вот вообще сложно вспомнить мужчин Есей, женщины ярче, но с ними раздражение накапливается от их нависания в твою внутреннюю жизнь и эмоционирование. а с мужчинами как? эти пары редки м.б.- даже на форуме мало тем про эти отношения
Набрёл на сайт соционики относительно недавно, а разбираться в нём стал ещё позже. Поэтому прошу снисхождения, если все ответы давно даны по данному вопросу, просто их нужно поискать. Мне же не то что бы лень копаться во всей этой инфе, просто считаю, что живой разговор (ну относительно живой на форуме) поможет мне быстрее разобраться этим не понимаем ситуации.
В принципе я легко допускаю такую пару как Жуков—мужчина и Еська—девушка, но вот хоть убейте не могу понять, как будет существовать пара, в которой Есенин мужчина с Жуковой девушкой? Ведь получится, что «главной» в такой паре будет девушка по своим психологическим аспектам. Значит Еська рискует стать «подкаблучником», но это практически невозможно из Есенинских качеств (свободолюбие, не подчинение авторитетам), да и качеств как мужчины в принципе.
И вообще чем мужчина Есенин может заинтересовать девушку Жукову, ведь она так рациональна, что Есенинскими лирическо-романтическими штучками её не проймёшь, они ей просто нафиг не нужны?
Опять же не понятно, почему дуалы всегда противоположны, ведь разве не подобное тянется к подобному и не строятся ли отношения на взаимопонимании (а разве тождественные типы не будут понимать лучше друг друга, чем противоположные)? Хотя, конечно, есть и более противоположные личности, чем Еська и Жуков, опять же по соционике…
Вообщем, буду благодарен, кто прольёт свет на мои такие, подозреваю дилетантские вопросы.
В дуальной паре в принципе не существует лидера, это взаимная кооперация для наилучшего функционирования. Вас вводит в заблуждение Ваше же представление о лидере, Вы как интроверт считаете что настоящий лидер это человек энергичный и предприимчивый, т.е. экстраверт, а для экстраверта наоборот, спокойный интроверт кажется умным и рассудительным таким какой должен быть лидер в его представлении.
То станет ли Есь подкаблучником ни сколько не зависит от его ТИМных хоррактеристик, это скорее зависит от его интеллекта и культуры, а так же наличие или отсутствие того же у даула.
Есь не видит в Жукове авторитета пытающегося ограничить его свободу, дуал воспринимается как лучший друг.
Есенин даёт Жукову эмоциональную поддержку которую сам Жук себе обеспечить не может.
Вам сложно понять зачем Жуку эмоции так как не испытываете в них необходимости, тогда как Жуку они жизненно необходимы. Точно так же как Вы восхищаетесь наличием у Жукова логики и целеустремлённости Жук завидует нашим эмоциям и романтичности.
Абсолютно не подобное тянется к подобному, а положительно заряженные частиц притягиваются с отрицательными частицами, как плюс и минус в электрической сети.
понимать они конечно будут, но ничего нового создать не смогут так как если это Еси то они незнают на что они способны и нужно ли это вообще, а если Жуки то они просто не видят цели которую им следует добиваться.
Получается Жуков танк, а Есенин наводчик ,
и кто из них главный?
"... Причина того, что нам не страшно с вами, именно в том, что мы знаем, что у вас скрывается под арматуры танка. Да и сами вашим танком не нуждаемся, нам хочется лишь болтать с водителем..."
наша броня неотделима от нас, как панцирь черепахи от его владелицы. забывать об этом не стоит. если вас пустили внутрь танка не значит что снаружи он исчез))))))
Жуков и Есь в любом половом составе - лучшая иллюстрация знака ИньЯнь. В Армии храбрый Знаменосец играет роль не меньшую, чем важный Генерал. В каждом из них таится частица другого - Жуков может растаять от счастья - пока никто не видит - а Есь - в отчаянии подобрать автомат и сражаться до самого конца, пока не победит или не погибнет.
Правильно Алинка мне сказала - архетипично - вот, еська сразу слово нужное подберет)). Так что дело не в лидере - а в том что образуется устойчивая группа. Есенину достаются трофеи - Жуку - красивые памятники его величию - и обоих можно поймать на военном параде - Жуков важно объясняет восхищенному силой и красотой зрелища Еське, что именно мимо них идет и едет)))))))) а тот уже сочиняет в голове стих. ))
Я думаю, что это проблема из-за игры в социальные роли - когда мужчина не хочет видеть в женщине женщину, и женщина в упор не видит в мужчине мужчину.
..а может в таких отношениях есть и свой корыстный интерес...
и идеал будет для каждого свой - от опыта сделанных ошибок, а так же целей и ожиданий...
Перешёл в другое отделение нашей фирмы. Работают две женщины-Жуковки. Нравятся обе. Каждая по своему. Ловлю себя на мысли (на ощущении), что хочется быть бережным (от "оберегать")по отношении к ним. Даже не нежным (хотя это тоже), а именно бережным. И еще чувствую себя завороженным, как кролик перед чужим обедом . Самоуверенности у них нет совсем. Есть спокойная уверенность. Но это не отпугивает, а привлекает.
Нормальная походка. Когда идет - слышу. Успеваю поднять голову и посмотреть. А смотреть приятно.
Думаю дело в конкретном человеке, а не в ТИМе. По мне очень даже женственны.
Если те несколько парней, в которых я подозреваю Есей, были таки Есями, то ничего их во мне не отпугивало, а очень даже привлекало.
Меня отпугивало в них отсутствие... нужных мне качеств.
Дело в том, что трудно определить, какие же качества на самом деле наиболее нужны.
Оч. хорошо помню, как моя мама навеливала мне в юности одного моего одноклассника. Вот - во всем завидный парень, хозяйственный, неглупый, о семье заботится и содержит ее, ремонт сам делает.
- Такого жениха упускаешь, - мне мама говорила.
А мне он... ну неинтересен. Габен судя по всему. Завидный так-то жених.
Сложно все как-то... Сначала ведешься именно на интерес. Но вот как долго сей интерес продюжит... я не знаю.
Тогда мне был необходим активный, решительный и ответственный мужчина, уже стоящий на ногах.
В девяностые это было, я с маленьким ребенком без денег и с долгами за квартиру.
А те парни... хорошие, порядочные, влюбленные... но слишком молодые и нерешительные. Развлечения, прогулки при луне и всякое такое хороши на сытый желудок и спокойные нервы.
Что конкретно отпугивало - такая странная "нацеленность" на меня, зависимость, ожидание моего решения. Мне казалось - еще одного "ребенка" не потяну. Почему-то нравилась я молодым.
Что еще напрягало - взгляд. Обиженный, но не осуждающий. Это когда я пошучу... жестоко, вероятно. Такой очень понятный взгляд.
И молчаливое восхищение, что ли. От самого естественного моего поведения. Тоже было неприятно - будто человек не видит меня реальную, а придумал себе что-то. И в любой момент у него откроются глаза - и до него дойдет, что я совсем не "растакая".
В компании были подобные им девочки - понежнее и помоложе меня, я все их свести пыталась
За мной солдатик ухаживал, армейский повар, все приезжал и готовил. Стихи писал, замуж звал. Мама ахала - до чего ж хозяйственный парень, надо брать
А меня ну ни капли не торкало.
Опыт небольшой. Учились в одном классе. Любили друг друга со школы. Замуж вышла за другого-Наполеона. Что раздражало меня в нем. Жевание соплей- образно говоря. Полгода назад поговорили на встрече одноклассников. Сказал что любил, но и сейчас видно любит. То что я чувствовала сидя рядом очень хорошо описано в статье "Ода дуальному контакту". Хоть разводись
Меня волнует другое. Есть ли семейные пары -ЖУКОВ -ЕСЕНИН(мужчина). Опыт совместной жизни я бы почитала. Очень напрягает, что Есенин не инициатор отношений. Боиться что-ли. Боялся о любви сказать. Знала бы я раньше, что надо под мышку и в ЗАГС переть так сбег бы наверное...
Прочитала и порадовалась)) чертовски знакомая ситуация. Со мной произошло несколько таких же примерно историй, с небольшими нюансами. Мои соболезнования))) Разводиться не спешите
Что именно из опыта Вас интересует? а то ведь в трёх словах всего не напишешь...
Почему же есенин не инициатор? очень даже инициатор! Только вот ведь в чём дело - влюбиться и захотеть строить отношения - две совершенно разные вещи! Нам, сенсорикам с болевой, этого не понять, у нас всё проще пареной репы: если кто-то понравился, мы хотим сближения. А бывает и не так. У психологов читала, что некоторые творческие личности специально влюбляются в кого-то относительно недоступного, и потом страдают. А на страдания вырастают стихи или там музыка, у кого что)))
А семья строится на рациональных началах. (Я не хочу сказать что есенины меркантильны) но ведь расчёт может быть разный, например, если есть взаимопонимание, или общее дело, или просто ему кажется, что с какой-то женщиной будет лучше. А любовь - совсем другое дело...
Мой есь, например, считает что любовь может быть только раз в жизни (Вот и прототип ТИМа так же считал: "Кто любил, уж тот любить не может, Кто сгорел - того не подожжёшь" (С. Есенин)) и у него она уже БЫЛА, в однокурсницу, безответно. Зато со мной он целенаправленно СТРОИЛ отношения, и не посмотрел, что я замужем, и у меня ребёнок. И попытки моего мужа "серьёзно поговорить" его не испугали))
На вашем месте я бы не спешила с судьбоносными решениями, есенины, когда хотят, умеют добиваться. Вопрос в том, чего именно они хотят и хотят ли. Это не знают порой даже они сами))))
В ЗАГС переть не надо никого. Он конечно не откажется)) и даже, возможно, не сбежит, но потом Вы всю жизнь ему этого не простите - будете ломать голову на тему: "почему он со мной? - потому что хотел этого, или потому что уступил?"
И слово "боится" не подходит - просто он для себя ещё не решил этот вопрос (скорее всего).
Вы мне скажите, как два ирраца с неценностной БЭ будут "строить семью" на рациональных началах. И что такое "рациональное начала"? ПО расчету что ли - вы имеете в виду? Если человек одинок и хочет найти свою половинку - это рациональное начало или иррациональное?
Это первое. Второе - в паре Жуков-Есенин даже в варианте М+Ж без решительных шагов Жукова все же не обойтись. Я уж не знаю, будет ли Есь драться с Вашим мужем на шпагах за Ваше сердце, но если и будет, то в том случае, если будет уверен, что он Вам нужен.
В общем, неверно Вы описали механизм.
Верно лишь одно: семья далеко не обязательный выход из отношений. Но мы ж не белые этики, для нас важнее штампов и обязательств - ЧУВСТВА.
p.s. с сексом все нормально.
, 
так сказать, в порядке общего человековедения 
, этого не понять, у нас всё проще пареной репы: если кто-то понравился, мы хотим сближения. А бывает и не так. У психологов читала, что некоторые творческие личности специально влюбляются в кого-то относительно недоступного, и потом страдают. А на страдания вырастают стихи или там музыка, у кого что)))