Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Дуальні відносини Флуд заборонено » Неужели комфортно только с дуалом?

Сторінки: 1 2 3 4 5
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Неужели комфортно только с дуалом?


Dubravka

"Гамлет"
ЕВФЛ
Академгородок


Дописів: 484
Важливих: 5
Анкета
Лист

14 Мая 2018 11:17 minchanka писав(ла):
Прочитала тему, возник вопрос - а как "дорасти" до дуала? Что для этого предпринимать? И пока читала, сразу подумала о психологах, которые тоже говорят, что пока человек сам не изменится, просто не сможет видеть вокруг себя подходящих партнеров или они ему будут не интересны. Это из той же оперы, я так понимаю?..

(Я дуалов вижу, но может не всегда?.. И да, очень они мне симпатичны по описанию. Но в реальности - далеко не всё так радужно. Отсюда и вопрос)


Чтобы дорасти до дуала - надо работать над собой. Развиваться, совершенствовать навыки общения. Наполнять функции своего ТИМа. В общем, действительно нужно начать с себя - измениться. Когда изменитесь - будете гораздо лучше видеть дуалов и различать их цели и цели общения с ними. И реальность тогда тоже изменится вместе с вами.

Nulla est terra patria melior
 
14 Тра 2018 13:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Cinematronic
"Робесп'єр"
ФЛВЕ
Апатиты

Дописів: 160
Флуд: 1%
Анкета
Лист

14 Мая 2018 13:36 Dubravka писав(ла):
Чтобы дорасти до дуала - надо работать над собой.


А потом такой встречаешь дуала, а он над собой не поработавший, обычный такой человек, и все - опять вы несовместимы.

2 відвідувача подякували Cinematronic за цей допис
 
14 Тра 2018 13:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dubravka

"Гамлет"
ЕВФЛ
Академгородок


Дописів: 485
Важливих: 5
Анкета
Лист

14 Мая 2018 13:40 Cinematronic писав(ла):
А потом такой встречаешь дуала, а он над собой не поработавший, обычный такой человек, и все - опять вы несовместимы.


Ничего, работать над собой можно и вместе. Кто сильно забежал вперёд - подтягивает отстающего, отстающий тянется за более продвинутым дуалом. Пока он тянется - продвинутый стоит вроде на месте, не развивается дальше. А потом происходит у обоих качественный скачок - и наступает совместимость.
Nulla est terra patria melior
1 відвідувач подякували Dubravka за цей допис
 
14 Тра 2018 14:06
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kirinda
"Наполеон"

Москва

Дописів: 309
Порушень: 1
Флуд: 5%
Анкета
Лист
Флуд (офтоп)

как у вас все сложно, право же.

Не жизнь, а написание курсовой за 6 часов до сдачи..
Пушкин, ты сам-то когда-нибудь изумруды грыз? Белочка.
 
14 Тра 2018 19:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Igor_Iv
"Дон Кіхот"

Иркутск

Дописів: 251
Порушень: 1
Флуд: 4%
Анкета
Лист

14 Мая 2018 17:17 minchanka писав(ла):
Прочитала тему, возник вопрос - а как "дорасти" до дуала? Что для этого предпринимать? И пока читала, сразу подумала о психологах, которые тоже говорят, что пока человек сам не изменится, просто не сможет видеть вокруг себя подходящих партнеров или они ему будут не интересны. Это из той же оперы, я так понимаю?..

(Я дуалов вижу, но может не всегда?.. И да, очень они мне симпатичны по описанию. Но в реальности - далеко не всё так радужно. Отсюда и вопрос)
Быть собой и с "включённой" базовой. Кстати, дуальные отношения большей частью НЕОСОЗНАННЫЕ отношения.

14 Мая 2018 20:06 Dubravka писав(ла):
Ничего, работать над собой можно и вместе. Кто сильно забежал вперёд - подтягивает отстающего, отстающий тянется за более продвинутым дуалом. Пока он тянется - продвинутый стоит вроде на месте, не развивается дальше. А потом происходит у обоих качественный скачок - и наступает совместимость.

А если работой над собой заниматься в кровати, то совместимость наступит очень быстро. А расскажите подробней про наполнение функций.

1 відвідувач подякували Igor_Iv за цей допис
 
14 Тра 2018 21:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lemonade
"Бальзак"

Боярка

Дописів: 67
Флуд: 3%
Анкета
Лист

14 Мая 2018 11:17 minchanka писав(ла):
а как "дорасти" до дуала? Что для этого предпринимать?

Фишка отсутствия подходящего дуала заключается в том, что у дуалов очень разный образ жизни. То есть в универе сложно познакомиться потому что на разные специальности идут, на работе сложно в одном отделе друг друга найти, да и привычки времяпровождения разные, пока кто-то домоседит, кто-то другой кутит вовсю. Прикрытие друг друга по слабым функциям означает и достаточно сильную разность людей, если кто-то может сделать то, чего не можете/не хотите делать Вы, значит этот человек другой по характеру, привычкам, интересам и т.д.

5 відвідувачів подякували Lemonade за цей допис
 
14 Тра 2018 21:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Net_Aparte
"Гамлет"
ВЕЛФ
Санкт-Петербург

Дописів: 7
Анкета
Лист

14 Мая 2018 13:36 Dubravka писав(ла):
Чтобы дорасти до дуала - надо работать над собой. Развиваться, совершенствовать навыки общения.



Ерунда какая-то... чесн слово...
Когда мы встретились с моим нынешним мужем нам было уже не слабо так за сорокет и за плечами у меня был долгий мучительный брак со Штирлицем... и у него семейный опыт не из приятных... я - кандидат философских наук... а он - профессиональный футболист... Ну и кто куда расти должен был? Он никогда не прочтет тех книг, что прочла я... а я никогда не научусь такой самодисциплине и такому уверенному владению свои телом... И НЕ НАДО!!! Живя рядом со Штирлицем я все время говорила себе... ну вот еще чуть и он поймет как я стараюсь... я обязательно заслужу его похвалу, он оценит... А сейчас я пребываю в полной расслабухе от того, что могу быть самой собой... и в этой "самости" я совершенно защищена мужем-дуалом... могу, например, тупить на кассе в Obi "честно" не понимая как тащить все эти горшочки с цветочками, чтобы не переломать растения... а Макс уже 5 минут держит на готове упаковочную коробку... наблюдая за моими мыслительными потугами... Ага... раньше я была как собранный напряженный комочек нервов... тут не забыть, тут просчитать... предвидеть... соломку подложить... а нынче я знаю, что все, что упущу, забуду или профукаю - муж учтет, поправит, скоординирует...

И да... ни он, ни я не работаем над собой, чтоб дорасти друг для друга... мы (такие как есть) - обогащаем друг друга во всех смыслах...

ЗЫ: давно тут прочла вот:

7 Мая 2013 11:59 Irina_wyctpuk писав(ла):
Макс нужен в тот момент когда Гамлет схватив вожжи несется на всех парах к обрыву - дать по шапке разок и повернуть в правильном направлении и пускай несется дальше)))



подписываюсь под каждым словом...)
*...Нечего топтать трансцендентальное своими грязными солдатскими сапогами...*
8 відвідувачів подякували Net_Aparte за цей допис
 
14 Тра 2018 22:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Igor_Iv
"Дон Кіхот"

Иркутск

Дописів: 252
Порушень: 1
Флуд: 4%
Анкета
Лист

15 Мая 2018 04:10 Net_Aparte писав(ла):
Ерунда какая-то... чесн слово...
Когда мы встретились с моим нынешним мужем нам было уже не слабо так за сорокет и за плечами у меня был долгий мучительный брак со Штирлицем... и у него семейный опыт не из приятных... Я - кандидат философских наук... а он - футболист... Ну и кто куда расти должен был? Он никогда не прочтет тех книг, что прочла я... а я никогда не научусь такой самодисциплине и такому уверенному владению свои телом... И НЕ НАДО!!! Живя рядом со Штирлицем я все время говорила себе... ну вот еще чуть и он поймет как я стараюсь... я обязательно заслужу его похвалу, он оценит... А сейчас я пребываю в полной расслабухе от того, что могу быть самой собой... и в этой "самости" я совершенно защищена мужем-дуалом... могу, например, тупить на кассе в Obi "честно" не понимая как тащить все эти горшочки с цветочками, чтобы не переломать растения... а Макс уже 5 минут держит на готове упаковочную коробку... наблюдая за моими мыслительными потугами... Ага... раньше я была как собранный напряженный комочек нервов... тут не забыть, тут просчитать... предвидеть... соломку подложить... а нынче я знаю, что все, что упущу, забуду или профукаю - муж учтет, поправит, скоординирует...

И да... ни он, ни я не работаем над собой, чтоб дорасти друг для друга... мы (такие как есть) - обогащаем друг друга во всех смыслах...

Добавлю. Если развитие физическое, ещё как то можно оценить объективно. (с учётом пола, возраста ит.д) То развитие интеллектуальное или духовное .... Наблюдал, как мерялись духовностью рериховец с профессором полиглотом. Кричали громко, но так и не подрались.


 
14 Тра 2018 22:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Sahara
"Драйзер"

Киев

Дописів: 11
Анкета
Лист

14 Мая 2018 11:17 minchanka писав(ла):
Прочитала тему, возник вопрос - а как "дорасти" до дуала? Что для этого предпринимать? И пока читала, сразу подумала о психологах, которые тоже говорят, что пока человек сам не изменится, просто не сможет видеть вокруг себя подходящих партнеров или они ему будут не интересны. Это из той же оперы, я так понимаю?..

(Я дуалов вижу, но может не всегда?.. И да, очень они мне симпатичны по описанию. Но в реальности - далеко не всё так радужно. Отсюда и вопрос)

Я соглашусь, что до них не нужно "дорастать" - по моему опыту, конечно. Лично мне важно было научиться их замечать, потому что до знакомства с соционикой правда как бы "не замечала" их.
С дуалом можно просто быть собой, и для него ценно именно это. Ну и в обратную сторону это тоже работает. Т.е. дуальные отношения - это те благословенные отношения, над которыми не надо "работать". Они подпитывают, а не требуют прорву энергии на их поддержание.


1 відвідувач подякували Sahara за цей допис
 
15 Тра 2018 11:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Igor_Iv
"Дон Кіхот"

Иркутск

Дописів: 255
Порушень: 1
Флуд: 4%
Анкета
Лист

15 Мая 2018 17:17 Sahara писав(ла):
Я соглашусь, что до них не нужно "дорастать" - по моему опыту, конечно. Лично мне важно было научиться их замечать, потому что до знакомства с соционикой правда как бы "не замечала" их.
С дуалом можно просто быть собой, и для него ценно именно это. Ну и в обратную сторону это тоже работает. Т.е. дуальные отношения - это те благословенные отношения, над которыми не надо "работать". Они подпитывают, а не требуют прорву энергии на их поддержание.


А вот так да не так. Они требуют быть собой и жить в своей энергетике. Только тогда они благословенны и не в напряг

1 відвідувач подякували Igor_Iv за цей допис
 
15 Тра 2018 13:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Sahara
"Драйзер"

Киев

Дописів: 17
Анкета
Лист

Про "жить в своей энергетике" не очень понятно. Можете уточнить? Для меня просто это синоним "быть собой".

В том смысле, что вот неблагоприятные ИО были в семье, в отношениях с прошлыми партнерами, и человек привык подстраиваться. А потом - хоп! - и перестал подстраиваться, и оказалось, что это именно то, что нужно его дуалу. Я вот про это.



 
15 Тра 2018 14:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Jellya
"Гамлет"
ЛЕФВ
Санкт-Петербург

Дописів: 152
Флуд: 3%
Анкета
Лист

15 Мая 2018 15:05 Sahara писав(ла):
Про "жить в своей энергетике" не очень понятно. Можете уточнить? Для меня просто это синоним "быть собой".

В том смысле, что вот неблагоприятные ИО были в семье, в отношениях с прошлыми партнерами, и человек привык подстраиваться. А потом - хоп! - и перестал подстраиваться, и оказалось, что это именно то, что нужно его дуалу. Я вот про это.



Видимо это и имелось в виду, быть собой без подстройки.
Другое дело, что кто-то изначально ведет себя естественно и не соглашается пока не войдет таким составом в чьи-то берега. А кто-то всю жизнь бе и ме под всех гнется, а потом просто накрывает, и либо воля, либо смерть. Тогда становишься "собой". Я это называю по первому слою. По первому, не фильтрованному иногда много чего хочется, но нельзя. Эмоции например, или свое мнение/отношение. (Я нарочно это говорю, чтобы видеть состояние базовой). А по второму ведется успешная работа. Только приносит она не успех, а фрустрацию. Хотя собой ты очень доволен.
Отсюда и выбор партнера разный.

 
15 Тра 2018 15:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Cinematronic
"Робесп'єр"
ФЛВЕ
Апатиты

Дописів: 207
Флуд: 1%
Анкета
Лист

15 Мая 2018 15:33 Jellya писав(ла):
А кто-то всю жизнь бе и ме под всех гнется, а потом просто накрывает, и либо воля, либо смерть. Тогда становишься "собой".

Так их "бе и ме" это и есть проявление их "self" в тот момент времени. Ну т.е. то, какие стратегии мы выбираем - подстраиваться или продавливать, и насколько часто, сильно зависит от устройства нашей личности. Другое дело, что это происходит в отношениях, где "на тело действует какая-то сила".

В дуальных отношениях "тело находится в состоянии покоя".

 
15 Тра 2018 15:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Jellya
"Гамлет"
ЛЕФВ
Санкт-Петербург

Дописів: 153
Флуд: 3%
Анкета
Лист

15 Мая 2018 16:44 Cinematronic писав(ла):
Так их "бе и ме" это и есть проявление их "self" в тот момент времени. Ну т.е. то, какие стратегии мы выбираем - подстраиваться или продавливать, и насколько часто, сильно зависит от устройства нашей личности. Другое дело, что это происходит в отношениях, где "на тело действует какая-то сила".

В дуальных отношениях "тело находится в состоянии покоя".

Это Вы уже про технику исполнения. Бе и ме- это не проявление self, а методы выживания. В таком состоянии нет выбора, продавливают только вас. Другими словами какая-то сила действует на тело перманентно.
А я про почти животную потребность своего голоса. Конечную точку всех вытеснений. Есть такие радиостанции, которые врываются в эфир и перекрывают все сигналы. Вот это подавляемое долго время "я".

 
15 Тра 2018 16:01
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Cinematronic
"Робесп'єр"
ФЛВЕ
Апатиты

Дописів: 208
Флуд: 1%
Анкета
Лист
Флуд (офтоп)

15 Мая 2018 16:01 Jellya писав(ла):
Это Вы уже про технику исполнения. Бе и ме- это не проявление self, а методы выживания. В таком состоянии нет выбора, продавливают только вас.

Не знаю, со мной такого не бывало
Методы выживания зависят от того, кто их выбирает.


 
15 Тра 2018 16:03
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Igor_Iv
"Дон Кіхот"

Иркутск

Дописів: 257
Порушень: 1
Флуд: 4%
Анкета
Лист

15 Мая 2018 20:05 Sahara писав(ла):
Про "жить в своей энергетике" не очень понятно. Можете уточнить? Для меня просто это синоним "быть собой".

В том смысле, что вот неблагоприятные ИО были в семье, в отношениях с прошлыми партнерами, и человек привык подстраиваться. А потом - хоп! - и перестал подстраиваться, и оказалось, что это именно то, что нужно его дуалу. Я вот про это.


Именно так. Жить своей жизнью, быть собой, выполнять своё предназначение, базовая энергетика = жить по типу.


 
16 Тра 2018 08:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dubravka

"Гамлет"
ЕВФЛ
Академгородок


Дописів: 503
Важливих: 5
Анкета
Лист

14 Мая 2018 22:10 Net_Aparte писав(ла):
Ерунда какая-то... чесн слово...
наблюдая за моими мыслительными потугами...
И да... ни он, ни я не работаем над собой, чтоб дорасти друг для друга... мы (такие как есть) - обогащаем друг друга во всех смыслах...


Не ерунда, информация важная.

Вы и обогащаете друг друга - и продолжаете работать над собой. И даже ваш бывший Штирлиц - тоже продолжает работать в том же направлении.
Вообще все связи важны - и долгие, и короткие. Короткие иногда важнее долгих (по времени и интенсивности). Это так во всех смыслах.

Nulla est terra patria melior
 
16 Тра 2018 09:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Net_Aparte
"Гамлет"
ВЕЛФ
Санкт-Петербург

Дописів: 8
Анкета
Лист

16 Мая 2018 09:11 Dubravka писав(ла):
Не ерунда, информация важная.

Вы и обогащаете друг друга - и продолжаете работать над собой. И даже ваш бывший Штирлиц - тоже продолжает работать в том же направлении.
Вообще все связи важны - и долгие, и короткие. Короткие иногда важнее долгих (по времени и интенсивности). Это так во всех смыслах.



в глубоком онтологическом смысле любой человеческий организм непрерывно развивается (ногти растут, волосы, поток информационный из инета, ящика...)... в контексте темы "работать над собой" - это совершать усилие по совершенствованию своих функций и возможностей вслед за заданным вектором движения, а именно - наилучшему соответствию иному объекту в целях гармоничного сосуществования... НЕ работаю я над собой в совместной жизни с дуалом... более того, востребованы все те умелки, которые раньше осуждались и вызывали гнев и раздражение... например, способность точно знать, когда спешить не нужно... утром можно прокопаться или потупить над книгой... вовремя именно в этот день в месте Х ничего не начнется... а муж вот, часто предвосхищает мою просьбу или просто физическое движение, я удивляюсь - как ты мысли мои научился читать? он отвечает, что всегда умел, но раньше за это его считали "дурачком" и он "временно" заморозил эту способность...

*...Нечего топтать трансцендентальное своими грязными солдатскими сапогами...*
2 відвідувача подякували Net_Aparte за цей допис
 
16 Тра 2018 10:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Дуальні відносини Флуд заборонено » Неужели комфортно только с дуалом?

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 21 Вер 2024 08:38




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор