18 Фев 2005 17:32 lady-ta писав(ла): я и представить себе не могла, что так труден процесс дуализации. Пообщавшись (всего-то - 2 недели с робами), боже, как я устала подстраиваться. вычитала, что с полудулами может быть лучше. Если речь не идет о браке - может быть и так... Вот, и пришла к вам на страничку. Если не ошиблась - мой полудуал - максим. попробую с вами пообщаться. Не прогоните)?
Возможно я не так понимаю слово трудности, но часто слышу про якобы существующие "трудности дуализации". Так до сих пор и не поняла, что же это такое. Могу общаться легко в том числе и с конфликтерами, но общение с Гюгами ни с чем не сравнишь! "Трудность" наврное разве что в том, что нет никаких трудностей! Настолько легко и комфортно, понмиание с полуслова и даже без слов, не нужно задумываться что говорить, а что нет, дуала вряд ли обидишь неосторожным словом (и он тебя тоже), т.к. нет неверного толкования твоих слов.
А кто это Вас так успел обидеть?
Нет, с Горькими Вам тоже хорошо не будет. Робеспьер если обидел, то может неправоту признать. А Горькие признаваться в собственной неправоте не любят. А ввобще Гюго очень обидчивы и обидеть их легко может каждый. В том числе и дуалы. По себе заметил: Гюго обижаются на те высказывания на которые другие смотрят нормально. Нужно просто научиться понимать своих дуалов. Просто для Робеспьеров истина - превыше всего и они постоянно способны задевать других своими "бессмысленными" спорами. Учите их легкости в спорах!
19 Фев 2005 00:10 lady-ta писав(ла): спасибо. Вы не поверите, я думала, что я одна такая обидчивая. А если многие Гюго такие, то для меня это открытие! Но пока с Робами я вижу вот такую трудность - если они бьют по болевой - они этим гордятся! еще бы - они учат!
а я не могу ударить в ответ - мне их жалко, ну больно же будет человеку! Ну не могу я гордиться тем, что делаю человеку плохо! вот в этом и вся беда моя...
Робеспьеры обижают Вас не со зла. Просто для них доказать что-либо важнее, чем сохранить отношения. Беритесь за их воспитание! Другого пути нет. Но делать это нужно тонко. Не жалуйтесь на них, а, наоборот, просите что-нибудь разъяснить "глупенькой! Гюго. Через некоторое время они жить без Вас не смогут. Объяснять и доказывать - витальная потребность Робеспьеров.
Т.е., критика - это есть демонстрация отношения как к части мебели?
Упс... я уже критикую..
Это что-то вроде эксклюзивности, о которой Кааа говорила. Если человек считает нужным держать при себе критические замечания (которые у него, возможно, возникают) - значит, он дорожит общением со мной в достаточной степени, чтобы я могла довериться и раскрыться. (Что-то у меня плохо получается свои мысли излагать )
Получается, что если я не критикую Вас, то я вхожу к Вам в доверие? Вроде как и добиваться ничего не надо.
Для начального этапа отсутствия критики вполне достаточно А добиваться, с моей точки зрения, надо не доверия, а постоянства
Этот ответ и ответ Kaaa перевариваются мной на ура.
А что значит - перевариваются?
Что касается принцесс, то для меня подобное отношение было бы чрезвычайно некомфортным. Меня один раз пытались на пьедестал поставить - слишком высоко и страшно, падать больно
18 Фев 2005 18:48 -pRibambAs- писав(ла): В самом деле труден? А мне с Гамлетами очень легко. Не хотелось бы Вас смутить, но Владимир Миронов меня однажды затипировал в Гюго. Однако, я Макс. И тема эта, надеюсь, неплохо сей факт подтверждает. Общение с Робами у меня протекает довольно-таки свободно, но с Гамлетами пока никто рядом не стоял. Историю моего типирования Мироновым можете глянуть по этой ссылке https://socionika.info/thread/284-40.html
Мне раньше с дуалами очень трудно было контакт наладить. Не знаю, что с тех пор изменилось, но последние полгода - никаких проблем. Собственно, только сейчас стала понимать, чем же так хороши дуалы. Действительно, никто рядом не стоял!
21 Фев 2005 20:16 ltdeirf писав(ла): А что значит - перевариваются?
Читаются легко на одном дыхании и с удовольствием .
Что касается принцесс, то для меня подобное отношение было бы чрезвычайно некомфортным. Меня один раз пытались на пьедестал поставить - слишком высоко и страшно, падать больно
А пьедестал - это же и есть особое отношение, особый взгляд, особые шутки. Понравилась мне девушка - она непроизвольно поднимается на этот самый пьедестал. А на какой пьедестал пытались Вас поставить?
16 Фев 2005 22:50 Kaaa писав(ла): И еще, когда ты можешь позволить себе рядом с ним быть милой, трогательной, наивной, прелестной, беззаботной...)
Я это мнение слышал неоднократно. Причем в моем понимании это что-то сродни "быть беззаботной дурочкой, поскольку все равно есть кому меня защитить". Меня бы подобное поведение напрягло крайне, как проявление неуважения и злоупотребления доверием. ----
Таков исконный договор, и он провозглашает:
Мысль - это времени стрела, и память не истает.
Цена уплачена. Свое просивший получает.
22 Фев 2005 10:45 wildman1 писав(ла): Я это мнение слышал неоднократно. Причем в моем понимании это что-то сродни "быть беззаботной дурочкой, поскольку все равно есть кому меня защитить". Меня бы подобное поведение напрягло крайне, как проявление неуважения и злоупотребления доверием.
Что-то не понял про злоупотребление. По-моему такое поведение есть признак большого доверия. Мне бы понравилось. И защитить я рад.
22 Фев 2005 12:46 -pRibambAs- писав(ла): Что-то не понял про злоупотребление. По-моему такое поведение есть признак большого доверия. Мне бы понравилось. И защитить я рад.
Ты будешь терпеть все, даже если она так ценна? ----
Таков исконный договор, и он провозглашает:
Мысль - это времени стрела, и память не истает.
Цена уплачена. Свое просивший получает.
И еще, когда ты можешь позволить себе рядом с ним быть милой, трогательной, наивной, прелестной, беззаботной
в моем понимании это что-то сродни "быть беззаботной дурочкой, поскольку все равно есть кому меня защитить". ----
Таков исконный договор, и он провозглашает:
Мысль - это времени стрела, и память не истает.
Цена уплачена. Свое просивший получает.
Мне понравилось сравнение Гамки с особой королевской крови. Вот только принцесса эта из сказки о короле Дроздобороде. То есть, Гамка, конечно, принцесса, но, как писала Варя, не пьедестале быть стремно - падать больно. Значит - что? Правильно - рядом должен быть Король. Король, который сможет поставить себя так, что она будет уважать его (а Гамки ох и любят проверять достоин или не достоин уважения). И уважать себя, естественно.
И она может себе позволить быть "милой, трогательной, наивной, прелестной, беззаботной"... пока они с Королем готовы поддерживать эту игру Ну а когда ситуация требует (в форме внешних обстоятельств или самого Короля ) выйти из образа такая Принцесса из образа выйдет. Чтобы потом, когда будет можно, в него вернуться.
Ну а если рядом будет некороль, то он или не будет рядом, или Гамка его попользует, оставаясь "милой, трогательной, наивной, прелестной, беззаботной" сколько захочет, а потом некороль пойдет лесом. А Гамка отправится искать своего Короля. 2 відвідувача подякували sseven за цей допис
18 Фев 2005 18:27 -pRibambAs- писав(ла): BreezeLG долго не появляется. Кто-нибудь из Гамлетов может расшифровать что она имела в виду, сказав? Уж больно негативные ощущения вызвала у меня эта фраза. А wildman1 даже ушел. Надеюсь, не навсегда.
Может она имела ввиду ту самую эксклюзивность отношения...?! Только сразу на пьедестал никто не ставит! Так что сначала придется побыть простой смертной!
А что касается доверия, то у меня оно есть изначально ко всем и сразу. Могу рассказать о себе много чего даже малознакомому человеку, главное чтобы настроение было! В то же время есть и недоверие ко всем сразу! Все вообще очень сложно! При общении появляется ощущение доверия или недоверия к человеку. Глубокое доверие появляется, когда "..." об этом уже сказала Kaaa. Добавлю лишь то, что мне необходима уверенность в нужности человеку, в глубокой небезразличности. Необходимо ощущение искренности... Сложный вопрос какой!!! )) Asianya
22 sseven писав(ла): И она может себе позволить быть "милой, трогательной, наивной, прелестной, беззаботной"... пока они с Королем готовы поддерживать эту игру Ну а когда ситуация требует (в форме внешних обстоятельств или самого Короля ) выйти из образа такая Принцесса из образа выйдет. Чтобы потом, когда будет можно, в него вернуться.
Ну а если рядом будет некороль, то он или не будет рядом, или Гамка его попользует, оставаясь "милой, трогательной, наивной, прелестной, беззаботной" сколько захочет, а потом некороль пойдет лесом. А Гамка отправится искать своего Короля.
Вот-вот. И где грань между состоянием, когда с тобой интересно играть, и когда ты просто игрушка - непонятно...
----
Таков исконный договор, и он провозглашает:
Мысль - это времени стрела, и память не истает.
Цена уплачена. Свое просивший получает.
22 Фев 2005 17:14 -pRibambAs- писав(ла): Я уже сказал, что мне это нравится.
В моем понимании это просто доверие мне. И "беззаботной дурочкой" девушка выглядеть не будет в моих глазах. По крайней мере, еще никто не выглядел.
"В моем понимании это просто доверие мне" - ты прав.
спасибо.)
24 Фев 2005 01:10 wmiga писав(ла): Ну чего тут понимать? Будь самим собой, а гамка сама уже решит какой ей с тобой быть. Не парься!
Я как-то привык самостоятельно в своей жизни принимать решения, сам делать выбор и нести ответственность. И потому не люблю ситуации, когда меня как-то оценивают и манипулируют, или же навязывают роль. ----
Таков исконный договор, и он провозглашает:
Мысль - это времени стрела, и память не истает.
Цена уплачена. Свое просивший получает.
24 Фев 2005 09:16 wildman1 писав(ла): Я как-то привык самостоятельно в своей жизни принимать решения, сам делать выбор и нести ответственность. И потому не люблю ситуации, когда меня как-то оценивают и манипулируют, или же навязывают роль.
Скорее всего ты не любишь когда ты чувствуешь, что тебя оценивают и манипулируют. Ведь эти процессы происходят непрерывно. Но в одних случаях ты либо не замечаешь, либо принимаешь их как должное, а в других идет жосткое отторжение.
Так что дуал будет легко тебя прогружать по и , а ты будешь с восторгом воспринимать его идеи (читай манипуляции).
24 Фев 2005 13:40 Fornitus писав(ла): Скорее всего ты не любишь когда ты чувствуешь, что тебя оценивают и манипулируют. Ведь эти процессы происходят непрерывно. Но в одних случаях ты либо не замечаешь, либо принимаешь их как должное, а в других идет жосткое отторжение.
Ровно до тех пор, пока их цели согласуются с моими Причем я даже могу это чувствовать, это даже лучше - больше контроля над ситуацией. ----
Таков исконный договор, и он провозглашает:
Мысль - это времени стрела, и память не истает.
Цена уплачена. Свое просивший получает.
21 Фев 2005 22:38 -pRibambAs- писав(ла): Читаются легко на одном дыхании и с удовольствием .
Это приятно
А пьедестал - это же и есть особое отношение, особый взгляд, особые шутки. Понравилась мне девушка - она непроизвольно поднимается на этот самый пьедестал. А на какой пьедестал пытались Вас поставить?
Меня все время пытались облизывать. Бр-р-р Я была этакой истиной в последней инстанции, любое мое мнение воспринималось совершенно некритично (а своего он, как правило, не имел) и все мои желания немедленно исполнялись. То есть человек подстраивался под меня на все 100%, возникало ощущение, что собственных интересов у него нет вовсе. Я так думаю, проблема заключалась в том, что мне трудно уважать человека, который ведет себя подобным образом. 1 відвідувач подякували ltdeirf за цей допис