Безалаберность в быту из-за того, что где-то витаешь, где-то всё медленно происходит - да.
ПОТОМУ ЧТО
Ты не можешь отрицать, что чувствуешь своё жильё. Ты можешь сказать, где живёт у тебя домовой. Какой предмет интерьера кушает твою энергию. И т.п.
Такие люди медлительны в своём прочтении этой энергии окружения, поэтому могут не успевать выполнять какую-то бытовуху, но зато, если выполняют, то действия похожи на действия специалиста по Фэн-Шуй.
А так же, неномально получается, когда труба Значимости тебя зовёт - энергетическая связь с окружением прерывается и становится неадекватной.
Решение проблемы: в соединении разных штучек быта с Уважением окружающих людей именно за то, что ты занимаешься этими штучками.
Несколько вариантов я тебе уже предложила, можешь сама, зная себя лучше, подобрать для себя приятное.
вдогонку.
Вкус у тебя отличный. Чувство материального мира адекватно, так что те истории о несуразных вещах или предметах интерьера - не о тебе.
Это в гороскопе описывает планета Венера, она у тебя в Тельце.
Я сужу о Гамлетах лишь по Лиссе и её гороскопу.
Несомненно, я согласна, что если что-то в жизни не получается, вполне уместно обратиться к специалисту в этом вопросе. Не важно какой вопрос не получается.
В данном случае, Максим - как хозяйственник.
Но, если каждый из нас не будет пытаться, пробовать делать то, что вызывает неприятные ощущения (заниматься своей болевой точкой - как говорится в соционике?), то мы не сможешь оценить усилия другого человека из-за позиции "хочу чего-то, но сама не знаю, как хочу". А так же впадаем в зависимость от другого человека, что в свою очередь приводит к неравноправным отношениям.
Мне по душе следующая жизненая позиция - очень прекрасно, что дуал делает то, что у меня получается хуже, но я не буду себя корить за то, что у меня получается хуже и паниковать, если придётся делать это самой.
To Lissa:
А я думал, что Симорон и его техники "волшебства" уже всем мало-мальски продвинутым известны... Не, с женщиной-автором ты кажись обшиблась. - чё-та не то. Там мужички должны быть, правда книг могли уже понаписать и какие-нить подражательницы.
Короче найди инфу об нём и просветись чутка, а то торт в полупустую получается.
А за кусочком - к Тиночке обращайся. Думаю она поделится.
----------
Да а мамочку ты себе выбрала действительно хитрО!.. Но моя версия, чесна говоря.. потерпела фиаско. Тут совсем не такой простой случай, как я подумал сперва... не мож он и простой и собака совсем на виду валяется(лишь прикрытая слоем.. - чего хошь, пыли или пепла?), но я её пока видю...
Но теперь мне кажется(с учётом новых данных), что твоё поведение, реакции, стереотипы.. шибко ролевые что ли... Не, даже не знаю что думать. Очень хитрая ситуёвинка.. ОЧЧЕНЬ интересно, даже наталку захотелось поглядеть.
Тина, слуш, подозреваю у тебя поболее практики да опыта с астрологичеством, глянь/оцени ИХ карты. Мож чё-нить дельное откроется. Я тока поздно вечером освобожусь.
Я людей ощущаю по внешним данным, первичным реакциям и по ряду критериев строю их предполагаемый психотип.. но вишь некоторые (не бум казать пальцами) совсем не так просты, как многие. Хотя подумалось, - мож это Гамы такие.. я их плохо чувствую, но твой психотип у меня внутри не связан с соционом... Теперь буду вязать.
Торт.. это фишка для индикации изменения твоего.. сознания или привычных подходов/реакций/мировосприятия и соотв. решения обозначенной проблемки. Но пока.. пока ты просто играешь бэд гёрл... и у тебя больше вопросов, чем готовности/решимости меняться (эт я фантазирую по интуитивному каналу)
Что и чего.. как дела с кругом друзей-знакомых? Насколько там близкие/открытые отношения, насколько тебе они близки и интересны? Я не про секс(хотя он как форма взаимораскрытия внутреннего сближения, постижения - тоже критерий). Короче, насколько ТЕАТРАЛЬНЫ твои контакты и окружение?
А хоти того чего ХОЧЕТСЯ, - это от тебя вообще-то напрямую не зависит... просто наблюдай за своими желаниями, исследуй их, сравнивай... доступными/привычными тебе социофункциями.
Пока усё.
торт забирай весь.
Я избалована своим бывшим мужчиной, который живя в Москве, время от времени делал мне реальные подарки, через курьеров.
Не совсем поняла, зачем смотреть гороскоп мамы, но могу посмотреть сходство взгляда на мужчин, типа, что передалось по женской линии.
Что увидела сразу:
1. Любовь к власти, выраженная в том, чтобы понимать поведение людей, чтобы предугадывать их действия. В описании Гамлета это есть.
(у мамы луна в скорпионе, венера 180 плутон, у дочи - солнце 180 плутон + усиленное солнцем мамы)
2. сложное отношение к авторитетам. социум советует уважать мужчину, хотя бы того, кто рядом, не низвергать его авторитет, но у мамы и у дочи это плохо получается (Сатурн ретро)
всё.
Енто, ты это чего? Я тебе не партнер, да и надеюсь не буду!
Милая я тебе ведь хлеб даю - ЧЭ - тебе должно нравится!
Хотя я тебя поняла.
(Серьезно): а ты разве не хочешь разобраться в соционике?
Ты та, которая вопросом на вопрос отвечаешь?
Вобщем мы друг друга поняли!
Кстати для меня самодостаточность всеже не важна (т.к. для этого и партнер не нужен ), а вот самостоятельность, независимость (не полная) - это есть корошо. Хотя можно грубо приравнять самостоятельность и самодостаточность.
Кстати значимость - это оценка ДРУГИХ, в т.ч. партнера.
Ну да частенько всякие лезут...
Хотя не до такой степени, как ты написала - учеба/работа святое! Но вот влюбленность неудачная приводит к упадку сил - делать ничего не охота или все бесит.
Хотя интернетзависимостью болею частенько. Но вот готовка даже без инет-тусовки думается с паникой.
Но лучше всего ты описала про запады на чела - это у мине есть! Все правильно. Борюсь с этим - прогресс есть, хотя тяжко дается, да.
Хотя я решительно усе решаю и не жалею о сделанном.
А что мимику тоже можно по гороскопу смотреть?
Вот кстати про меня, хотя я могу и просто спокойно говорить, а раньше себя не замечала - все мне замечания делали - то громко, то тихо. А щас лучше себя со стороны вижу - могу контролировать более-менее.
Но фишка в том в этом описании, что это не как буд-то что-то раздражает или еще чего, а в самом деле так! Мое настроение выражается на лице. Да и чужое тоже. Хотя тоже в последнее время эмоциональность могу скрывать - если надо (напр. на собеседовании).
Бывает и даже вкусно!
Но делать это постоянно - увольте.
Мож всеже какой-ниб. другой выход? Не готовка, не уборка?
Всякая игра надоедает. Когда войдет в привычку (если войдет) - взбунтую, так посчитаю, что меня используют.
Я вот считаю, что это неравноправие! Почему женщина с кухней ассоциируется! Так не правильно! Я не феминистка конечно, но вот так считаю!
Да, не все так со мной легко.
Мож какие-ниб. другие варианты - думаю, это классные, но не долговечные.
Ничего не сспорно! Чего это спорно-то?! Все правильно! Дуал по своим сильным работает, я по своим сильным - и нет ни раздражения, ни боли - ляпота!
Ты знаешь чем отличается психология от соционики? И почему мне не нравится первая и нравится вторая?
Тем, что первая личность приближает к общему идеалу, а вторая подчеркивает грани личности, индивидуальность каждого.
Ну да, я интуит - так и типируют - если бардак, то интуит, если чистота - то сенсорик.
Хотя вот делать ремонт конечно тяжеловато, но в кайф! И не только организовать работу приглашенных рабочих, но и самой что-то покрасить, поклеить, ах... Перед этом основательно так изучить - что, сколько, как долго и тыды. ах...
Могу и даже отрицаю! Я тело-то свое плохо чувствую, а вот жилье... Красивенько, практично все расставить - это нравится, а вот пыль убирать, все раскладывать по полочкам - брр.
Но это уже не чувство жилья, а чувство атмосферы - это я мастер, да. Но домовой у мине не живет! У мине живет Бог (я надеюсь).
Все что кушало - удалилось. Жестко. Хотя в себе меняешь энергетику - и окружающее меняется - люди, вещи...или даже это меняется к ним отношение просто...
*ты меня побудила к приятным таким воспоминаниям, мыслям...*
Ага, точно!
Ты такая же, да?
Ага, все так.
Девушка-штучка.
Ага, усе поняла.
Ой, спасибо, оч. приятно. Но всеже говорят - то слишком коротко, то наоборот неярко... Это бьет по болевой БС (ощущения) - ой, как. (Хотя про моду у мине интересуются, советуются). Но вот в подборке мебели, предметов интерьера - лучше намного, многим нравится! Это уже не болевая - это скорее ЧС (эстетика), а любовь к ремонтам - ЧЛ (ролевая). А эти ф-ии у мине хоть и слабые, но более адекватные. Все правильно гришь.
Так вот соционика учит тому, что по своей болевой не надо напрягаться, т.к. для дуала этот пустяк, а ты в свою очередь ему помогаешь в своих привычных для тебя вещах, а для него это тяжелый труд. Поэтому дуал - костыль. НО! Этот костыль как у одного, так и у другого! Неравноправия нет! (Без без дуала - непонятно как работать по болевой - есть версии по базовой (ЧЭ)(это то, что ты раньше описывала - про идею напр.) и творческой (БИ))
Вот, например, если ты действительно Донка, то тебе сложно самой строить отношения, выражать свое отношение к другому, тебя терзают сомнения - любит/не любит. тебе больно если будут пытать тебя моральностью, говорить тебе, чтобы ты всегда была вежлива, ну и тыды.
А ведь эти качества в обществе тож чиста женские - строительство отношений и порядочность, а тебе это сложно. больно, неприятно. Даже если ты пытаешься соответствовать - выходит хуже, или на некоторое время лучше, но потом тебя гложет депрессяк. раздражение, ты сама себя перестаешь любить, ценить...
А вот дуал твой будет рядом с тобой, улыбаться, шутить, создавать приятную атмосферу рядом с тобой, все твои сомнения шутками развеет, плюшечки вкусные приготовит, ту же чашечку кофию утром...ну не ляпота? Ему пустячок - а тебе приятно.
Теперь о вышесказанном. Вопрос там в другом - как на это отреагирует общественность, если даже это будет делать хотябы наполовину дуал (я имею ввиду быт)...мне мужчину в этой ситуации жалко - его ж подкаблучником назовут или еще как, хотя Макса трудно таким назвать - его грозный вид не позволит!
Да и мне неловко будет... Я посчитаю, что я ничего не делаю... хм.
Я стока психол. литературы перелопатила - что каша в голове... Стока разных теорий...
Надо, как-ниб глянуть теорию.
Я??? Себе???
Ну да, так меня люди и видят - кажется одна, а потом узнают, что я другая... Обманываются...
Бед герл - это ты после моей реакции на торт так решил? Да?
Ду ну тебя, я белая и пушистая!
А что там было в торте задумано-то? И что должно было получиться?
Меняться к чему???
Вопросы я задаю, так как квестим!
С этом ноу проблем, усе ОК.
И близкие есть и поговорить есть с кем и довериться и выслушать кого-то... Вобщем здесь нормально все, меня эта сфера не напрягает.
Ну канЭшна, какая же тебе Гамка про секс расскажет!
Зря ты так. Гамлет живет эмоциями других мож, но вживается именно в роль, поэтому фальши нет.
Я могу напр. раздуть из мухи слона - но это не будет наигранным, это будет мое ощущение такое просто. Театральность Гамов - из-за манерности, из-за эмоциональности - поэтому кажется, что это игра, так как это делается со страстью, переживается каждой клеточкой кожи.
И вот кста я вот с тобой, с Тиночкой общаюсь - ты разве считаешь, что я играю? Шутки, стеб - да, реакции иногда чрезмерные - да, и это можно даже назвать театральностью - т.к. интересно просто, но вот игрой - никак нет. Я говорю все серьезно и вижу, что вы с Тиночкой также настроены.
Вот так и в окружении происходит.
Могу вообще без шуток говорить или плакать или еще чего - и других утешать.
Есть и тусовка, есть и для просто поговорить люди.
Это да, конечно! Но я тебя про "чего менять в себе" и "чего хотеть" спросила - в ответ на твой пост:
P.S. Кста мама у мине Напка - тоже соцзаказ кстати.
Не в тему ты конечно "хвостом помахала".. применительно к "нашим баранам". Ну да ладно. Он конечно был типа Дюм, - рационально-этический интроверт с сильной сенсорикой?
-------------
Молодец! Я ж грил, ты более технична в астро-плане.
Ну як же ш!? Все дети усваивают модели поведения своих родителей(если они позитивны и(или) вдохновляют индивидумчика), потому собсно и приходит дитя(в смысле душа) в ту семью матрицу которой ему надлежит.. проработать.
Учитывая модель отношений Лиссы с мамой(иную, чем я предполагал сперва, но.. в общем Хорошие у вас с мамой должны быть отношения, возможно даже образцово-показательные ) короче я думаю дочка ОЧЕНЬ многое впитала и научилась от мамы.
Но, у мамы Луна в Скорпе, а у дочки.. в Рыбах.
Поэтому... Не знаю что посоветовать, кроме как съесть торт с оптимистичной надеждой "заразиться" от него небывалыми подвижками в мозгах и.. тут же отжелать себе любимого, точнее зацепить того, кто безнадёжно влюбится и максимально устроит тебя... ТАК?
===========
Кое что из жизни, к нашей темке.(заразила меня Тина хвостовилянием ))
В общем.. познакомился я как-то с довольно яркой девчиной, при не совсем банальных сопутствиях. У нас общие околодуховные интересы + мы сразу понравились друг другу, то биш "секс искра" пробила.
Оказалось она незадолго до того ходила к какому-то астрологу с известной проблемой. Красивая, умная, ухоженная, приличнозарабатывающая.. руки из нужного места растут и при этом почти без амбиций(хотя.. возможно просто мои чуток посильнее), короче МЕЧТА большинства менов(особенно интровертов). НО до сих пор одна, а возраст(паспортный) уже.. озадачилась, что рожать потом будет рискованно, хотя учитывая её биологию - ей ещё лет 10-15 можно особо не трястись...
Астролог смотрел-смотрел, то да сё - наобещал, что вот-вот появится ТОТ, кого она давно ждёт - почти принц. Не знаю точную формулировку, КАК СКАЗАЛ АСТРОЛОГ и уже не помню, как она сказала, но смысел тот.
Ну вот, - жребий пал на меня. Она открыла пошире глазки, снизила порог своих фильтров и.. привлекла вполне достойного мужчинку, почти прынца. (интересно, ОЧЕНЬ НЕСКРОМНО выглядит? или сойдёт, как демо-байка)
Надо сказать она была в двойной эйфории. Более счастливую женщину я.. ну в общем вряд ли видел лично.
Эт я всё к тому, что когда человек дозревает до.. того, что пора бы уж и "упасть с дерева", а место вроде как и не готово - "плод" рвёт когти за помощью и кушает всё, что ему скажут, благодарно усваивая. - Почти Симорон выходит.
То, что у нас почти ничего(из того, ЧЕГО ЕЙ НАДО БЫЛО) не получилось это другой вопрос. Совместимостей у нас, кстати, почти не наблюдалось. Разве что в творческом, духовно-постиженческом плане, хотя и природа этого у нас разная. Она рационал(по социону) и этим очень многое сказано.
Я думаю, если б её не накачали предварительно и она бы не была в стадии активного высматривания принцеобразных претендентов, мы бы не встретились и даже не заметили б друг друга...
Кстати.. вдруг тут найдётся достойный принц. Принц не по внешним атрибутам(машины-дачи-бизнесы), а по внутреннему содержанию, ну и с номинальными успехами в жизни(что б не чувствовать себя шибко "вторым" подле достаточно реализованной по жизни половинки).
Я с удовольствием выступлю в роли её протеже и оценю перспективы взаимосовместимости.
Она хочет семью, ребёнка, довольно гибка и терпима ко многому - Водолей по обычному гороскопчику, год Обезьяны. Компа/И-нета у неё нет.
Нестыковочка. Меня не вдохновляет как себя ведет мама с другими людьми, в т.ч. мужчинами. И вообще в детстве я была оч. непослушной и бунтовала все время.
С бабушкой спокойнее, но тоже не мое.
Не поняла - ты думал, что должны быть хорошими отношения? Или щас вылезает по гороскопу, что должны быть по-идее хорошие?
Когда я могла впитать? - я с ней не жила практически.
Фу. Зацепить - не мое. Взаимное чувство - это первое. Второе - в моей жизни мужчины сами появляются.
Он Джек? Ой, у меня была похожая ситуация в начале этого года - парень буквально со 2-го дня предложил замуж, не давал мне прохода в течение 3-х месяцев, таскал меня по всяким свадебным салонам, внушал мне, что при совместной жизни разделение обязанностей есть, и он не против сам все готовить-убирать и тыды... Дабы ему было чем внушать - он Жук такой выраженный. Да и не тока он внушал - еще и действовал - все как полагается делал: познакомил с родителями, с братом, с собакой его гуляли, на семейные праздники приглашал, готовил при мне, водил меня в разные места типа баров, встречал меня из института (я тогда подготавливалась к защите диплома)...
Да и он мне оч. нравился. Правда было одно маленькое, но значительное "но" - околокриминальное прошлое (а мож и не тока прошлое ). Вобщем разум взял вверх...какого труда мне стоило разорвать эти отношения. Тем более чтобы это было безболезненно для Жука (у кот. болевая БЭ), да еще самой вживых остаться. Ну и чувства у меня к нему тоже были - самой тоже плохо было после разрыва...
Вобщем не знаю кто ему там чего нагадал, но вот я тоже за постепенное развитие отношений. Но его внушения на меня всеже подействовали...
Ну какая же она реализованная - ни компа, ни инета...
А внимательнее прочитать СЛАБО? "Все дети усваивают модели поведения своих родителей(если они позитивны и(или) вдохновляют индивидумчика)"
Меня вот тоже многие привычки/отношение/опыт папани не вдохновляли(мягко выражаясь), зато как бы подвигли "пойти своим путём"... Но мы с ним изначально были достаточно разные, а вы с маманей достаточно согласованные для того что б иметь хорошие отношения... Ладно, подробнее смотреть вашу ситуацию(семейную) и "откуда ноги растут" мне честно говоря лень. Ты ещё достаточно молодая, чтобы покувыркаться в этой жизни в своё удовольствие. А когда действительно назреет ты легко найдёшь способ(ы) что как с кем понять - порешить - изменить.
По основным первичным данным астро и околоастрологическим выходит, что отношения должны быть хорошими, дружескими, взаимопонимательными...
Если вы оба экстраверты и(или) твоё появление.. было для мамы не шибко позитивным.. или ещё чё-нить.. то - мало ли чего могло наложиться на вполне позитивную матрицу... Мама у тебя, судя по всему, весьма активная, жизнелюбка... ты - тоже не проста, но.. более задумчива и осознавабельна...
Ну вот.. чего тут скажешь. Тебе нужен парень-мама. Жизненно-биологически нужен. Даже если ты (мозгами) думаешь иначе... Когда проработаются все детские недолюбленности.. ты как бы повзрослеешь и уже станешь.. типо Женщиной.
Не шибко больно-назидательно выходит? Ну ты ж сама "кроликом" вызвалась побыть - наслаждайся. И другим дай оттянуться.
М и Ж зацепляют по своему, - не цепляйся к словам
Взаимное чуйство... э-эх!.. - Удачи.
КТО?! не понял о ком ты. О Тиночкином балователе что ли?
Занятно было б на такого Жучка поглядеть...
Снова э-эх... взаимное чуйство... разум...
Вообще-то, как правило разно..циональным тяжело рядом. Как существам с разных планет.. иногда.
Мож ему ничего и не гадали. Запал на тебя и всё тут.
Я понимаю, что сие - лишь шуточка.. но всё равно. - Кто-то просто тупо убивает время, чтобы не дай бог не почувствовать себя одиноким, никчёмным, ничтожным... А кто-то развивается, творчествует, учится, мечтает и строит планы о ближайшем нехилом будущем(независимо от подарков судьбы иль их отсутствия).
Вуаля.
-------------- Интэресно, Тинуля "в отпуск подалась" или..? в обиду впала на мою "невтемность". Донна бы не впала.
Самый прикол в том, что ты мне не первый об этом гришь. Правда до тебя это был не астролог-соционик, а просто соционик.
Ну Макс вполне себе по картам таро женский ТИМ, хотя у него внешне - женское, а внутреннее мужское, а у Гама - наоборот - внешне мужское, внутри женское.
Нормально, нормально! Оттягивайся наздоровье.
я обшиблас - онА Джечка - это я про твою знакомую, кот. прЫнца ищет.
Да ты что! Мы ж с ним активаторы! Нальность здесь не совсем помеха! Эти отношения после дуальных считаются самыми благоприятными.
А Жучки в состоянии романтики такие вещи проделавают! ах...
Да не, не шутка. Я про о том грю, что не такая уж она и успешная во всех отношениях и о том, что найти принца ей не проблема. Надо тока настроиться на это ей. Просто с непривычки она слишком увлеклась СВОИМ чувством, вдохновением, не заметила ТВОЮ реакцию.
Да вернется еще. Это я тебе как БИ-шница грю.
Кста я больше за ее Гекслячесть, чем Донность...
я не в отпуске а в вынужденном отдыхе два дня покупали комп (старый окончательно заболел) два дня искала товарищей заведующих выдеоленкой (как раз на выходные всё выпало) а сейчас ищу какие кнопки на новой клаве заведуют запятыми.
может быть и другой выход, ты и сама кучу их знаешь. Для себя лично, и общие.
не постоянно, а осознанно выбрать длительный период, чтобы пройти этот барьер внутреннего конфликта.
это и есть самое простое - не на ошибках социальной жизни становиться мудрее, лучше и лучше понимая себя, а для понимания своего увольте в обычной готовке, с минимум финансовых затрат. Но эмоциональный стресс познания себя будет таким же, как если бы этот внутренний конфликт проявился в отношениях с мужчиной, в событиях, когда желаешь замуж, а не складывается.
в моём гороскопе (и в моей жизни) тот же конфликт этих планет (хозяйки и значимой личности), только у тебя стиль конфликта: болевой укол-отползание-затишье-расслабление- болевой укол, а у меня: как резина, постоянное противопоставление, только собирусь, тут же противоположная сторона напоминает своей вязкой привязанностью и я тянусь к тому, что решила, а вся моя жизнь тянет меня назад, в привычное. Я в 21, 5 лет родила первого ребёнка, поэтому домашне-материнское в моей жизни давлеет.
Но это не означает, что я отменная повариха
я себя сначала (после того, как занялась астрологией, психологией) уговаривала отнестись к кухне как к волшебному ритуалу, посредством которого изменится моя социальная жизнь.
и ремонт квартиры начала с кухни...
LISSA, следует сделать перерыв в обсуждении тебя. Готова к тебе вернуться после 16 августа (посмотрела астрологически).
очень мало времени размышлять на тему соционики и астрологии, но могу сказать,
собственный свежиый вывод
если соционический тип выбран, его можно уточнить по гороскопу.
Если нет, то почти невозможно с помощью гороскопа его вычислить. Это удастся лишь тем, кто давно трудится на границе этих знаний.
Я полностью с всем вышесказанным согласна, только немного путанницы получается - я по социотипу Гюго, а по гороскопу - Овен, 3 декада. Кое-что сходится, а кое в чем иногда бывают расхождения... Чем это все можно объяснить? И вообще, много ли среди Гюгошек Овених? Может еще кто откликнется?
луна в тельце
асц (зависит от точности времени рождения) в водолее
в соционике много говорится о мышлении. в астрологии оно описывается Меркурием (не только). Утебя он - в тельце.
Мысль пришла. Представителей одного знака Зодиака можно разделить на три подтипа:
1. Меркурий в одном с Солнцем знаке
2. Меркурий в предыдущем от Солнца знаке
3. Меркурий в следующем от солнца знаке.
получаем, если правильно посчитала - 36 типов мышления.
Если Меркурий в предыдущем знаке, т.н. утренняя звезда - дает быстроту общения, коммуникабельность, легкость контактов. Меркурий в последующем, т.н. вечерняя звезда - наоборот, соответственно.
То есть - экстравертность и интравертность.
Получается, могут быть экстраверты с интровертным типом мышления?
Я тебе не партнер, да и надеюсь не буду! 
Но всеже говорят - то слишком коротко, то наоборот неярко... Это бьет по 
Донна бы не впала. 