Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Несерйозна соціоніка Флуд дозволено » Социотип и гороскопы

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Социотип и гороскопы


Dyud_L
"Наполеон"

Дописів: 36
Анкета
Лист
Флуд (офтоп)

16 Фев 2006 19:10 Pavel_Decart писав(ла):
Кому астрология не нужна - может эту тему не читать. Я же не читаю темы, которые мне не интересны, например, о рок-музыке или оружии.
От автомобиля тоже кому-то вред может быть. И от лекарств тоже. Если не уметь пользоваться. И от телика, и от компьютера сходить с ума можно.

Павел, я не могу согласиться с вами. Ваш образ на форуме вызывает уважение. Я имею право предостеречь каждого человека - астрология - не нужна ни человеку, ни человечеству.

 
16 Лют 2006 20:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dyud_L
"Наполеон"

Дописів: 37
Анкета
Лист

16 Фев 2006 19:10 Pavel_Decart писав(ла):
Кому астрология не нужна - может эту тему не читать. Я же не читаю темы, которые мне не интересны, например, о рок-музыке или оружии.
От автомобиля тоже кому-то вред может быть. И от лекарств тоже. Если не уметь пользоваться. И от телика, и от компьютера сходить с ума можно.

Понимаете, Павел, фактически астрология позиционируется - на протяжении веков - как некий изысканный предсказательный инструмент. Долог век астрологичесих штудий - от первых наблюдений Птолемея, через феерический символизм Елизаветинских времен до нашего высокоумного, но очень доверчивого века.
То, что может - якобы, или не якобы, речь не в этом - астролог, может человек, живущий в духе Божием, просто говоря - святой.
Может, но не делает. Потому что действует с духовным рассуждением, испытуя свои волю и желания Духом Святым.
Ортодокс ли человек нашего времени, еретик или агностик (смешно, но бывают и такие!), но помнить следует всем о том, что хулы на Духа Святаго следует избегать, действуя с духовным рассуждением.
А Дух Святой - это вообще презрение к Божественному.

 
16 Лют 2006 20:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Delta_Leader

"Гекслі"

Дописів: 150
Важливих: 1
Анкета
Лист

16 Фев 2006 20:38 Dyud_L писав(ла):
Понимаете, Павел, фактически астрология позиционируется - на протяжении веков - как некий изысканный предсказательный инструмент. Долог век астрологичесих штудий - от первых наблюдений Птолемея, через феерический символизм Елизаветинских времен до нашего высокоумного, но очень доверчивого века.
То, что может - якобы, или не якобы, речь не в этом - астролог, может человек, живущий в духе Божием, просто говоря - святой.
Может, но не делает. Потому что действует с духовным рассуждением, испытуя свои волю и желания Духом Святым.
Ортодокс ли человек нашего времени, еретик или агностик (смешно, но бывают и такие!), но помнить следует всем о том, что хулы на Духа Святаго следует избегать, действуя с духовным рассуждением.
А Дух Святой - это вообще презрение к Божественному.


Астрология - это такая же наука, как психология и соционика. Астрология помогает познать мир и человека. Она есть, значит, нужна. И отказываться от неё, на мой взгляд, уподобляться средневековым инквизиторам, осуждающим открытия астрономов (о том, что Солнце не вращается вокруг Земли).
Ростовское Соционическое Сообщество.
 
16 Лют 2006 20:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Delta_Leader

"Гекслі"

Дописів: 151
Важливих: 1
Анкета
Лист
Флуд (офтоп)

16 Фев 2006 21:00 Dyud_L писав(ла):
Ваше утверждение, мой друг, бездоказательно


Для вас - да. Для меня - очень доказательно (я верю своим глазам).
Ростовское Соционическое Сообщество.
 
16 Лют 2006 21:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dyud_L
"Наполеон"

Дописів: 40
Анкета
Лист
Флуд (офтоп)

16 Фев 2006 20:47 Delta_Leader писав(ла):
Астрология - это такая же наука, как психология и соционика. Астрология помогает познать мир и человека. Она есть, значит, нужна. И отказываться от неё, на мой взгляд, уподобляться средневековым инквизиторам, осуждающим открытия астрономов (о том, что Солнце не вращается вокруг Земли).

Я просто не понял, что вы написали это для себя

 
16 Лют 2006 21:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lis182
"Габен"

Дописів: 164
Анкета
Лист
Флуд (офтоп)

16 Фев 2006 21:09 Delta_Leader писав(ла):
Для вас - да. Для меня - очень доказательно (я верю своим глазам).


Очень даже научный подход, верить глазам, а не мистике. Но только разве наблюдения глазами подтверждает научность астролдогии?


 
16 Лют 2006 21:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Delta_Leader

"Гекслі"

Дописів: 152
Важливих: 1
Анкета
Лист
Флуд (офтоп)

16 Фев 2006 21:24 Lis182 писав(ла):
Очень даже научный подход, верить глазам, а не мистике. Но только разве наблюдения глазами подтверждает научность астролдогии?



Я читаю что-то из астрологии, а потом вижу, что так оно и есть. Что здесь не так?
Ростовское Соционическое Сообщество.
 
16 Лют 2006 21:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vera_Novikova

"Гекслі"

Дописів: 2027
Важливих: 119
Анкета
Лист

Очень хочется вставить свои пять копеек в разговор.

Истина одна - путей к ней много. И каждый выбирает путь, наиболее понятный, близкий. И собственно, какая разница, каким путем человек придет к пониманию себя и мира? Причем, разница выбираемых путей заложена в ТИМах: у каждого свои приритетные каналы получения информации. Астрология, на мой взгляд, плотно связана с ЧИ и БЛ, и только с этих аспектов можно в полной мере оценить ее значимость.
Как решить, что лучше: ЧС или ЧИ? Да никак. Каждому - свое. Мир многогранен, информация мультиаспектна. И если есть сильная ЧИ, то почему бы не воспользоваться астрологией для выхода на дополнительный пласт информации?

Вы тут охаиваете астрологию , а сами, наверно, сталкивались с теми, кто охаивает соционику. А причина одна - недостаточное количество знаний о предмете.

1 відвідувач подякували Vera_Novikova за цей допис
 
16 Лют 2006 21:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Labiri
"Штірліц"

Дописів: 25
Анкета
Лист
Флуд (офтоп)

Специально для молодых. Когда ты здоров и счастлив, тебе ничего больше и не надо. Но когда ты на грани самоубийства и тебя ничего уже не волнует, тогда, если есть деньги, тебя психиатрия может и вытащит, хотя смотря в какой ты стадии. Преимущество астрологии, как и философии и тем более религии - это предупредить такое состояние, научиться распознать начало вашего "конца" и заранее уметь с этой болью жить.
Жизнь длинная и не мёдом намазана.
Я рада что есть соционика, её не так тюкают как астрологию и поэтому, кому не безразлично ваше завтра, могут посмотреть в книгу и жить рядом с другими не "сражаясь с ветряными мельницами"


 
16 Лют 2006 21:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Delta_Leader

"Гекслі"

Дописів: 156
Важливих: 1
Анкета
Лист
Флуд (офтоп)

16 Фев 2006 21:41 Lis182 писав(ла):
Может астрономия имеется в виду?



Это был удар по болевой, дуал.
Нет. Не перепутал.
Ростовское Соционическое Сообщество.
 
16 Лют 2006 22:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Varje
"Дон Кіхот"

Дописів: 39
Анкета
Лист
Флуд (офтоп)

16 Фев 2006 17:52 Pavel_Decart писав(ла):
А по поводу Марса. Солнца и домов спорить не буду. Это мой, авторский способ привязки астрологии и соционики и типирования по гороскопу. У других авторов могут быть и другие способы. Проверять можно только практикой. Для этого нужны люди с заведомо известными социотипами и точными временами рождения. Мне удалось таких просфотреть уже около 300 человек. Иногда корреляция явная, иногда не совсем, но найти тип можно.

Два вопроса:
Слово корреляция употреблено в математическом смысле или в метафорическом? Если первое - интересно было бы ознакомиться с данными.
Вы имеете отношение к книге "Ваша судьба и астрология" (М.: Дрофа-Плюс, 2005)?



 
16 Лют 2006 22:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dyud_L
"Наполеон"

Дописів: 46
Анкета
Лист
Флуд (офтоп)

16 Фев 2006 21:40 Vera_Novikova писав(ла):
Очень хочется вставить свои пять копеек в разговор.

Истина одна - путей к ней много. И каждый выбирает путь, наиболее понятный, близкий. И собственно, какая разница, каким путем человек придет к пониманию себя и мира? Причем, разница выбираемых путей заложена в ТИМах: у каждого свои приритетные каналы получения информации. Астрология, на мой взгляд, плотно связана с ЧИ и БЛ, и только с этих аспектов можно в полной мере оценить ее значимость.
Как решить, что лучше: ЧС или ЧИ? Да никак. Каждому - свое. Мир многогранен, информация мультиаспектна. И если есть сильная ЧИ, то почему бы не воспользоваться астрологией для выхода на дополнительный пласт информации?



Вера, я не знаю, обращались ли вы ко мне или написали так, вообще, по поводу, поэтому отвечу на всякий случай.
Отвечу не своими словами.
"„И вы не слушайте своих пpоpоков, и своих гадателей, и своих сновидцев и своих волшебиков и своих звездочетов, которые говорят вам: „не будете служить царю Вавилонскому``. Ибо они пророчествуют вам ложь, чтоб удалить вас из земли вашей, и чтоб Я изгнал вас и вы погибли`` (Иер.27.9-10)".
Это из Ветхого Завета.
Весь текст Нового Завета свидетельствует о том, что христианство и астрология - понятия несовместимые. Вот что писал на сей счет в начале третьего века по Р. Х. известный христианский богослов Тертуллиан, служивший пресвитером в Карфагене: „Между различными людскими занятиями нельзя не заметить... благоприятствующих идолопоклонству, в т.ч. астрологию. Я не скажу, что помещать имена ложных богов в небе, приписывать им как бы всемогущество и отклонять людей от вознесения молитв Богу, внушая им веру, будто их судьба неизменно определена звездами, чтобы все это было равносильно поклонению ложным богам. Но я утверждаю, что астрологи в этом случае уподобляются падшим ангелам, отошедшим от Бога для обольщения рода человеческого... Астрологи изгнаны из Римской империи, им воспрещен въезд в Рим и во всю Италию, подобно тому как тем, кто на них надеется, воспрещен доступ к небу.
Участь этих учителей и учеников - ссылка...“

„Маги и астрологи, - продолжает Тертуллиан, - пришли к нам с востока. Нам известно, какое отношение имеет магия к астрологии. Правда звездочеты первыми возвестили о рождении Иисуса Христа и первыми принесли Ему дары... Но что ж с того? Разве из-за этого надо благоприятствовать религии магов и астрологов? Нет! Ныне всякое учение исходит от Единого Иисуса Христа... Магия терпима была только до появления Евангелия с тем, чтобы со времени Рождества Христова никто уже не дерзал исчислять дни человеческие по течению звезд...
Также одним из самых последовательных и непримиримых критиков астрологии был Бл. Августин, обогативший своими работами христианское богословие. Рассматривая сатанинское учение о судьбе (предопределяемой, якобы, расположением небесных светил в момент рождения или зачатия человека), он писал, что часть ее сторонников полагает, будто бы от звезд зависит, какими мы будем, что за блага и беды нас ждут. Эти люди крайне опасны, „Ибо подобное мнение, к какому иному приводит следствию, как не к тому, что не нужно почитать Бога“. Немногим и лучше те, кто полагает, будто Господь Бог дал звездам власть вершить судьбу людей. В отличие от ряда богословов, Августин был убежден, что верящие в это „наносят великое оскорбление Небу..., по их представлениям выходит, что в своего рода светлейшем сенате Небесном и блистательнейшей небесной курии определяется, что должны быть совершаемы злодейства“. Если бы какой город санкционировал убийства и иные преступления, его бы разрушили сами люди. Так как же Небу приписывать подобное? Затем, какое место оставляется Суду Божию о делах человеческих, которым придана небесная необходимость?


 
16 Лют 2006 23:08
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Labiri
"Штірліц"

Дописів: 28
Анкета
Лист
Флуд (офтоп)

Dyud_L, что плохого в идолопоклонничестве? Когда люди поклгонялись дереву, солнцу и животному. Лишнего не рубили, и животных убивали не для забавы? У нас не всегда в Иисуса Христа верили. На форуме люди разных вероисповеданий и это их не разъединяет. Истинно верующий человек никогда не делает зла и боли другим.

 
16 Лют 2006 23:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vera_Novikova

"Гекслі"

Дописів: 2028
Важливих: 119
Анкета
Лист
Флуд (офтоп)

16 Фев 2006 23:08 Dyud_L писав(ла):
Вера, я не знаю, обращались ли вы ко мне или написали так, вообще, по поводу, поэтому отвечу на всякий случай.
Отвечу не своими словами.


А свое мнение у вас есть? Или вы просто описали Путь, который выбираете вы? В таком выборе нет ничего странного.
Каждому - свое.

 
17 Лют 2006 09:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dyud_L
"Наполеон"

Дописів: 49
Анкета
Лист
Флуд (офтоп)

17 Фев 2006 09:24 Vera_Novikova писав(ла):
А свое мнение у вас есть? Или вы просто описали Путь, который выбираете вы? В таком выборе нет ничего странного.
Каждому - свое.

Вера, скажите, когда вы ведете свои курсы, читаете лекции, типируете и пользуетесь всем багажом знаний, накопленными социониками, вам часто говорят: "Вера, а что же это вы нам все других цитируете, а ваше мнение у вас есть?"
Вы - соционик, Вера, потому ссылки на работы и мнения других социоников вполне оправданы".
А я - православный христианин, потому и привожу мнения отцов церкви, с которыми согласен. Более того, Вера - ни в одной мировой монотеистической религией астрология не принимается и не рассматривается.
Потому что занятия астрологией - напоминает самонадеянное желание человека соорудить вавилонскую башню и сравняться, таким образом, с Творцом и Создателем мира.
Если, конечно, человек живет без веры, ему все равно, что воротить на своем пути. В других случаях он обязан задуматься над смыслом того, что происходит в мире и что предлагает нам астрология.

 
17 Лют 2006 13:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vera_Novikova

"Гекслі"

Дописів: 2031
Важливих: 119
Анкета
Лист
Флуд (офтоп)

17 Фев 2006 13:46 Dyud_L писав(ла):
Потому что занятия астрологией - напоминает самонадеянное желание человека соорудить вавилонскую башню и сравняться, таким образом, с Творцом и Создателем мира.

Интересно, вы будете спорить с тем, что созданы по образу и подобию Творца? И вы думаете, что что-то в этом мире существует вопреки Воле Создателя?
Смотрите на вещи шире.


 
17 Лют 2006 13:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dyud_L
"Наполеон"

Дописів: 50
Анкета
Лист
Флуд (офтоп)

17 Фев 2006 13:58 Vera_Novikova писав(ла):
Интересно, вы будете спорить с тем, что созданы по образу и подобию Творца? И вы думаете, что что-то в этом мире существует вопреки Воле Создателя?
Смотрите на вещи шире.


Я думаю, что Создатель настолько милостив, что дал человеку возможность выбирать.

Что же касается второго вашего предложения, то я его с удовольствием принимаю и предлагаю в ответ смотреть на вещи глубже

 
17 Лют 2006 14:03
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vera_Novikova

"Гекслі"

Дописів: 2032
Важливих: 119
Анкета
Лист
Флуд (офтоп)

17 Фев 2006 14:03 Dyud_L писав(ла):
Я думаю, что Создатель настолько милостив, что дал человеку возможность выбирать.


Тогда почему вы лишаете человека этого права? (Это к вопросу о глубине взгляда)



 
17 Лют 2006 14:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dyud_L
"Наполеон"

Дописів: 53
Анкета
Лист
Флуд (офтоп)

17 Фев 2006 14:38 Vera_Novikova писав(ла):
Тогда почему вы лишаете человека этого права? (Это к вопросу о глубине взгляда)



Вера, этот разговор можно продолжать бесконечно.
Я не настолько всемогущ, чтобы лишать кого-либо чего-либо.
Я обыкновенный человек, который ощущает ответственность за то, что делает не только он сам, но и его близкие. Я знаю, что астрология - опасна. Я хочу предупредить об этом натур увлекающихся и пылких. Мудрые натуры поймут со временем сами. Упрямым могут помочь обстоятельства. Упорствующим - время.
Я верю в это.

 
17 Лют 2006 15:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

tataaaaa
"Габен"

Дописів: 134
Анкета
Лист
Флуд (офтоп)

Честно говоря, не совсем понимаю зачем Вы флудите тему. Здесь обсуждается возможная корреляция соционики и астрологии.
Вы, как я понимаю, негативно относитесь к обеим наукам. В чем тогда смысл Вашего появления на форуме и в этой теме....?
Лучше день потерять, потом за 5 минут долететь.
 
17 Лют 2006 15:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dyud_L
"Наполеон"

Дописів: 55
Анкета
Лист
Флуд (офтоп)

17 Фев 2006 15:35 tataaaaa писав(ла):
Честно говоря, не совсем понимаю зачем Вы флудите тему. Здесь обсуждается возможная корреляция соционики и астрологии.
Вы, как я понимаю, негативно относитесь к обеим наукам. В чем тогда смысл Вашего появления на форуме и в этой теме....?

Знаете, Таня, если вы не поняли из моих предыдущих сообщений "зачем я флужу тему", то объяснить этого я вам, увы, не смогу.
К соционике я отношусь очень хорошо и серьезно соционикой занимаюсь.
Астрологией я занимался и знаю, о чем говорю. Так что поняли вы меня неправильно.

 
17 Лют 2006 16:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

tataaaaa
"Габен"

Дописів: 136
Анкета
Лист
Флуд (офтоп)

17 Фев 2006 16:15 Dyud_L писав(ла):
Знаете, Таня, если вы не поняли из моих предыдущих сообщений "зачем я флужу тему", то объяснить этого я вам, увы, не смогу.
К соционике я отношусь очень хорошо и серьезно соционикой занимаюсь.
Астрологией я занимался и знаю, о чем говорю. Так что поняли вы меня неправильно.


ФЛУД

Ваши предыдущие сообщения уже подредактированы или удалены. Поэтому ничего сказать не могу....
Лучше день потерять, потом за 5 минут долететь.
 
17 Лют 2006 16:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Robik-osha
"Робесп'єр"

Дописів: 12
Анкета
Лист

Я не понимаю! 15 страниц спора о том, что так легко проверить, хотя бы попробовать проверить! Тут уже раздавалась пара голосов, но никто не услышал - на этом сайте больше 20 тысяч анкет, в которых есть и данные о знаке зодиака, и ТИМ. 12х16=192 варианта, неужели для компьютера это большая сложность? Понятно, что нужно будет заложить определенный люфт на неправильное определение ТИМа, но общая тенденция все равно будет ясна! Если распределение будет более или менее равномерным, значит, никакой корреляции нет, и все споры сами собой прекратятся. Мне самой интересно! просто нельзя упускать такую возможность! Товарищи администраторы!!! Вы же можете!!!

 
18 Лют 2006 11:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Varje
"Дон Кіхот"

Дописів: 42
Анкета
Лист

18 Фев 2006 11:20 Robik-osha писав(ла):
Я не понимаю! 15 страниц спора о том, что так легко проверить, хотя бы попробовать проверить! Тут уже раздавалась пара голосов, но никто не услышал - на этом сайте больше 20 тысяч анкет, в которых есть и данные о знаке зодиака, и ТИМ. 12х16=192 варианта, неужели для компьютера это большая сложность? Понятно, что нужно будет заложить определенный люфт на неправильное определение ТИМа, но общая тенденция все равно будет ясна! Если распределение будет более или менее равномерным, значит, никакой корреляции нет, и все споры сами собой прекратятся. Мне самой интересно! просто нельзя упускать такую возможность! Товарищи администраторы!!! Вы же можете!!!

Хотя мое прошлое сообщение пометили как флуд, но я писала, собственно, о том же самом: покажите данные математический статистики, доказывающие, что есть связь между позициями чего бы то ни было (планет, знаков и пр.) в гороскопе и соционическими функциями. Без этого утверждения о НАУЧНОСТИ астрологии абсолютно бессмысленны.
В астрологии принято, что каждый автор работает в системе "я так вижу". Если говорить о научности, то нужен либо корреляционный анализ, либо факторный, либо дисперсионный, который бы показал наличие зависимости между астрологическими и соционическими переменными. Но для этого нужны не только данные по ТИМам испытуемых, но и их индивидуальные гороскопы. А простое соотнесение ТИМа и знака зодиака ничего не даст - это и так ясно, и это уже обсудили.



 
18 Лют 2006 12:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lis182
"Габен"

Дописів: 167
Анкета
Лист
Флуд (офтоп)

Я одной подруге говорю, что сколько бы она не гадала и т.п., никакого приворота без лягушачьей кожи у нее не получится. Я так вижу!

 
18 Лют 2006 12:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Несерйозна соціоніка Флуд дозволено » Социотип и гороскопы

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 15 Чер 2024 02:22




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор