Я пытаюсь все время расказать о том что мне не нравится в его поведении (мы только 2 месяца вместе) - заметте - не раздражает - я понимаю что он и не думал меня огорчать. Но от него добиться конкретного замечания-недовольство мной - просто невозможно - сама типа должна понимать и видеть - а мне честно так хочется чтоб все было хорошо и так "нехватает времени "приглядется"... обиду то он накопит, а я так боюсь его потерять...
Любимые Достоевские - вы хоть письма пишите что ли , а то я просто не способна к глубокому изучению и пониманию чувств партнера ))))
з.ы. не забывайте звонить - Гексли способны сильно переживать и огорчаться
Это мое спасение!!! я никогда не думала, что человек может так чувствовать и понимать другого! - просто быть рядом!!!!
Важливо Тяжело со штирлицами.
Во-первых: избыточность в работе. Я определяю цель и достигаю ее МИНИМУМОМ средств. А они... такое впечатление, что работать - это и есть их цель. И чем больше, тем лучше (понимаю, ) Когда за ними наблюдаю, не покидает мысль: "Ну зачем же столько лишнего делать?!!! Ну можно же проще!!!" Когда они далеко, то еще ладно, это их дело. А вот когда близко... начальство, например, научный руководитель... Они ж еще и других заставляют ВПУСТУЮ ТРАТИТЬ СИЛЫ! Воспринимается как покушение на основы мироощущения.
Во-вторых. Пресловутое рац-иррац, конечно. Стремление во что бы то ни стало и невзирая на вновь возникшие обстоятельства придерживаться заранее составленного плана... Воспринимается как покушение на личную свободу.
В-третьих. Демонстрируемая этичность. "Что такое хорошо и что такое плохо". Если, по их мнению, ты поступаешь неэтично, тут же в весьма неэтичных выражениях, часто при посторонних, тебе это и выскажут. Особо часто такая резкая реакция на наше чувство юмора. Воспринимается понятно как (болевая она у нас!)
В-четвертых. Это уже диадное: они (штирлиц-достоевский) не умеют ИГРАТЬ. Впрочем, это не претензия этого так, как нам, габенам-гексли, надо, вообще никто не умеет Они слишком серьезны
За все вышеперечисленное я зеркальников глубоко уважаю (работоспособность, профессионализм, организаторские способности, моральные нормы), просто мне с ними НЕКОМФОРТНО.
Привет!
Я (Наполеон) тоже прошла через все описанное в своих отношениях с Драйзером. В итоге, мы все же расстались. Драйзер, на первый взгляд действительно многое спускает с рук Наполеону. Но это "спускание с рук" не бескорыстно, после каждой такой "поблажки" он начинает все больше требовать с Напа, вгоняя его т.о. в некоторое "моральное рабство". Это затягивает. Потом Драйзер начинает "закрываться", заниматься измом, собирая информацию из разных (порой весьма сомнительных) источников для создания компромата с целью выработки "чувства вины" в Напе. В общем, союз интересен, конструктивен, но очень изматывает морально из-за какого то нежелания находить общий язык в мелочах, которых со временем накапливается много, собственнических моментов и желания "усовершенствовать" партнера.
Абсолютно согласна и могу сказать практически то же самое - но только со своей стороны. Общение с зеркальщиком похоже на "клуб по интересам". Я могу общаться с моими знакомыми Достами очень-очень долго, темы для разговора мы найдем. Но работать вместе (особенно над серьезными вещами)... Да. помочь мы друг другу не можем по-серьезному, а часто даже друг друга подводим (в особенности я - чего греха таить, нередко опаздывала и всегда находила "уважительные причины". Хорошо хоть Досты попадались с "ангельским терпением".) Короче, толку мало. Что называется, очень приятно, но без практической пользы...
Несмотря на всю мою неприязнь к Гамлетам, я не могу на них долго злиться (всё-таки умеют они налаживать отношения, умеют повернуться к тебе лучшей стороной, обратить все обиды и недоразумения в шутку). Т.е. Гамлетов в целом я не очень люблю, но отношения с ними хорошие.
Пожалуй, соглашусь. У меня Дюмы вообще не вызывают желания работать вместе ). Они для меня чистая радость по , умиляют и наносят счастье. Но, боюсь, на работу это не настраивает. Думаю, в моем случае тут еще и наследила: я так работу организовываю, особенно если нас несколько, работающих, а тут - на тебе! - по болевой товарищу заезжаешь. А как у вас с Достами в плане ЧС?
Зато постоянно удивляет другое - о тебе заботятся! И не ждут заботы в ответ. Ждут, что ты ее примешь и будешь благодарной и трогательной . Ведь зеркальщики всегда одинаковы по направленности виктим/агрессор/заботливый/инфантильный. Вот и получается: наперегонки тапочки принести, накормить и т.д.
Гомологично С робиками и робочками в реале мне лично очень комфортно... Иногда создается иллюзия "чтения мыслей", не всегда это полезно, правда...
Я писала уже на форуме, что лучшие мои отношения были с зеркалом, иллюзия стопроцентного понимания, полоностью совпадающее ЧЮ, не смотря на разные сферы... И великолепный секс, так ни один дюм не перепрыгнулМожет, я Гю? (вопрос РИТОРИЧЕСКИЙ)
спасибо за добрые слова
и я соглашусь с предыдущими двумя сообщениями - с зеркалом отлично отдыхается. да, конечно, два логико-интуита не смогут устраивать праздник каждый день так, как это умеют Гю да Дю . но развлечься и зажечь вместе в специально отведенный для этого промежуток времени получится ничуть не хуже.
а вот совместная работа становится очень занудной и нервной. и именно из-за этого со временем становится все тяжелее сохранить семью.
У меня подруга лучшая - Наполеон. Отдых вместе в кайф, когда мы не вдвоём, работа сложнее (ей проще руководить, чем работать). Я ей вправду многое прощаю, но при этом являюсь единственным человеком, которому она позволяет критику в свой адрес, часто очень грубую, и с чьим мнением она считается.
Первый муж был такой яркий Роб.
Более интересного для меня человека я не встречала инаверное вряд ли встречу, разве что другого Роба найду))
Из минусов - каждая улыбка и ласковое слово, простое "по голове погладить" от него уже к концу первого года воспринималось моим испуганно-непривычным "милый, что-то случилось?". Удивлялась и радовалась потом уже каждой ласке.
Гостей и общения мне, правда хватало - Роб просто не мешал, уходил в компьютер и там жил. Думаю для него это был лишний повод отдохнуть от моей общительности .
Из плюсов - мы для меня напоминали пару из "Обыкновенного чуда" - волшебника и его жену. Он мне рассказывал чудные истории, а я слушала раскрыв рот.
До сих пор - несмотря на мизантропство, замкнутость, исключительно логический подход к любым отношениям - идеал мужчины
Дюмочки и Дюмы замечательные. Но они все разные ))
Одни Дюмы хотят о тебе заботиться, заглядывают в глазки, усталый ты или кушать хочешь, а другие (причем у меня такое чувство, что их больше ) любят когда заботяться о них. Лентяивидного типа ))) И когда о них заботишься, кофе в постель, плюшечку, подушечку подоткнешь. Они такие довольные, как коты )) А т.к я обожаю проявлять заботу, то удовольствие получаем оба )) Время проводим весело. Я её зажигаю.
Работала с Дюмочкой в банке (Я Системный администратор, она экономист кредитного отдела). Работать очень легко. Понимаешь, что ей сказать, чтобы она поняла и предоставила мне ту информацию, на основе которой я решу проблему. И наоборот.
Очень быстро и легко решали проблемы вместе.
Кстати, есть чему попарожаться друг у дружки. Она поражалась моей энергией, быстроте бега )))) по офису и дому )), умением всех охватить заботой, коммуникабельностью, доверчивостью и открытостью, огромной веселостью.
Я поражалась её усидчивости, спокойствию, умению не всех подпускать к себе (трудно объяснить, но если я сразу иду на контакт, то для неё нужно время, есть доля недоверия людям), легкостью на подьъем (планы легко меняет).
О! Ещё расскажу, у сына Дона друг Дюм. Лет 20 ему. Когда приходят начинают готовить у меня дома. Поражает его перебарщивание специями, кетчупами, майонезами. Упор на вкусовые качества. У меня упор больше на красоту, питательность, и мягкость вкуса. Не люблю слишком острое т.к оно перебивает вкус основного продукта, например мяса. Ой! отошла от темы )))
Но общаемся с Дюмом нормально! Я слегка им даже прикомандываю. Я же всё таки для них мама. Слушает меня, спрашивает интересные рецепты приготовления чего-нибудь. Любим посидеть попридумывать какие нибудь идейки. Дюм не хуже моего Дона генерирует идеи. Творческая личность. Правда из всех идей, может быть одна-две прорвется ))) Лентяй! Лишь бы поболтать )) Погулять с девченками. Эх, молодость!!! ))
Вообщем подруга Дюмоча серьёзная, друг сына Дюм совершенно не серьёзный! Всё таки очень много значат личные качества. И ещё друг Дюм ох как любит приврать.
И оба любят опаздывать.))
Напрягало, но я уже привыкла к этому, поэтому или сама приезжаю за подругой, или во время её сбора даю пинки по телефону ))).
Всё! )
На мне - готовка (готовить я люблю, когда есть для кого), уборка делилась на двоих - потому что жили у него в квартире и какие-то ящики-вещи ему проще самому было прибрать, да и я больше хаос навожу, чем порядок
Просто когда я за него вышла он был тяжело болен, но посильная помощь от него была ВСЕГДА. И встретить с сумками меня из магазина и что-то вместе сделать.
Горяздо тяжелее было, что он еще и сова был, а я жаворонок. А у меня утром наступал период "хочу общения". А еще "воспитывали" и высмеивали меня страшно)) с черным юморком естесственно .
С Бальзаками (две близкие приятельницы) поначалу кажется, что понимание просто замечательное. Но потом - не смейтесь - их "защитный прагматизм" обескураживает даже 4-хмерного +. Бальзак: "Все всем нужны только чтобы полезными быть"... пристально следят, кто что делает чтобы достичь комфорта, условий, которые хороши, верны в глазах Бальзака.
И негативизм сильно мешает, у них как будто все время что-то, да не так, повышенная мнительность.
А уж когда мне за опоздания выговаривают - то тут всё. И фоновая - тоже не подарок.
На расстоянии с ними очень хорошо, но близко дружить и получать взаимный кайф сложно. Отих настроя будто весь энтузиазм через что-то уходит.
Но клубные наверное, все, не очень общаются.
У меня отношения с Достом. Иногда сложно, да, но положительных сторон больше настолько, что отношения крепнут, победоносно продираются через все непонимания. Был период, когда упрямо искала выход в соционике, но каждый раз осознание нашей "зеркальности" было для меня как неоспоримый приговор ("Ну не дуалы мы никаким боком, а значит нет нам идеального счастья").
Но со временем смогла сменить ракурс восприятия - соционика больше используется как инструмент понимания некоторых закономерностей, но далеко не всех А разрастающаяся любовь стала выходить за все рамки, в том числе - соционические.
Как-то вот так)
С недавнего времени общаюсь с девушкой. Живем в разных городах, потому исключительно перепиской. Так вот, человек утверждает, что она Жуков и, в принципе, во многом подходит по описанию типа. Общение довольно легкое и приятное, но смущает тот факт, что она как бы выступает в роли интервьюированного, т.е. отвечает на мои вопросы (более чем развернуто), продолжает подкинутые мной темы, но сама каким-то образом повлиять на течение беседы не пытается и ответных вопросов не задает. Складывается впечатление, что ей неинтересно. Но она не раз писала обратное. Не хочется пока высказывать какие-то претензии по этому поводу, но неопределенность не дает мне покоя. Жуки по описанию довольно прямолинейны и если хотят чего-то, то делают максимум, чтобы это получить. С другой стороны, у них явные проблемы с выражением "нежных" чувств.
В связи с этим вопрос к присутствующим тут товарищам Жукам и людям, хорошо их знающим. Чем может быть вызвано такое поведение и как его трактовать? Человеку на самом деле неинтересно, но меня не хотят обидеть сказав это? Или, может быть, тут присутствует момент "смущения" и боязнь показать излишнюю заинтересованность? (Девушка все же довольно юная)Или это какой-то "хитрый план" для достижения не знаю чего?
Учитывая, что "девушка юная", тут скорее даже не смущение, а просто неумение показать свою заинтересованность.
А то и банально непонимание, есть заинтересованность или нет, и ваще зачем ее проявлять.
Юные Жуковы, особенно если выросли в тепличном доме, часто не умеют самостоятельно создавать хоть какие-то отношения.
Так что, если позволяет Вам ее разговаривать, то, считайте, что уже идет на контакт и позволяет ВАМ строить с ней отношения.
А дальше - что ВЫ настроите, то и будет.
Максы такие Максы.
Если вы очень нравитесь девушке, возможно, она просто боится как-то что-то не то сказать, о чем-то не том спросить и т.д. Переписка это совсем не то же самое, что живое общение, и так БЭ болевая, а тут еще и человека не видишь.
Ну и потом, она не должна быть обязательно прямолинейна и напориста в общении с молодым человеком, девушка ведь она и будучи Жуковым - девушка.
, а то я просто не способна к глубокому изучению и пониманию чувств партнера 
))))
) Когда за ними наблюдаю, не покидает мысль: "Ну зачем же столько лишнего делать?!!! Ну можно же проще!!!" Когда они далеко, то еще ладно, это их дело. А вот когда близко... начальство, например, научный руководитель... Они ж еще и других заставляют ВПУСТУЮ ТРАТИТЬ СИЛЫ! Воспринимается как покушение на основы мироощущения.
этого так, как нам, габенам-гексли, надо, вообще никто не умеет 
). Они для меня чистая радость по 
, умиляют и наносят счастье. Но, боюсь, на работу это не настраивает. Думаю, в моем случае тут еще и 
С робиками и робочками в реале мне лично очень комфортно... Иногда создается иллюзия "чтения мыслей", не всегда это полезно, правда...
(вопрос РИТОРИЧЕСКИЙ)
. Бальзак: "Все всем нужны только чтобы полезными быть"... пристально следят, кто что делает чтобы достичь комфорта, условий, которые хороши, верны в глазах 
- тоже не подарок. 
А разрастающаяся любовь стала выходить за все рамки, в том числе - соционические.