Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Інтертипні відносини Флуд заборонено » Драйзер-Штирлиц

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Драйзер-Штирлиц


Mr_Andy

"Джек"

Киев

Дописів: 169
Важливих: 1
Флуд: 4%
Анкета
Лист

1 Окт 2014 23:25 Piona писав(ла):
Давайте и про деньги поговорим, в частности, про зарплату. Штиром (моим) что движет - чтобы было интересно, и чтобы зарплата была хорошая. А у меня на работе ни того, ни другого. И это вызывает у моего Штира большое недоумение. А я на этой работе давно, есть стабильность-привычность, все знакомо, близко к дому, гибкий график. Можно и детей в офис привести, можно и из дома поработать. И не пожалуешься ему на работу - сразу говорит, что жаловаться, ищи другую. Опять же, все логично, но поддержки ж хочется.

А расскажите лучше, что у Драйзеров с Штирлицами получается вместе делать (интим не предлагать )) Про схему учитель-ученик уже читала. Если мой Штир на болевую не наступает, я очень даже приветствую новую инфу от него, потому что он оооочень начитанный и вообще умный. Еще мы, например, очень любим путешествовать, и чтобы весь день на ногах - у нас с пеших прогулок все и началось В наше прошлое путешествие мы с шагомером ходили, по 40-50 тыс. шагов нахаживали за день. Расскажите про ваши успехи или совместные интересы.


По поводу недоумения - со временем он может понять, что мотивировать к работе могут не только ее интересность или зарплата.

29 Сен 2014 22:49 Piona писав(ла):
Вчера мой Штирлиц меня немало удивил. Сказал, что у меня продуктивность низкая, потому что самооценка занижена. А чтобы ее повысить, он меня будет регулярно хвалить за все хорошо сделанное. Все конечно было сказано с юмором, но суть остается таковой. Я даже сходу впала в ступор - вроде все логично звучит, но разве похвала должна быть такой стратегичной? Штирлицы, ау!


Я бы на это ответил, что похвала лучше всего действует, когда выражается финансово Это бы отбило желание попусту хвалить или перевело бы его в более конструктивное и понятное русло.

 
2 Жов 2014 15:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Piona
"Драйзер"

Калифорния

Дописів: 56
Флуд: 2%
Анкета
Лист

2 Окт 2014 05:20 Mr_Andy писав(ла):


По поводу недоумения - со временем он может понять, что мотивировать к работе могут не только ее интересность или зарплата.



Я бы на это ответил, что похвала лучше всего действует, когда выражается финансово Это бы отбило желание попусту хвалить или перевело бы его в более конструктивное и понятное русло.


Время уже достаточно прошло, я думаю его мотивации не изменятся. Но против моих мотиваций хотя бы он не спорит. Он их просто не обсуждает вообще.

О, и как же это выразить мужу? Вместо похвалы давай мне денег? Во-первых, не Джек, не даст а во-вторых, вы часто встречали Драйзеров, которые вот так запросто будут денег просить?
2 Окт 2014 00:59 LianoraDr писав(ла):

Мне вообще очень тяжело работать и общаться со Штирлицами, почему то все время возникает вопрос, а ты сама догадаться не можешь?



Вот это знакомо. Я обычно то же самое слышу, плюс еще "а на два хода вперед ты не можешь просчитать?". Ну что поделать, трудно и на один ход
Ушла в себя. Скоро вернусь.
 
2 Жов 2014 20:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LianoraDr

"Драйзер"
ЛВЕФ
Хайфа

Дописів: 24
Важливих: 3
Анкета
Лист

2 Окт 2014 20:20 Piona писав(ла):


Время уже достаточно прошло, я думаю его мотивации не изменятся. Но против моих мотиваций хотя бы он не спорит. Он их просто не обсуждает вообще.

О, и как же это выразить мужу? Вместо похвалы давай мне денег? Во-первых, не Джек, не даст а во-вторых, вы часто встречали Драйзеров, которые вот так запросто будут денег просить?


Вот это знакомо. Я обычно то же самое слышу, плюс еще "а на два хода вперед ты не можешь просчитать?". Ну что поделать, трудно и на один ход

Интересно, а для меня если семья моя то и деньги мужа или ребенка тоже моими кажутся, сын тоже так говорит, когда я начинаю рот раскрывать мол все мое и я зарабатываю и тд.Мама мы семья и это наше общее, я с ним всегда соглашаюсь Не скажу, что я хочу у сына брать деньги , он тяжело их зарабатывает, но если по мелочевки то и я к нему в кошелек залезу и он в мой тоже.По крупному пока мне не было нужды брать денег, но сейчас видимо придется отдалживаться, не успевают поступать, со временем отдам.Кстате, не смотря, что он Штирлиц конторль нужен, а то наделает долгов, но всю ответственность на себя брать тоже плохо, потому что так ребенок никогда не научится обращаться с деньгами.
На счет просить деньги у мужа?Я не знаю, для меня это странно, деньги всегда были под моим кантролем в Союзе.Сейчас наверное все по другому в семьях, я не знаю.Но мы с сыном полностью информированы в наших счетах.Это дает возможность планировать расходы, а такжже закрыть рот желающим мальчикам просить деньги у мамы, если он видит там проблемы.
И еще я похвастаюсь, на два хода вперед я вижу, даже на два с половиной, к сожалению не больше, это скорее наша логика работает.
А вот интуиция у меня в ужасном состоянии.Я работала у стоматолога Штирки.Любимая фраза у нее была, найди Лариса, это здесь где то было и махают в сторону шкафчиков.Вот тут у меня начинали встовать дыбом волосы.Я только закончила учебу, не знаю как эта вещь выглядит даже, а в кресле клиент.У меня бывали просто ступары.А вот когда работала с ее братом Бальзаком, то в общем то и ничего было, повернется поможет, обьяснит, сам приготовит инструменты нужные.Его это даже не раздражало.
У меня очень много Штирлицев в семье, 80% и я их люблю, но работать со Штирлицем я не в состоянии.Можно много всяких историй по рассказывать.

 
2 Жов 2014 21:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЕ
Мариуполь

Дописів: 36
Анкета
Лист

1 Окт 2014 23:10 Piona писав(ла):


Да вот не то, чтобы несвойственно, а как-то неестественно у него это получается, неискренне. Это, наверно, и не нравится.

Ну так потому и неестесственно, что несвойственно) Ну не этики они. Лично мне сам факт его попытки (пусть и такой корявой) как-то поменять свое поведение ради меня был бы приятен. У моего Штира похвалы как таковой в его скромном наборе этических шаблонов нет. Мол, если все хорошо, то это норма, чего тут расхваливать. Зато если что-то не так, то тут держииииись...))) НегативизЬм, однако
У всякого интеллектуала есть доля цинизма, но далеко не у всякого циника такая же ситуация с интеллектом...
 
3 Жов 2014 08:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 396
Флуд: 2%
Анкета
Лист

3 Окт 2014 09:49 Ad_Astra писав(ла):

Ну так потому и неестесственно, что несвойственно) Ну не этики они. Лично мне сам факт его попытки (пусть и такой корявой) как-то поменять свое поведение ради меня был бы приятен. У моего Штира похвалы как таковой в его скромном наборе этических шаблонов нет. Мол, если все хорошо, то это норма, чего тут расхваливать. Зато если что-то не так, то тут держииииись...))) НегативизЬм, однако


Точно, я тоже больше обращаю внимание на намерение, чем на исполнение.
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
1 відвідувач подякували DejaSenti за цей допис
 
3 Жов 2014 10:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mr_Andy

"Джек"

Киев

Дописів: 170
Важливих: 1
Флуд: 4%
Анкета
Лист

2 Окт 2014 20:20 Piona писав(ла):
Время уже достаточно прошло, я думаю его мотивации не изменятся. Но против моих мотиваций хотя бы он не спорит. Он их просто не обсуждает вообще.

О, и как же это выразить мужу? Вместо похвалы давай мне денег? Во-первых, не Джек, не даст а во-вторых, вы часто встречали Драйзеров, которые вот так запросто будут денег просить?


Здесь основной посыл не попросить денег, а донести до человека, что хватит заниматься ерундой Подавать это нужно легко, полушутливо.

Драйзерам в качестве ответа на претензию о низкой продуктивности можно подробно расспросить почему человек так решил.

 
3 Жов 2014 20:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЕ
Мариуполь

Дописів: 44
Анкета
Лист

3 Окт 2014 20:08 Mr_Andy писав(ла):
Драйзерам в качестве ответа на претензию о низкой продуктивности можно подробно расспросить почему человек так решил.

Вы считаете, что Штирлицу будет нечего ответить?)))
У всякого интеллектуала есть доля цинизма, но далеко не у всякого циника такая же ситуация с интеллектом...
 
3 Жов 2014 20:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mr_Andy

"Джек"

Киев

Дописів: 171
Важливих: 1
Флуд: 4%
Анкета
Лист

3 Окт 2014 20:26 Ad_Astra писав(ла):
Вы считаете, что Штирлицу будет нечего ответить?)))


Если изначально Штирлиц высказался именно в описанной выше форме, то да. Претензия ни о чем

 
3 Жов 2014 21:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mr_Andy

"Джек"

Киев

Дописів: 171
Важливих: 1
Флуд: 4%
Анкета
Лист

4 Окт 2014 07:25 Ad_Astra писав(ла):

Видимо, Вы мало знаете Штиров


Знаем

Многие Штирлицы по своей природе способны объективно оценить качество выполнения той или иной работы, но как только дело касается оценки времени, то тут могут возникнуть казусы вроде описанного выше. Им сложно почувствовать сколько времени занимает та или иная работа, какой ее этап выполняется медленно, какой слишком быстро. Отсюда и такие чёрно-белые оценки.

Да, можно было бы предположить, что человек действительно все детально посчитал и выдал оценку: "низкая продуктивность", но тогда и предложенное решение было бы более конкретным: "этот этап нужно делать немного быстрее, здесь паузу уменьшить, а на том этапе можно притормозить, чтобы не тратить слишком много сил".

 
4 Жов 2014 22:59
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЕ
Мариуполь

Дописів: 48
Анкета
Лист

4 Окт 2014 22:59 Mr_Andy писав(ла):
Знаем

Многие Штирлицы по своей природе способны объективно оценить качество выполнения той или иной работы, но как только дело касается оценки времени, то тут могут возникнуть казусы вроде описанного выше. Им сложно почувствовать сколько времени занимает та или иная работа, какой ее этап выполняется медленно, какой слишком быстро. Отсюда и такие чёрно-белые оценки.

Да, можно было бы предположить, что человек действительно все детально посчитал и выдал оценку: "низкая продуктивность", но тогда и предложенное решение было бы более конкретным: "этот этап нужно делать немного быстрее, здесь паузу уменьшить, а на том этапе можно притормозить, чтобы не тратить слишком много сил".


Просто, если Штир сказал что-то в подобном духе, то аргументировать скорее всего найдет чем. А вот справедлива эта претензия или нет как раз Драйзеру не всегда легко осознать сразу и аргументировать, БИ тоже слабая. Вот и получается - "раз тебе нечем ответить, значит, я прав в своих претензиях к тебе"-со стороны Штирлица, и со стороны Драйзера: "А с чего ты мне вообще подобные претензии предьявляешь, это не твое дело"
У всякого интеллектуала есть доля цинизма, но далеко не у всякого циника такая же ситуация с интеллектом...
1 відвідувач подякували Ad_Astra за цей допис
 
5 Жов 2014 09:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

LianoraDr

"Драйзер"
ЛВЕФ
Хайфа

Дописів: 25
Важливих: 3
Анкета
Лист

Мой маленький Штир выкинул перл.Я сижу ломаю голову где продать картины.Решила в конце концов, что лучший способ снять галерею, оплатить как положено и тд.Сначала конечно надо наработать картин, да там и очереди на год, на полтора.Одна проблема как выбрать галерею.Жалуюсь своему малышу, а он говорит мне мама ты возьми поезди и посмотри , сколько там продали, цены, какой стиль.
Не ну Штирлиц если захочет, то может!!!!
Я б не догадалась бы, что я делаю, так бегаю по знакомых и спрашиваю, что лучше.
Штирлицы сила!!!

 
6 Жов 2014 23:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 399
Флуд: 2%
Анкета
Лист

А я бы догадалась.)
Держитесь, Штирлицы!
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
7 Жов 2014 00:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Piona
"Драйзер"

Калифорния

Дописів: 57
Флуд: 2%
Анкета
Лист

6 Окт 2014 14:15 DejaSenti писав(ла):
А я бы догадалась.)
Держитесь, Штирлицы!


Я бы, кстати, тоже догадалась, поскольку есть Джеки в окружении. А Штир ваш выдал очень а-ля Джечью наводку, по-моему.

DejaSenti - классный у вас ник и подпись, погуглила и то, и другое.

Ушла в себя. Скоро вернусь.
 
8 Жов 2014 21:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 400
Флуд: 2%
Анкета
Лист

8 Окт 2014 22:27 Piona писав(ла):


Я бы, кстати, тоже догадалась, поскольку есть Джеки в окружении. А Штир ваш выдал очень а-ля Джечью наводку, по-моему.

DejaSenti - классный у вас ник и подпись, погуглила и то, и другое.



Спасибо
Медочек мне на ролевую.)

Джечьи наводки... Только я уже хитроумный план придумала по подкопу вражеской крепости: там выкопать, там укрепить, всего две ночи уйдет, какая я хитроумная! Как Джек, налюбовавшись на боевую готовность, скромно говорит: "Ну ты как хочешь, а я лучше через дверь..."
И вот, облом.
Так что лучше сразу садиться к Джеку и "где дверь, а? не вижу, где-где?"
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
1 відвідувач подякували DejaSenti за цей допис
 
9 Жов 2014 11:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Aldebaran
"Штірліц"
ЛВФЕ
Москва

Дописів: 1
Анкета
Лист

Спорить, горячиться, даже орать - можно, оскорблять и вообще обзываться - нельзя.
Отказывать - можно, игнорировать - нельзя.
Самое лучшее, что можно сделать, когда не в духе - сказать: "я не в духе"
А главное - НЕ ВРАТЬ. Никогда. Даже по мелочам.

Вот и весь рецепт штирско-драйского счастья
(все на личном опыте, разумеется)

3 відвідувача подякували Aldebaran за цей допис
 
31 Січ 2016 21:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Sirius
"Штірліц"
ЛВФЕ
Москва

Дописів: 3
Анкета
Лист

29 Сен 2014 23:50 Piona писав(ла):
Вчера мой Штирлиц меня немало удивил. Сказал, что у меня продуктивность низкая, потому что самооценка занижена. А чтобы ее повысить, он меня будет регулярно хвалить за все хорошо сделанное. Все конечно было сказано с юмором, но суть остается таковой. Я даже сходу впала в ступор - вроде все логично звучит, но разве похвала должна быть такой стратегичной? Штирлицы, ау!

Вашему сообщению уже три года, но все же отвечу: во-первых, Драев есть за что хвалить всегда, так что это не сложно. Во-вторых, стратегия - запросто! Особенно если юзать соционику . Другой момент, что я бы об этом сообщать не стал даже в шутку, сыграл бы в разведчика и посмотрел, как способ действует. Кстати, действует?
Люблю Драйзеров. Одного - особенно!
 
13 Лис 2017 01:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Інтертипні відносини Флуд заборонено » Драйзер-Штирлиц

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 23 Лис 2024 04:59




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор