Перелистал форум, но нашел не так много упоминаний таких отношений. Все что понял, что это не так плохо и вполне возможно. Кто сталкивался, опишите ваши ощущения, возможные разногласия, конфликты и т.д.
С зеркальщиком очень легко. Это, пожалуй, единственный, с кем я могла бы общаться сутки напролет, совершенно не напрягаясь (это, конечно, заслуга ГекслиМожно не задумываться, как ты выглядешь (вряд ли он это заметит - у обоих слабая сенсорика)и не бояться сказать глупость В общем, можно расслабиться и быть просто самой собой. Более того, он как зеркало отражает твое внутреннее состояние. Если мне хочется море эмоций, безумных поступков, но я на это не решаюсь, то он быстренько это организует
Но в качестве партнера он вряд ли может быть интересен, так как не может оказать помощь по слабым функциям, в данном случае -в практических делах; если даже и предложет свою помощь, то это будет сумбурно и не по деловому.
Ну и конечно несовпадение по рац/иррац дает о себе знать. Когда ты с ним договариваешься на какое-то время, а он приезжает в лучшем случае на полчаса позже мило улыбаясь - это вряд ли можно долго терпеть
Про зеркальные отношения -
практика, объяснённая теорией -
1) творческая в полной *** (всё, что ты только собираешься делать - зеркальщик уже давно делает...)
2) ограничительная там же - полное ощущение, что ситуацией ты не владеешь абсолютно...
3) мало новой информации - интерес от общения теряется очень быстро...
4) рациональный барьер, тудыть его...
В общем, по моим ощущениям - по комфортности где-то между родственными и суперэго...
Если я не ошиблась в ТИМе родной сестры .
С детства - друг без дружки скучно, а вместе сложно. Маленькие были - дрались до первой крови , повзрослели - деремся морально. Встречаемся редко и не на долго, нервирует ужасно.
Хотя, в компании очень даже интересно пообщаться, есть возможность держаться на некотором расстоянии.
У меня есть семейная пара Досточка и Гек. Их дом место сбора множества народа. Они даже любят шутить : Если мы разведемся, то куда же людям приходить? У них неплохая семья, хотя есть проблемы (они есть собственно везде). Особенно конечно рациональный барьер. Это серьезная проблема. Они уже притерлись, но тем не менее.
По своему опыту с зеркальщиками интересно и комфортно, но от слишком больших доз общения можно и устать. В принцие для дружбы отношения весьма неплохие, ТИМы эмоционально близкие, но на одной территории лучше не жить, т.к. все бы ничего, если бы не РАЦИОНАЛЬНЫЙ БАРЬЕР. Живя на одной территории с Доном нужно иметь железные нервы, чтобы не раздражаться на донью манеру все оттягивать, когда тебе хочется все сделать сразу, а еще лучше заранее. Причем понимаешь, что пилить не правильно, т.к. будет его раздражать, а когда не пилишь и держишь в себе, то все равно тяжело давить в себе свербящее желание сделать поскорее, чтобы спихнуть и забыть и злишься на него за то, что он этого не понимает.
Как хорошо что я с этой темой тянула, а оказывается, есть уже такая!
Спасибо за ее "подъем со дна"!
Наташ, я по-детски восторженно описывала как раз-таки такую зеркальную пару в вашей квадральной теме.
Не по-детски могу добавить свидетельства моей мамы о них (делай скидку на Драйзеровский нелицеприятный рентгеновский взгляд - к тому же еще и невесткин).
Дост при жене-Гекси брал много домашней работы на себя.
Говорят, он сам выбирал одежду детям, вплоть до того, что штопал ее. Мог стряпать, ходил по магазинам, ну и т.д.
Сохранились смутные семейные легенды про то, как Гексли крутила романы, часто ездя по командировкам. Но особых драм на этот счет не было. Значит, как-то утрясалось по ходу дела.
Гостей у них и правда всегда было невпроворот, принимали всех очень радушно.
На драйзеровский взгляд - порядка в доме не было, был полный бардак и очень грязно. По моим воспоминаниям - вполне даже ничего. В общем, среднее арифметическое: никто не циклился на порядке в доме, лишь бы людям в нем было уютно
Ну, и у Гексли были чудные рычаги на Доста: чуть он начнет ворчать, она ему: а давай в шахматы сыграем, я тебе фору дам ))))
Вот и повод по моего зеркальщика написать, я давно собираюсь!
Хотя это, скорее всего, и не будет работать ни для каких других зеркальных пар...
Чего надо опасаться Гюге, связываясь с Дюма)) (Сразу оговорю, что написано в форме шутки, но факты реальные))))
За три года плотного общения с Дюмом я как-то незаметно отошла от своих подруг, которых у меня достаточно.
Во-первых, он слушает все, за чем обычно я бегала к подружкам. Он способен выслушать и сплетни, и жалобы на других мужиков, и обсуждение тряпок, при этом никогда не припоминает мне то, что я ему рассказала, и не осуждает. То есть я приобрела "лучшую подружку" в лице любимого мужчины.
Во-вторых, если у нас с ним проблемка, не дай, бог, я не могу с этим пойти к моим подругам пожаловаться на него, и вынуждена ему же на него же и жаловаться!
Потому что:
он такой хороший, все мои подруги его любят, строят ему глазки и обнимаются при каждом удобном случае, просят помочь по дому или извозу и никогда не получают отказа. Я в жизни никогда никого не ревновала, а тут -......!!!!!!
Ну то есть у нас стандартная ситуация, когда моя лучшая подруга с разбегу бросается моему Дюму на шею, при этом, хихикая, поглядывает на меня и интересуется, длинные ли у меня сегодня ногти))))))
То есть у девушек жалобы на него никакого сочувствия ко мне не вызывают, а скорее мысли, как я его, такого хорошего, не ценю ))
Ну, и как тут им пожаловаться на наши нестыковки, если они скорее его возьмутся утешать, чем меня? Нет уж, нет уж, лучше не провоцировать)))
На сей высокой ноте заканчиваю "жалобы" на зеркальщика, потом напишу еще, более серьезно...
Зеркальные отношения - это моя движущая сила последние несколько лет.
Эти отношения заново сделали меня активным, молодым, красивым и здоровым (правда, не более богатым - "к-[v@(c)).
Опираясь на эти отношения можно пройти перевал жизни, из одной ипостаси (житейской, социальной, возрастной) перейти в другую, следующую.
Это напряженные отношения, но мне, Джеку, напряг только добавляет сил, стимулов, потенции.
У меня зеркальщик Гексли! Он милый, славный...в его присутстивии у меня наблюдается подъём сил и творческая активность! Но, в последнее время, я стала разочаровываться...ибо Я ЕМУ НЕ ВЕРЮ! НИ КАПЛИ! Я вижу, как он готов ВСЕМ раздавать комплименты.. и это перестаёт быть ценным. (Как слова любви, произносимые каждому!) И я уже не знаю, где маска, а где душа. Вот тут пишут, как на самом деле Гексли одинок! Но это выбор Гека. Ибо попробовав снять с него маску, я боюсь ТАМ ничего не увидеть. А с другой стороны меня терзают смутные сомнения, что МЫ МОЖЕМ более других быть полезны и понятны друг другу.... Со стороны это выглядит так, как будто Гек бежит за Достом, задирает его, жонглирует шутками..как только Дост поворачивается, чтобы взглянуть в глаза и вступить диалог- Гек совершает прыжок в сторону... . Постоянное чувство фрустрации и накапливаемого раздражения преследует меня в последнее время.
Даже не представляю, как бы сложились отношения с мужчиной Достом. С детства дружила с Досточкой, кажется, я где-то об этом уже рассказывала. Очень интересно вместе, но при этом меня дико напрягала ее чрезмерная на мой гекслиный взгляд дисциплинированность (это надо же - идти домой обедать ровно в 3 часа, когда мама все равно на работе и никто не проследит!!), кажется, ее сильно выводила из себя моя манера опаздывать, она пыталась меня проучить, вовсю демонстрируя обиду (то есть становясь молчаливее обычного), но это всегда длилось буквально первые пять минут . Однажды она влюбилась в парня, который стал ухаживать за мной, по-Достовски тихо, и очень от этого страдала, а я ничего не смогла для нее сделать, этот человек до сих пор очень много для меня значит, хоть я и слышала его по телефону в последний раз года три-четыре назад. Из-за этого у нас на некоторое время произошло "охлаждение" отношений, тоже очень тихо, без скандалов, ничего не произносилось вслух, но мы обе прекрасно знали, что к чему. Потом все вернулось назад, вокруг нас уже были новые люди . Сейчас так сложилось, что она в своем роде "отомстила" мне - "увела" моего брата Штирла . Они почти счастливы , хотя мы с подругой теперь общаемся меньше, ей неудобно делиться со мной своей личной жизнью... но, в целом, я к ней все равно по-своему привязана .
Я вспомнила, Натали..это про дедушку с бабушкой, да? Вот бегаю теперь по темам, собираю информацию. Но в твоём описании такие милые отношения, что я решила, будто речь идёт о дуалах! Спасибо!
Я начала было писать о своих отношениях со своим младшим сыном Доном, а потом меня вдруг потянуло на сравнения зеркальных отношений с подревизными. Это потому, что у меня есть еще и старший сын Есенин.
Еще я тут в теме "Первая квадра, объединяйся" сравнила полудуальные с миражными. И получилось, что новая тема проклюнулась. Я ее назову так: "Комфортные ИО - для дома, для семьи, а некомфортные - для всего остального" с подзаголовком "Интертипные отношения" в рубрике "Соционика".
Приходите в эту тему - я вас жду. Там и про зеркальные будет обязательно.
Дост и Гексли могут очень мирно уживаться, т.к. оба предпочитают мирное существование и готовы к пониманию партнера. Но, думаю, Гексли в супружестве будет скучновато с Достом. "Правильность" взглядов может раздражать. Излишняя душевность - надоедать. Гексли нужен рядом ненавязчивый "родитель". А так некому будет элементарные бытовые вопросы решить. Хотя, как пишет Лавинья, и в беспорядке можно жить счастливо.
Что касается женщин, то самые задушевные собеседницы для меня - только Досты. Больше ни с кем я не была откровенной в жизни так, как с Досточками. Вообще, когда я общаюсь с женщиной Достом, то чувствую в душе нежность и желание ей как-то помочь советом, что-то подсказать, расшевелить.
С одной из них мы очень часто ловим друг друга на сходных мыслях и ощущениях. Не успела подумать, а она уже произносит, и наоборот. Но все эти мысли словно в зеркале. Такие и другие одновременно. Поскольку мы обе достаточно хорошо "перевариваем" чужие взгляды и знакомы с соционикой, то эти разночтения вызывают только улыбку.
Короче говоря, Досточки, я вас люблю!
Я в последнее время стала плохо понимать, где ТИМное, а где сугубо личное(индивидуальное!) Если оба одинаково воспринимают моральные нормы, т е имеют одинаковый критерий оценивания, то как это может раздражать? Наверное, скорее может раздражать СПОСОБ проведения этих норм в жизнь...некая правильность и занудность Доста (рациональность ) неспособность Доста к быстрому реагированию, его ригидность. Или всё-таки раздражают именно нормы?
Laviniya
Я поняла так, что у тебя от общения остались довольно приятные эмоции(даже жалобы на сильные не тянут). А как, по-твоему, это видится с другой стороны?
Только почему "остались"? Очень даже я и дальше собираюсь в таких же приятных эмоциях жить
"Сторона" в командировке, приедет - спрошу
Вообще, как можно догадаться из жалоб, общественность считает, что я подавляю своего мужчину... Не уверена, что это не наши личные заморочки и у всех таких же пар так же.
Но в расписание я его на четвертый год отношений встроила. Ничего, даже доволен
Я тебе, конечно, не одноквадральник)), но и мой ответ сгодится:
нормы у всех все-таки разные - если рассматривать нормы как способы воплощения целей. Здесь совпадать могут только границы допуска "от сих и до сих". Одинаковые могут быть только жизненные цели. Они, собственно, и определяют, по пути ли людям
Меня иногда и очень умеренно раздражает именно что Достовская "правильность и занудность" (заметь, не всем рационалам свойственная))))
А неспособностью к быстрому реагированию многие славятся, Досты тут ни при чем))
Наташ, я покопалась в своем окружении. Зеркальных пар, успешно живущих, насчитала много, дуальной - НИ ОДНОЙ. Выводы??????
У меня, видимо, склонность к зеркализации наследственная: мало мне дедушки-бабушки, папа вторым браком тоже зазеркалился. Ну и куда мне упала моя собственная дуальность, если я твердо знала, что ХОРОШО люди живут не так?????
Могу еще описать парочку Нап-Драйка. У них, как и у Штирлица-Габки, о искры вышибает, но браки в целом продуктивные, продукты на искрах и кострах готовятся, наверное)))
Все-таки зеркальные отношения очень неоднозначные!
У Вас, дорогая Laviniya, зеркальные отношения – это отношения двух легких социалов!
А, скажем, Дон Кихот и Робеспьер вместе?!
Двое ученых?
Дорогой Adviser! Я никогда не видела такой пары, но с удовольствием бы на нее посмотрела, и если бы они мне понравились, уж точно приобрела бы друзей, сами понимаете
А мы, правда, "легкие социалы", все еще на детские выходки способные. Мы заходим в супермаркет закупиться на выходные (Дюм говорит: "Втариться"), играет наша любимая танцмузыка, мы начинаем пританцовывать с тележкой... Сегодня вот на обеде в кафешке какой-то дитеныш лет 4 прыгал по соседнему сидению, Дюма серьезно прикидывал возможность запустить в него комком из салфетки; остановило его то, что дите могло отбится солонкой и перечницей Правда, я ему говорила, что максимум, чем он рискует, - это получить легкий удар, главное - то, что перец и соль по дороге вылетят))))
Могу охарактеризовать свои детские отношения (папа- штирлиц, дочь-габен), как очень теплые и комфортные. Ссор не было ни когда. Мне с ним всегда было очень уютно, хотя особенно откровенных разговоров о душе не было. И сейчас отношения прекрасные, он очень помогает мне с воспитанием ребенка. Ни когда от него не слышала ни одного упрека. Единственный момент, где мы не сходились – это лечение. Он всегда пытался меня лечить строго, как прописал доктор, написано две таблетки три раза в день, должна выпить, а я с детства таблетки пить не хотела, мне больше нравилось, когда меня лечили народными методами, настоями горло пополоскать и т.д.
Сейчас с Штирлицами отношения хорошие, правда мужчин типирую хорошо, а женщин плохо чувствую или мало встречала. Но, как потенциальные кавалеры Штирлицы у меня интереса не вызывают. Мне рядом с ними тепло и комфортно, отличные дружеские и рабочие отношения, но чувств (любви) не возникало.
У меня прожил почти год мой приятель - Роб. Что могу сказать: легко общаться, напрягов, ссор ни разу не было. В дискуссиях подкупает готовность выслушать и вдумчиво проанализировать мою точку зрения. Иногда я тихо шизел с его обязательности, ну там встать пораньше, приготовить завтрак и т.п. (особенно на фоне моего расп...ства ). Рациональность вот раздражает, да. Если мы собрались куда-нить отдохнуть/позажигать, то шансов уклониться от намеченного плана мало
До сих пор лучшие друзья. Вот
Можно не задумываться, как ты выглядешь (вряд ли он это заметит - у обоих слабая сенсорика)и не бояться сказать глупость
. Постоянное чувство фрустрации и накапливаемого раздражения преследует меня в последнее время. 
- 
о 
). 