Ща поделюсь опытом общения.
Общался я около года с Жучкой, ну первые пол года так, редко-редко. Постепенно отношения стали ну очень дружескими, последние месяца 2 общались чуть ли не каждый день, общение супер, всё супер… Ну я ж естественно рассчитывал на большее ( любовь и всё такое )
Здесь ремарка: у неё парень Роб, встречаются!!!5 лет!!!, ну растение… не буду рассказывать подробнее, поверьте наслово. ( Робов прошу не обижаться, просто там действительно запущенный случай). Она от него за это время кучу раз уходила, приходила, налево, направо ну и т. д.
Так вот, общаемся мы значит с ней, естественно флирт и всё такое… ну значит как обычно бывает, в один прекрасный момент в мозгу внезапно коротит, и всё что шло в намёках и подтекстах я ей говорю прямым текстом: влюблён и всё такое!... на след день к ней приезжаю, и она говорит, что может предложить мне только секс. Ну не знаю, как у кого, а у меня когда в душе пожар… секс?... эта вапще что такое и с чем это едят? (дурак наверно). Ну я ей толком ничего не ответил, она сказала остынь, позвонишь через месяц. Ну я остыл, позвонил через день… сказал, что всё нормуль общаемся как раньше, никаких проблем, буду держать дистанцию. Она согласилась, тока сказала, что чувствует всё это плохо кончится ( откуда вы, женщины, такие провидицы )
В общем, общаемся как раньше, я держу дистанцию… никаких намёков ничего... просто клёва общаемся и всё. И тут она сама на ровном месте начинает вести себя несколько неадекватно. Самый яркий пример смс: «Скоро я сорвусь и скажу тебе всё, что хочу сказать…» Ну я естественно, тоже начинаю вести себя так же… Естественно в один прекрасный момент ( через две недели после этой смс ) в мозгу опять коротит и я опять со своими чувствами… нате вам кушайте и радуйтесь.
Вот тут самое главное!!! Она первый раз за всё время нашего общения говорит, что любит Серёгу (Роб). Раньше говорила тока то, что никогда его не бросит и собирается за него замуж. Говорит, что мне может дать тока секс и всё! Суть моего ответа: мне нужна либо ты вся, либо ничего. ( да, я дурак )
На след день переписываемся смс. Суть: она «как дела» я ей «люблю»,
Она «хи-хи», я «люблю», она «осторожней», я «люблю», она «общение закончено», я «люблю», она «всё кончено, навсегда!», я «люблю», она «пошёл на х…».
Написал ей письмо на мыло, суть: «хи-хи, всё нормально, не надо горячиться, продолжим дружеское общение как раньше, хи-хи», она «ты не можешь дружить, не проси, эта история закончилась!», я «я ничего не прошу, если сама првоцируешь и не умеешь дружить, не вали на других. всё»
Вот и всё.
Так вот совет Есям, как бы вам не было стрёмно, не бейте противника по болевой… он может вам ещё пригодиться
И вопрос к Жуковкам: Какие варианты? Скажите, что думаете.
Захватывающая история! Серьезно.
Тока вот... Вы уверены что она - Жучка?
Во-первых, столь долгое общение с Робом. Я помню тоже с одним общалась по молодости, но дольше пары месяцев не выдержала. Жуковки конечно дамы настойчивые, но обычно все-таки умные и учатся на собственных ошибках.
Во-вторых, Жуковке, кстати, совсем не свойственно уходить и возварщаться. Если ушла - так ушла. И не интересного ей парня она обычно посылает сразу, а не после 110-й смс-ки.
Ну и в-третьих, все эти метания-колебания... Жуковка обычно точно знает чего хочет. И другим весьма прямолинейно дает это понять.
Впрочем, я все это пишу с точки зрения Жуковки. А глазами Есенина все, возможно, выглядит совсем по-другому... ; )
А посоветывать пока что могу только одно - вы ей стихи напишите. ; ) Или, еще лучше - песню
Песня со стихами навряд ли поможет. Если отшила, значит отшила.
А если вдруг передумает и решит вернуться (что маловероятно), то и без стихов с песТнями. а лишь просто потому, что так решила сама.
У меня почему-то есть такое ощущение, что дэвушк Ваш не Жуков, а если Жуков, то какой-то мутный и больно вспыльчивый. Я в свое время конечно имела опыт общения с несколькими мальчиками одновременно, но они друг о друге никогда не знали. Для моей личной безопасности. Я может и циник, конечно, но не настолько - я их все-таки немного уважала. А если мы расходились - то расходились, никаких метаний туды-сюды, да они просто не рискнули бы так вот названивать, потому что знали, куда их отправят без разговоров. То есть достаточно жестко и однозначно. Подумайте - чем Вы могли заслужить неуважение этой женщины? Почему у нее вообще возникло желание держать Вас вот так "про запас" (без обид)? И просто учтите этот опыт в дальнейшем.
Я думаю, если человека унижают, значит, он это позволяет, и на тип не надо грешить.
Да история, что надо... мне тоже понравилась
Не Жучка 100% такая жёская местами но такая милая. И дуализация просто из всех щелей лезла, ну у меня по крайней мере... тут говорят про состояние невесомости, вот это было оно!
Насчёт парня: Я сам шоке, как она с ннм пять лет? Она от него к другому на год уходила, потом тот её бросил (ей было очень, очень плохо) и она вернулась. Все остальные загулы совмещала. Теперь вот огромную ответственность перед ним чувствует, ну и вину наверно, а самое главное, что я думаю - это 100% уверенность в нём. А любовь?... не знаю
Да Еси видят, наверно, всё не так уж прямолинейно... особо когда пелина из чувст на глазах
За советы и участие спасибо!
Да какие обиды... ну не знаю, про запас, не про запас... я над эти особо не здумывался, мне просто было классно с ней общаться. М мы не общались как парень с девушкой, а просто как друзья.
А то что у неё тараканов в голове много... и вспыльчивость повышенная ( не со мной ) это да!
Я тож думаю что стих и песьня уже не поможет...
это как на подножку уходящего поезда на всей скорости прыгать... тока больнее будет. Захочет сама стопкран дёрнет
Да-а-а, если она Жуковка - то какая-то задавленная и несчастная... Жалко ее А вы не знаете кто ее родители по ТИМу? И кто этот парень, что ее бросил?
А про песни и стихи - это я по собственному опыту говорю Особенно когда мне было лет 20, если парень хорошо поет и на гитаре играет... да если у него еще при этом глаза таким особым светом загораются, как это бывает у Есей... эта - фсе!
Ну если хорошо поёт и играет... то это не ко мне
Родители не знаю даже... папа вроде тоже Жук. А парень тот по рассказам на Еся похожь, то как она о нём вспоминает... это точна была любовь, а может и щас есть.
А то что задавленная и несчастная - это да... так то она вроде весёлая, жизнирадостная, но иногда такие интонации в голосе промелькали, прям стоко в них боли и... надежды что-ли. (хотя мож это мне тока казалось) Единственная отдушина, я был... и то со своими чувствами нафиг всё испортил... эх
Ага, я тоже обожаю когда парень играет на гитаре и поет, и стихи обожаю, и цветы, и романтику, и комплименты, и т.п. на меня это действительно сильно действует!!! И то что парни которых я посылала ко мне возвращались и такими методами могли меня ненадолго вернуть. Но дело в том что те парни мне действительно нравились, и я хотела чтобы они вернулись, просто иногда когда они немного борзели надо было их "привести в чувства", "посадить на место" и т.п. и по этому я их посылала (зная, что они подумают над своим поведением и вернутся). Это другое, это в воспитательных целях.
Но думаю в описанном случае у pilat скорее всего нет надежды... Если девушка уже столько раз сказала что надежды нет, и если она посылает на х прямым текстом когда парень говорит что любит ее... Это очень грубо, на "люблю" отвечать "пошел на х", значит точно шансов нет, наверное она уже просто не знает как еще отшить чтобы Вы поняли. Хотелось бы ошибаться, но я думаю тут вряд ли что-то она к Вам чувствует. Жучка сразу даст понять если парень ей вообще не интересен (это конечно я тоже по себе сужу, но как вижу здесь девушки примерно того же мнения).
Мне вот другое интересно. А если бы Жуковы не знали где у нас болевая, мы бы так реагировали?
И еще я думаю, любому человеку неприятен отказ, так же как любому будет неприятно если его считают глупым, а не только Напам, например. Это скорее всего общечеловеческое.
А с нашими мужчинами так и получается. Те, кто нам нравится, обычно застенчивые, а те кто сами лезут не нравятся своей наглостью, да и мало ли чем еще.
Иногда без инициативы ну никак.
Балдею просто, до чего знакомо все это! Точно Баль у меня был. Ему все подавай свеженькое, если денег нет его это напрягало. Говорит мол, это я могу одну "Мивину" или хлебушек жевать, а ему мол мяса надо, и сигареты надо, и пива тоже хочется... У него желудок больной, и вообще он мужик. Одежду покупали ему в первую очередь, а то он бедняга простудится еще, а я обычно обходилась. А когда я говорю что надо принести денег в дом и будет тебе все это, сразу теряется, что он не может, не знает как их заработать. Когда нам предлагали знакомые идти торговать на 7 километр (это рынок вещевой у нас в Одессе) так он отказался, он мол не может работать в таких условиях. Меня сначала все устраивало в нем - общие интересы, умный он, рассудительный такой, с чувством юмора. Но это все сначала, а потом быт... Получилось что он просто жил за мой счет. А если денег не хватало, просили у моей мамы, его же родители ни копейки ни разу не дали. Даже учебу и то я тянула, за него делала задания, заставляла его учиться. Самое интересное что когда мы растались, у него откуда-то деньги появились на учебу и подрабатывать стал. Три с половиной года вот так жили. Когда расстались он меня упрекнул что он из-за меня потерял столько времени. Наверное думал я его до старости на своем горбу тянуть буду. Мечтатель, блин.
Вот и не знаю, че делать, раз у Есей вообще деловая логика болевая, как же такого найти Еся чтобы работал! Или это не реально? А может Еси все романтикой компенсируют? Т.к. ловлю себя на мысли что если бы мой Баль был романтиком, говорил комплименты и т.п. может я бы и терпела, а от Баля этого не дождешься, одни подколы и черный юмор.
Хотя это только мой личный опыт, у других все может быть иначе.
насчет битья по болевой - я сказала, что это шутка. Я думаю, в реальной жизни мы на самом деле не думаем, что бьем там кого-то по болевой и все такое, и это самое важное. Именно непосредственность общения - потому что как только начинаешь думать, анализировать - все, фигня получается. Так можно даже под конфлитера подстроиться, если его за дуала принять.
Насчет Баля - а у меня зарабатывает, ничего, даже подарки делает. Его правда надо к этому подвести, и еще с ним сходить подарок мне же выбрать, но что же - такова се ля ви. Суть в том, что я тоже поначалу начала на себя забивать, типа жертвенная такая, все дела, а потом мне это надоело. Как хочу так и делаю, кого не устраивает - не мои проблемы, я свои обязанности выполняю, при чем хорошо. Так что заслужила и подарки и прочее.
Про стихи и песни - это матафора Ну чего-нить романтическое надо, в этом направлении.
Читала я где-то, что дуалы очень даже могут друг другу по болевой заехать. Причем не со зла, а с перепугу. Когда оба молодые-глупые, а кровь-то играет...
Я думаю, что как раз не показалось... В том-то и дело, что по-настоящему почувствовать нашу слабость и наши проблемы дано только Есям. Все остальные считают нас обычно этакими "железными леди", которым все нипочем. У меня вон подруги - чуть чего бегут ко мне за помощью и поддержкой, а если я пытаюсь че-то о своих проблемах с ними поговорить -у них такое изумление: "А тебя что, бывают какие-то проблемы???"
Да, другое дело, что Есь может об этом говорить уж слишком напрямик и откровенно. У Жучки при этом возникает такое чувство - и как это он узнал? Я же ему не говорила. Вобщем, напугать это может так, что и пошлет с перепугу...
Хех! Знаю я одного Роба - его хоть 10 раз подряд на х посылай, все как с гуся вода. На следующий день может как ни в чем не бывало позвонить: Ну когдааа же я тебя снова увииижу? Или вообще в гости припрется без приглашения. ]
Ну у моего Баля был папаша-бизнесмен. Так что проблему денег это вполне решало, но вот проблему его комплексов наоборот усугубляло
Нужен же не такой, который работает, а такой, который зарабатывает! Ну то есть такой, для которого деньги не являются неразрешимой проблемой. А это зависит от того, насколько человек реализован в этой жизни. Ежли он такой весь из себя креативный - может в рекламе работать, или там дизайнером быть... модельером... А тут уж от уровня все зависит. Не, тут мне кажется, просто многие Еси пытаются не своим делом заниматься, а тем что принято считать "денежным". Да вообще не от психотипа это зависит. Просто те у кого проблемы с деньгами начинают искать себе оправдания: родители не те, образование не то, психотип не тот...
Интересно, что такое мне уже мой друг говорил. Он пожалуй жук, но говорил не только о себе. Говорит : Тебя люди боятся ( Мееняя???!!!) потому что чувствуют, что не могут спрятать себя, сыграть, ты как ренген...
К моему счастью он тем не менее как только в мой город приезжает сразу ко мне, подсел неверно. Извените если что... это ведь от избытка чуйств, а кроме того горн поёт не только для услаждения слуха.
У меня такая знакомая была. Но она точно не Роб. Хотя фиг ее знает. Ух, не люблю таких!
Да уж... А вообще было бы идеально чтобы мой Есь был веб-дизайнером. Могли бы с ним вместе чего-нить намутить, а то я тоже это дело люблю.
Между прочим у нас работают парни, один точно или Дост или Роб, болевая ЧС видна невооруженным глазом. И второй что-то рядом. Скромняги такие, на работу их устроили, зато работают хорошо и зарабатывают большие бабки, парням по 26 лет а уже успели себе купить по иномарке. Эх, жаль что меня на дух не переносят (хотя на фиг они мне, не Еси же).
Да мой тоже подарки делал, и цветы носил каждую зарплату первые два года. И подарки не дешевые. Причем сам дарил, без лишних напоминаний. До того как жить вместе начали.
А потом его обламало. Меня тоже. В итоге пошел на кислород. [/td]
Насчёт того где искать "работающего есю" сложно ответить.. Проще наверное посоветовать не искать не работающего..
Мне просто сложно понять как в наше время можно не работать и не стараться зарабатывать.. С уважением..
Сегодня взяла подряд в Жуково-Есевских (или Есенинско-Жуковских?) темах выложить стихи А. Башлачева. Мне кажется, что они о нашей диаде.
В любом случае, это такой скромный подарок (рдею, опустив глаза)
Влажный блеск наших глаз –
Все соседи просто ненавидят нас.
А нам на них наплевать:
У тебя есть я, а у меня – диван-кровать.
Платина платья, штанов свинец
Душат только тех, кто не рискует дышать.
А нам так легко: мы наконец
Сбросили все то, что нам могло мешать.
Остаемся одни,
Поспешно гасим огни,
И никогда не скучаем.
И пусть сосед извинит
За то, что всю ночь звенит
Ложечка в чашке чая.
Ты говоришь, что я так хорош –
Это оттого, что ты так хороша со мной.
Посмотри, мой бедный еж
Сбрил свои иголки – он почти ручной.
Но если ты вдруг почувствуешь укол –
Выдерни занозу и забудь о ней скорей.
Это оттого, что мой ледокол
Не привык к воде тропических морей.
...
Наверное, я тебя люблю.
Но я об этом промолчу.
Скажу лишь то, что я тебя хочу.
За окном снег и тишь.
Мы можем заняться любовью на одной из белых крыш.
А если встать в полный рост –
То можно это сделать на одной из звезд.
Наверное, мы зря забываем вкус слез.
Но небо пахнет запахом твоих волос.
И мне никак не удается успокоить ртуть.
Но если ты устала –
Давай, я спою что-нибудь.
Ты говоришь, что я неплохо пою
И, в общем, это – то, что надо.
Так это очень легко: я в этих песнях не лгу:
Наверное, не могу.
Мои заботы просты:
Мы так легки и чисты,
Нам так приятно дышать.
Не нужно спать в эту ночь,
А нужно выбросить прочь
Все, что могло мешать.
)
Серьезно.
Я помню тоже с одним общалась по молодости, но дольше пары месяцев не выдержала. Жуковки конечно дамы настойчивые, но обычно все-таки умные 
А вы не знаете кто ее родители по ТИМу? И кто этот парень, что ее бросил?
Это другое, это в воспитательных целях. 
Так что проблему денег это вполне решало, но вот проблему его комплексов наоборот усугубляло 
Мееняя???!!!) потому что чувствуют, что не могут спрятать себя, сыграть, ты как ренген... 
это ведь от избытка чуйств, а кроме того горн поёт не только для услаждения слуха.