Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Несерйозна соціоніка Флуд дозволено » Социотип и гороскопы

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Социотип и гороскопы


larisss
"Єсенін"

Дописів: 6
Анкета
Лист

21 Июл 2005 10:27 Tino4ka писав(ла):
потому что есть астрологи, которые не фаталисты и ищут и находят способы указывать своим звёздам светить хоть и не так, но, хотя бы, вовремя.


Во-время - это точно сказано. Всему свое время.
Просто нужно его знать. Здесь астрология помогает -просто чудо. Убеждалась не раз и не два. Астрология не догма, а руководство к действию. Кстати, никогда не делаю покупки на квадрате к Нептуну и Урану, бесполезная трата времени и денег. По хорарной вещи ищу. Самое для меня главное, что дети со мной чаще советуются.
Астрология наука эмпирческая, такая-же как физика.


liss
 
28 Гру 2005 14:59
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Delta_Leader
"Гекслі"

Дописів: 30
Анкета
Лист

Я - Стрелец. С 7-ю планетами в стрельце и 6-ю в первом доме!

(ну, это так... похвастаться захотелось )

 
28 Гру 2005 15:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Alena_E
"Драйзер"

Дописів: 27
Анкета
Лист

27 Дек 2005 23:23 Pavel_Decart писав(ла):
Просто по знакам (по положению Солнца) можно узнать не так много. Только при полном и точном гороскопе можно говорить о работе астрологии, о астрологическом социотипировании, и других описаниях личности. По полному гороскопу тип можно посмотреть.


Когда мы с Владимиром уже занимались соционикой и, естесственно, не верили в гороскопы и прогнозы из массовой литературы, один наш знакомый предложил составить нам индивидуальный гороскоп и мы, честно говоря, были приятно удивлены, что при индивидуальном подходе, действительно, прослеживается всязь соционики и астрологии.




27 Дек 2005 23:23 Pavel_Decart писав(ла):
Кстати, для маленьких, грудных детей это единственно возможный метод типирования.


Вот здесь не согласна. По тому как наш сыночек вел себя еще до рождения у нас уже были пусть некоторые предположения.
Когда он родился многие из них подтвердились и уже появилась версия. В 6 мес. наши коллеги ее подтвердили.

Гуляя с малышом я много общаюсь с мамами и детишками разных возрастов и пришла к выводу, что даже грудные дети очень часто проявляют тимные признаки.

27 Дек 2005 23:23 Pavel_Decart писав(ла):
Соционика проще и схематичнее. Но иногда в этом её прелесть и преимущество..


Жаль только, что это простота не всегда на пользу. Очень часто люди зацикливаются на поиске дуала и не учитывают, "что жизнь она богаче", и счастье возможно не только в дуализации.


27 Дек 2005 23:23 Pavel_Decart писав(ла):
Поэтому астрологическая совместимость, говоря языком математики, - необходимое, но вовсе не достаточное условие хорошего союза.


Тоже самое хочется добавить и при социаническую совместимость....

Елена Ерыкалина
Центр соционики Владимира Миронова Соционика в Петербурге
 
28 Гру 2005 16:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Yolochka

"Штірліц"

Дописів: 70
Важливих: 1
Анкета
Лист

27 Дек 2005 23:23 Pavel_Decart писав(ла):
Еще раз подчеркиваю, как доктор астрологии с 15-летним стажем. Просто по знакам (по положению Солнца) можно узнать не так много. Только при полном и точном гороскопе можно говорить о работе астрологии, о астрологическом социотипировании, и других описаниях личности. Не говоря уже о прогнозах, где ошибка во времени рождения на 5 минут может дать сдвиг по событиям на целый год, а иногда и вообще исказить картину.
В гороскопе 10 планет и 12 домов, а ещё аспекты между ними. И Солнце - только одна из планет. (Астрономов сразу предупреждаю, что знаю, что по физической природе Солнце не планета, а звезда. Но здесь нас интересуют ритмы, и планетами мы называем все светила, которые совершают видимое движение по земному небу, поэтому условно, по характеру движения, Солнце и Луну в астрологии относят к планетам).
По полному гороскопу тип можно посмотреть. Кстати, для маленьких, грудных детей это единственно возможный метод типирования.
При изучении гороскопа и социотипа можно увидеть и различные нюансы. Например, почему некоторые люди выбирают не дуалов. У них Асцендент и первый дом характеризуют тип, а вот Десцендент и 7 дом не очень характеризуют дуала. Так получается из-за того, что в астрологии вариантов во много раз больше, чем в соционике. Соционика проще и схематичнее. Но иногда в этом её прелесть и преимущество.
Можно понять и другую ситуацию, когда одного партнера по определению мало. А если в 7 доме много планет? А если у мужчины Луна и Венера очень разные (или у женщины Солнце и Марс). Тогде Десцендент - друг-подруга, Луна - жена, Венера - любовница. Или наоборот. Или по очереди. Или можно найти вариант, чтобы в партнере тоже проявлялась эта неоднозначность.
А при негодных моральных качествах и поведении не спасают ни дуальность, ни астрологическая совместимость, ни уровень образования, ни материальное положение. Практические примеры этого есть.
Поэтому астрологическая совместимость, говоря языком математики, - необходимое, но вовсе не достаточное условие хорошего союза.


Как Вы считаете, на что нужно обращать внимание при рассмотрении полного гороскопа, чтобы увидеть (просмотреть) ТИМ?


 
28 Гру 2005 16:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Pavel_Decart

"Робесп'єр"

Дописів: 143
Важливих: 1
Анкета
Лист

У меня про это целые статьи в специальных астрологических журналах. И здесь уже писал. Если коротко - Асцендент, первый дом, восход - это Эго. Десцендент, 7 дом, заход - супер-ид. Самая слабая, напряженная или уязвимая планета - болевая точка. Каждая планета в данном гороскопе несет какую-то соционическую функцию. Например, Марс может отвечать либо за волевую сенсорику, либо за деловую логику, а Луна - за этику либо интуицию (возможностей). И так каждая из 10 планет, либо логическая, либо этическая, либо интуитивная, либо сенсорная. Лучше показывать на примерах. Я уже здесь нескольким людям в личной почте показывал это.
Конечно, идёт целостная оценка, где-то интуитивная, когда сиотришь на карту. Поэтому компьютерный алгоритм не всегда поможет.

 
28 Гру 2005 20:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Yolochka

"Штірліц"

Дописів: 71
Важливих: 1
Анкета
Лист

28 Дек 2005 20:50 Pavel_Decart писав(ла):
У меня про это целые статьи в специальных астрологических журналах. И здесь уже писал. Если коротко - Асцендент, первый дом, восход - это Эго. Десцендент, 7 дом, заход - супер-ид. Самая слабая, напряженная или уязвимая планета - болевая точка. Каждая планета в данном гороскопе несет какую-то соционическую функцию. Например, Марс может отвечать либо за волевую сенсорику, либо за деловую логику, а Луна - за этику либо интуицию (возможностей). И так каждая из 10 планет, либо логическая, либо этическая, либо интуитивная, либо сенсорная. Лучше показывать на примерах. Я уже здесь нескольким людям в личной почте показывал это.
Конечно, идёт целостная оценка, где-то интуитивная, когда сиотришь на карту. Поэтому компьютерный алгоритм не всегда поможет.


Что имеется в виду под компьютерным алгоритмом?


 
28 Гру 2005 22:08
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

zzvezzda
"Дюма"

Дописів: 1
Анкета
Лист

28 Дек 2005 20:50 Pavel_Decart писав(ла):
Например, Марс может отвечать либо за волевую сенсорику, либо за деловую логику, а Луна - за этику либо интуицию (возможностей).


Если я правильно понимаю ЧЛ и ЧС это довольно разные аспекты (Марс). То же самое касается и Луны, каким образом Этика и ЧИ приравниваются в ней?

Я в шоке

 
28 Гру 2005 22:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

larisss
"Єсенін"

Дописів: 7
Анкета
Лист

Поздравляю всех с наступающим!!!! Я сегодня первый раз в этой теме. жутко интересно. Астрологией занимаюсь лет семь. Профессионально не получилось, в основном для дома, для семьи. Астрология помогает здорово. Особенно когда проблемный период затягивается лет на 18. Вообщем разбираясь с астрологией, соционикой, различными видами, гаданий, предсказаний и т.д. пришла к выводу. Все мы связаны с Космосом однозначно. Это огромное информационное поле, мы часть этой информации. Информация, которую мы получаем одна (в том числе и соционическая), просто получаем мы ее разными путями. Чтобы эта информация была верной нужно ее правильно принять и правильно прочитать! И конечно очень интнресно найти взаимосвязь между соционикой и астрологией, как между двумя способами подачи информации. И то и другое сориентированно на человека. Я готова поучаствовать в таком эксперименте, если он, конечно состоится.
liss
 
29 Гру 2005 08:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

larisss
"Єсенін"

Дописів: 8
Анкета
Лист

28 Дек 2005 15:02 Delta_Leader писав(ла):
Я - Стрелец. С 7-ю планетами в стрельце и 6-ю в первом доме!

(ну, это так... похвастаться захотелось )

Что очено характерно для Стрельца. В хорошем смысле. кстати У меня подруга Гексль с Венерой в Стрельце и Луной в 9 -Стрельцовском- доме. Что-то вырисовывается???

liss
 
29 Гру 2005 08:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Yolochka

"Штірліц"

Дописів: 72
Важливих: 1
Анкета
Лист
Флуд (офтоп)

28 Дек 2005 20:50 Pavel_Decart писав(ла):
У меня про это целые статьи в специальных астрологических журналах. И здесь уже писал. Если коротко - Асцендент, первый дом, восход - это Эго. Десцендент, 7 дом, заход - супер-ид. Самая слабая, напряженная или уязвимая планета - болевая точка. Каждая планета в данном гороскопе несет какую-то соционическую функцию. Например, Марс может отвечать либо за волевую сенсорику, либо за деловую логику, а Луна - за этику либо интуицию (возможностей). И так каждая из 10 планет, либо логическая, либо этическая, либо интуитивная, либо сенсорная. Лучше показывать на примерах. Я уже здесь нескольким людям в личной почте показывал это.
Конечно, идёт целостная оценка, где-то интуитивная, когда сиотришь на карту. Поэтому компьютерный алгоритм не всегда поможет.



Павел, а вы можете дать ссылки на Ваши статьи?

 
29 Гру 2005 10:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Pavel_Decart

"Робесп'єр"

Дописів: 148
Важливих: 1
Анкета
Лист

28 Дек 2005 22:18 zzvezzda писав(ла):
Если я правильно понимаю ЧЛ и ЧС это довольно разные аспекты (Марс). То же самое касается и Луны, каким образом Этика и ЧИ приравниваются в ней?

Я в шоке

Конечно, никто не приравнивает и . В данном конкретном гороскопе Марс "кодирует" одну из этих функций. Но Марс никогда не может означать этику или интуицию. Вот это и используется для типирования. Деловая логика может кодироваться Меркурием, Марсом или Плутоном. А волевая сенсорика - Марсом, Солнцем или Плутоном.
Но согласитесь, у конкретного человека подход к делам, бизнесу может быть более расчетным, с опорой на информацию и связи (Меркурий), или с опорой на быстроту, напор, динамику (Марс). Марсианские качества необходимы бизнесмену, и воля какая-то нужна. Просто эти языки, астрология и соционика, неоднозначны.
Пример - омонимы в языке. Слово КЛЮЧ по-русски означает и родник, и устройство для открывания дверей, а еще и переносное значение - код доступа к чему-либо. А на английский или французский один ключ переводится так, другой - иначе.
Луна. Человек с сильной Луной обладает хорошей интуицией и одновременно он чувствует людей. То есть восходящая Луна может говорить либо за этику, либо за интуицию, либо за то и другое, в зависимости от других планет. А например, Юпитер -за этику и сенсорику.
Но, конечно, ни одна из планет не отвечает за два взаимоисключающих соционических признака (например, логико-этической планеты, конечно, не существует).
Лучше всего это показывать на практическом примере.

 
29 Гру 2005 12:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Maus
"Бальзак"

Дописів: 38
Анкета
Лист

29 Дек 2005 08:37 larisss писав(ла):
Что очено характерно для Стрельца. В хорошем смысле. кстати У меня подруга Гексль с Венерой в Стрельце и Луной в 9 -Стрельцовском- доме. Что-то вырисовывается???



Есть две знакомые Гечки с Луной в Стрельце. Кстати в какой-то статейке (если интересно, вспомню) типировали планеты и Юпитер определили как Гексли.


 
29 Гру 2005 14:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Alena_E
"Драйзер"

Дописів: 28
Анкета
Лист

14 Дек 2005 04:52 Labiri писав(ла):
Я когда прочла характеристики некоторых типов была в шоке - как схожи описания соционики и астрологии. Вывод - соционика проще и ограничена. Почти как - Есть мальчики и девочки - УРА! Есть молодые и старые -УРА, УРА!!....


Когда профессионально занимаешься соционикой, а не читаешь только популярную литературу по этой науке, а об астрологии, напротив, знаешь только из популярной литературы, тоже хочется сделать вывод, что все эти гороскопы - туфта. Поэтому я бы не спешила делать такие скорополительные выводы. Характеристика типов и, как следствие, интертипных отношений, намного глубже, интереснее и разнообразнее, чем это описано в современной литературе.

Просто, мне кажется, что соционика сейчас на том этапе, когда она захватывает массового потребителя, а для это, чем проще, тем лучше. У астрологии ведь тоже был такой период. Это сейчас многие понимают, что астрология - это намного глубже и интереснее, чем просто гороскоп на месяц, где-нибудь в Космо.
14 Дек 2005 04:52 Labiri писав(ла):
С типами не ошибёшься.



Ох, какое это серьезное заблуждение.


14 Дек 2005 04:52 Labiri писав(ла):
За то я людей читаю как открытые книги, пока вреда в этом нет. Разочарований меньше. Я не люблю нериятные сюрпризы. если в гороскопе у чела есть предрасположенность к чему то, то будь готов. А как другие планеты напрягут эту предрасположенность, сильно слабо или компенсируют, неважно.


Я не в коей мере не выступаю против астрологии, считаю, что не важно где человек найдет себя, в соционике или астрологии, важен конечный результат. Но здесь хочется отметить, что каждая из этих наук хороша на своем месте.

Для того, чтобы Вам "прочитать человека, как открытую книгу", вам необходимо знать, как минимум, его дату рождения, и, как я понимаю, посидеть над расшифровкой его астрокарты.

А например, если Вы приходите на переговоры, то тут человека по дате рождения не просчитаешь, а определить если не тип, то определенные шкалы и уже исходя из этого составить впечатление о человеке и выбрать нужную стратегию поведения можно и очень часто это помогает в ведение переговоров и принятии нужного решения. Это только один из примеров, где соционику можно применить в "полевых условиях", а астрологию нет.


Елена Ерыкалина
Центр соционики Владимира Миронова Соционика в Петербурге
 
29 Гру 2005 16:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Pavel_Decart

"Робесп'єр"

Дописів: 150
Важливих: 1
Анкета
Лист

29 Дек 2005 14:36 Maus писав(ла):
Есть две знакомые Гечки с Луной в Стрельце. Кстати в какой-то статейке (если интересно, вспомню) типировали планеты и Юпитер определили как Гексли.


Планеты кодируют соционические функции. А типировать сами планеты - можно, для развлечения. Я эту статью видел, кто-то из Белоруссии писал, на конференции было. Но я там не со всеми вещами согласен. Если Солнце там как Гюго определили - соответствует, так как оно кодирует черную этику и обе сенсорики, то вот Луну как Драйзера - я не согласен, потому что Луна кодирует черную интуицию и этику, а Драйзер как-то с черной интуицией не очень...
К тому же в данном гороскопе человека каждая планета несет какую-то определенную функцию из тех двух-трех, которые она кодирует.
Ещё раз повторю их, приводя первой самую важную.

Солнце - , , .
Луна - , ,
Меркурий - , , а по дихотомии интуиция - сенсорика он больше к интуиции относится.
Венера - , , .
Марс - , .
Юпитер - , , .
Сатурн - , .
Уран - , .
Нептун - , .
Плутон - , .

Асцендент и восходящие планеты - ЭГО. (1 и 2 в модели А)
Десцендент и заходящие - СУПЕР-ИД. (5 и 6)
МС - тоже относится к эго, тем более, если по Асценденту не чётко видно.
Самая проблемная (слабая по энергетике, напр. в изгнании, пораженная аспектами, попятная, неаспектированная планета) - болевая точка.

Есть и характерные моменты для тех или иных типов, вот, например, положение Лун при гармоничных отношениях должны быть в одной стихии, еще лучше в одном знаке. Часто у Гюг и Декартов земные Луны, особенно в Тельце.

 
30 Гру 2005 00:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

zzvezzda
"Дюма"

Дописів: 2
Анкета
Лист

По-моему, для того чтоб исследовать причастность ТИМа к гороскопу, нужно «всего лишь» провести маленький эксперимент. А именно, взять 20-30 человек рожденных примерно в одно и тоже время (с одними и теми же гороскопами). И если вдруг окажется так, что они все будут одного и того же ТИМа, только после этого говорить с полной уверенностью о каких-то взаимосвязях, и возможности построения алгоритма.

 
30 Гру 2005 21:16
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ziz
"Дон Кіхот"

Дописів: 454
Анкета
Лист

В свое время нашел ребят, которые так сказать, в одно время со мной рождались. В том же роддоме, в то же время - еще четверо было, кроме меня. И нифига ни один из них не Дон.
Меньше слов - дешевле телеграмма
 
30 Гру 2005 22:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Pavel_Decart

"Робесп'єр"

Дописів: 154
Важливих: 1
Анкета
Лист

30 Дек 2005 22:46 Ziz писав(ла):
В свое время нашел ребят, которые так сказать, в одно время со мной рождались. В том же роддоме, в то же время - еще четверо было, кроме меня. И нифига ни один из них не Дон.

Разница в 20-30 минут, тем более в час существенна. В один день в одном городе могут рождаться многие типы. Но не в одно время.

 
31 Гру 2005 20:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Serile

"Дон Кіхот"

Дописів: 130
Важливих: 1
Анкета
Лист

По моему, влияет разница даже в 4 минуты. Ведь Асцедент может быть в королевском градусе, а потом (за 4 минуты) - перейти уже в другой... Значение будет совсем другое.

(В сутках 1440 минуты / 360 градусов = 4 минуты)

 
31 Гру 2005 20:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Poetessa
"Достоєвський"

Дописів: 68
Анкета
Лист

12 Мар 2005 10:41 Aurora-Borealis писав(ла):
Я- Близнецы. При чем самые первые. 22 мая родилась. С социотипом следующее у меня: Гексли- Достоевский- Гамлет и еще парочку подходят, все определяю..
Знакомый- вылитый Максим и Стрелец при этом.

Никогда не думала, что так много людей интересуется тем же, чем и я! Я пока только наблюдаю и делаю для себя выводы. Подводить черту рано. Но...мой старший сын тоже родился 22 мая и тоже Гексли. Младший Рыбы-Есенин. что до меня, то я Стрелец- Достоевский. интересное наблюдение: много Достоевских среди Штирлицев, хотя мне всегда казалось, что это нонсенс. Вот Скорпион-Штирлиц, как мой хороший знакомый-это в самую точку. Ну, не представляю я нежного, уязвимого, такого сострадающего Достоевского и в принципе очень сильного, волевого, хозяина судьбы-Скорпиона. Хотя в душе он может быть и очень даже уязвимым и ранимым, но это всё спрятано глубоко в нём, не для посторонних глаз.

Бороться и искать, найти и не сдаваться!
 
5 Січ 2006 20:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mike_82
"Гекслі"

Дописів: 1
Анкета
Лист

31 Дек 2005 20:32 Pavel_Decart писав(ла):
Разница в 20-30 минут, тем более в час существенна. В один день в одном городе могут рождаться многие типы. Но не в одно время.

Павел, здравствуйте!
Меня уже два года сильно беспокоит проблема выбора будущего. Знаю, что уповать на соционику и гороскопы полностью нельзя, но, считаю, что они могут помочь сделать правильный выбор.
У меня экономическое образование и работа по специальности мне совершенно не интересна. Моё хобби - это кино и фотография.
Боюсь совершить ошибку, пойдя по этой стезе. Хочется ведь не денег заработать, а стать профессионалом, настоящим, чтобы дело было именно твоё!
Если Вы можете дать консультацию - буду очень благодарен. Если это платно - скажите как это можно сделать. Либо, будьте добры - посоветуйте хорошего специалиста.
Родился в Москве, в центре. 14 июля 1982 года в 11.12 утра
Не знать о себе всё - это счастье либо горе, другого не дано!
 
9 Січ 2006 21:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Несерйозна соціоніка Флуд дозволено » Социотип и гороскопы

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 2 Гру 2024 12:30




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор