что я это переживу. Меньше уходов от реальности, просто не хотела начинать новых отношений, чтобы не переносить на них шаблоны из старых. Именно попереживала месяц-два. А потом начала усиленно промывать себе мозги. Нет, я не сразу забыла, просто занимала себя всякой самоработой и творчеством. Оно помогло мне. Но по итогу моя жизнь стала гораздо больше мне нравится. Потому что под мой приступ деятельности попало все: смена работы, интересов, круга общения, проработала отношения с семьей и т.д. Ёптыж, да я даже начала следить за питанием и тело тренировать! Что для Баля, сами понимаете, не свойственно. Видать, таки все, что с нами происходит, нам нужно.
А смотрите, каким общительным Бальзаком стала, а?
Очень нравится вот такая фраза: It's safe to talk openly and honestly with people because they are not really listening.
(Нет ничего опасного в том, чтобы говорить с людьми открыто и честно, ведь на самом деле они не слушают.)
Я поэтому и думаю, что любви, такой как в фильмах, в жизни нету. Сначала это психоз, эмоции. Когда психоз проходит ты видишь человека без украшений, такого каким он есть. И если после всего он проходит контроль - чувства к нему не фанатические, а ровные. Это больше человек с которым тебе удобно. И ласковыми словами ты его не так уже и называешь, и не рвешся видеть/ слышать каждую минуту. И жизнь за него ты уже не отдашь, и ни в огонь ни в пропасть не прыгнешь. Ну и в чем тогда любовь? Нету ее... Это просто комфорт. И так может быть с другим человеком, может даже быть и лутше, но мы этого не узнаем.
Ukrainka, откуда такая точность - 6 лет?
Меня улыбают такие высказывания. Может, если Вы лично не "хочете" дарить ничего через 6 лет, то Вы просто не тому дарили все это время? да и вообще дарили ли? Что за цифра такая - 6 лет? Как это связано с отношениями между Напами и Балями?
в общем, мы выражаем любовь поступками (варианты еще были вроде словами и прикосновениями). Но это же и так очевидно, вроде. 
Мне сказать не трудно. Просто я так однажды очень удивила одного напа. Дескать: "Как это? Ты нарисовала мой портрет, значит думала обо мне, как так может быть, что ты не хочешь меня видеть?!" А вот может, дорогой, может.
Что для Баля, сами понимаете, не свойственно.