29 Дек 2004 21:12 RheTT писав(ла): Спасибо за ответ))). Вопрос задал не случайно, поскольку, фактически зная наизусть расхожие гороскопы про Рака, которым являюсь, меня поразила их схожесть с описанием собственного социотипа.
По моим наблюдениям, Тельцы могут претендовать на Дюма, Стрельцы на Гексли, Рыбы - может быть Достоевский.
Можно вообще углубить тему - как дата рождения влияет на выраженность той или иной функции.
точно! у меня сестра-телец-дюма я-рак-достоевский/тоже водный знак, как и рыбы /
15 Июл 2005 18:09 Kamila писав(ла): А как Вам идея насчёт близнецов-Гекслей? Или скорпионов-достов и драйзеров?
1. вполне подходит.
2. неа, - нормальный скорп - это сенсорик... (так что либо одно, либо другое
3. э-э.. с натягом.. - опять же скорпион (по детским гороскопчикам) это ещё ничего не значит.. почти ничего, лишь некоторая тенденция. Призрачно всё в этом Мире...
астрология - наука основанная на влиянии небесных тел на судьбы и характер человека. Движение небесных тел просчитывается математически, т.е. астрология, это наука основанная на математическом анализе движения небесных тел.
Соционика - течение психологии, основананная на определинии 16 типов людей. ТИМ (тип информационного метаболизма) определяется из 8 основных аспектов и т. д. что не коим образом не связано с математикой. хотя математические методы в психологии обсуждаются очень давно.
По моему мнению что то общее есть. Назвать астрологию шарлатанством не поворачивается язык т.к. этой науке много тысяч лет.
Если идти от того, что соционика - это в первую очередь наука о способах передачи информции то можно предоложить, что астрология возможно задает какой то жизненный путь человека, а соционика позволяет организовать информационный обмен, но в любом случае они не пересекаются. "...просто обмен ценностями. я деньги, мне чучела кошек..."
16 Июл 2005 07:38 Rushan писав(ла): астрология - наука основанная на влиянии небесных тел на судьбы и характер человека. Движение небесных тел просчитывается математически, т.е. астрология, это наука основанная на математическом анализе движения небесных тел.
Соционика - течение психологии, основананная на определинии 16 типов людей.
Смотри. "астрология - наука основанная на влиянии небесных тел на судьбы и характер человека." Т.е. (упрощая до неприличия) как звёзды расположились в момент твоего рождения, таким ты и будешь. Правильно? Индивидуальные гороскопы, нужно сказать, достаточно хорошо описывают человека (его характер, так это обычно в быту называют). Теперь соционика. То же самое. Описания типов - это по сути дела описания основных черт характера. Правильно? Т.е. получается, что тип человека очень даже можно предсказать с помощью астрологии. Просто никто этим серьёзно не занимался.
16 Июл 2005 07:52 Uli4ka писав(ла): Смотри. "астрология - наука основанная на влиянии небесных тел на судьбы и характер человека." Т.е. (упрощая до неприличия) как звёзды расположились в момент твоего рождения, таким ты и будешь. Правильно? Индивидуальные гороскопы, нужно сказать, достаточно хорошо описывают человека (его характер, так это обычно в быту называют). Теперь соционика. То же самое. Описания типов - это по сути дела описания основных черт характера. Правильно? Т.е. получается, что тип человека очень даже можно предсказать с помощью астрологии. Просто никто этим серьёзно не занимался.
я пытаюсь сказать, что обе эти науки могут идти параллельно, но дополнять друг друга они не могут.
Например сказать что я -близнец и поэтому Габен было бы в корне не правильно. Правильнее было бы сказать так. В момент моего рождения (утрировано) звезды расположились таким образом, что вероятность того, что мой ТИМ будет Габен высока.
Но в тоже время астрология дает характеристику на весь период жизни, а соционика дает лишь характеристику ТИМа и интерпитных отношений.
Отсюда вывод: астрология - характер жизненного пути. Соционика - характер информационного пути. "...просто обмен ценностями. я деньги, мне чучела кошек..."
16 Июл 2005 08:04 Rushan писав(ла): я пытаюсь сказать, что обе эти науки могут идти параллельно, но дополнять друг друга они не могут.
Например сказать что я -близнец и поэтому Габен было бы в корне не правильно. Правильнее было бы сказать так. В момент моего рождения (утрировано) звезды расположились таким образом, что вероятность того, что мой ТИМ будет Габен высока.
Но в тоже время астрология дает характеристику на весь период жизни, а соционика дает лишь характеристику ТИМа и интерпитных отношений.
Отсюда вывод: астрология - характер жизненного пути. Соционика - характер информационного пути.
1. Астрология даёт не только характеристику на весь период жизни (это уже прогноз). Астрология даёт ещё характеристику человека, как личности.
2."Например сказать что я -близнец и поэтому Габен было бы в корне не правильно. Правильнее было бы сказать так. В момент моего рождения (утрировано) звезды расположились таким образом, что вероятность того, что мой ТИМ будет Габен высока." Согласна.
15 Июл 2005 19:32 Karel писав(ла): 2. неа, - нормальный скорп - это сенсорик... (так что либо одно, либо другое
3. э-э.. с натягом.. - опять же скорпион (по детским гороскопчикам) это ещё ничего не значит.. почти ничего, лишь некоторая тенденция.
А почему нормальный скорп сенсорик?
И что значит "опять же скорпион (по детским гороскопчикам) это ещё ничего не значит.." Жду. Надеюсь. Верю
Привет дуалу!
Соотношение между соционикой и астрологией подобно соотношению формы и содержания. Одно ни в коей мере другого не подменяет, но помогает в целостном восприятии человека. Именно астрология описывает "чем живет и дышит" человек, но соционика описывает а как он проживает свою жизнь. Отсюда следствие: невозможно соционически типировать по вкусам человека и продуктам его творчества, например "это стихи - бальзачьи, а те - есенинские" (здесь обязательно будет влияние астрологии), но социотип обязательно проявится когда автор начнет декламировать свои стихи.
С уважением,
Игорь Khryu
17 Июл 2005 13:14 Kamila писав(ла): А почему нормальный скорп сенсорик?
И что значит "опять же скорпион (по детским гороскопчикам) это ещё ничего не значит.."
Потому что сущность скорпионов (по моим ощущениям-наблюдениям-сопоставлениям) в их характЕрных проявлениях наиболее явно отражает набор сенсорных качеств - СЛ, ЛС, СЭ, ЭС.
А ничего КОНКРЕТНОГО не значит, потому что боле-менее нормальный астрологический подход учитывает положение порядка 8-12 планет-спутников-астероидов в момент рождения/события. И каждая планета выражает какую-то совокупность качеств/особенностей в индивидууме и индицирует природу реакций.. скажем так - души в определённых условиях.
А распространённые "детские" гороскопчики отражают лишь положение Солнца в момент рождения.
Да, Солнце основной и наиболее влияющий на жизнь индивидуумов астро-объект, ОБЫЧНО и как правило у ЭКСТРАВЕРТОВ, особенно РАЦИОНАЛОВ (опять же по моим наблюдениям-сопоставлениям), но всёже ОДИН из 10... и довольно часто бывает "задавлен" совокупностью и конфигурацией других резонансных объектов (то биш планет).
Это примерно как автомобили характеризовать лишь.. скоростью например или ценой.
А есть ведь ещё, мощность, красивость, комфортность, навороченность, экономичность, надёжность, стоимость обслуживания... Призрачно всё в этом Мире...
4 Мар 2005 12:13 Helys писав(ла): Медицина, определяющая пренадлежность к определённому полу не описывает характер человека
Как же так... женщины и мужчины - такие разные. У нас даже набор хромосом различается. По любой клетке - можно определить пол человека. Я-то вобщеслышала, что на Земле существует только 2 расы: Мужчины и Женщины . У меня два состояния: когда живу Душой я - Гексли, когда разумом Робеспьер .
Астрология, гороскопы, херомантия, психоматрицы, формулы души... если одновременно обращатся ко всем этим направлениям, то можно получить противоречивые сведенья о человеке :-) слеза - это то самое чистое, чистое и грустное, что есть в этом мире
16 Июл 2005 07:38 Rushan писав(ла): Если идти от того, что соционика - это в первую очередь наука о способах передачи информции то можно предоложить, что астрология возможно задает какой то жизненный путь человека, а соционика позволяет организовать информационный обмен, но в любом случае они не пересекаются.
в соционике не разбираюсь и хотела бы остаться простым пользователем, без деления на атомы.
Если в соционике, а точнее в каждом типе есть часть информации, описания - та, что дана человеку от рождения. То в этом может быть пересечение с астрологией, т.к. астрология тоже даёт информацию, что человек получил от рождения и за первый 15 лет жизни - как основа характера.
19 Июл 2005 16:53 sleza_ru писав(ла): Астрология, гороскопы, херомантия, психоматрицы, формулы души... если одновременно обращатся ко всем этим направлениям, то можно получить противоречивые сведенья о человеке :-)
особенно, если всё сбросить в одну корзину и не различать.
так же как легко говорить - технические знания, гуманитарные науки, люди кавказкой национальности, все мужчины, все женщины и т.п.
Есть среди людей личности, которые очень любопытны к знаниям, они обращаются ко многим направлениям. И побольше, побольше...
Чтобы попробовать найти сходство, может стоит каждому знать не только свой Солнечный знак (что пишут в популярной лит-те), но и Лунный знак (где в вашем гороскопе луна) и знак АСЦ (асцендента, точка гороскопа, которая рассчитывается на ваше время рождения и ваше место рождения).
Тогда, может быть, будут какие-то совпадения. и начнёт собираться статистика.
Моя подруга, зная эти три важных знака своего гороскопа, читает разные прогнозы в СМИ именно на все три знака. И получает более полную картину, что в жизни ожидается.
А не только инфу по Солнечному знаку.
Одно время, в школе, впрочем как и многие мои сверстницы, увлекалась гороскопами, хиромантией, физиогномикой, гаданием и тому подобному. И что интересно. сейчас я к этому отношусь нейтрально. И верю и не верю. В гороскопах и предсказаниях верю только в то, что мне хочется
Мне даже как -то предсказали по полному гороскопу (исолнечному и лунному), где учитывались дата, время и место рождения, что у меня будет ну - очень хорошая, спокойная, достойная и обеспеченная жизнь. Единственный минус - надо отрабатывать карму. В прошлой де жизни я была воином, где-то в Монголии, в 12 веке! наверное Чингисханом, погубила тысячи невинных людей. Жуть. И полтому я должна в этой жизни столько же спасти. Родилась я 16 июля, в один день с матерью Терезой Это я узнала, когда была еще подростком, впечатлительным. И все это вкупе сыграло огромную роль в моей жизни. Я решила стать правозащитником, адвокатом. Впрочем, впоследствии я перквалифицировалась на юриста-международника с сфере экологии.
И по прошествии нескольких лет работы, я поняла, что мне больше нравится заниматься не глобальными вопросами, а обычными хозяйственными делами. Вот что могут сделать гороскопы!
Если бы не они, возможно, то я после школы вышла бы замуж и нарожала кучу детишек как я всегда этого хотела и многого бы не узнала. А сейчас я буду создавать семью сильно образованной.))) Что в наше время Большой Плюс. Для будущего моего потомства.
Резюме.
В гороскопы я не верю, хотя когда-то верила, но они все же получается могут сыграть определенную роль в жизни человека, если он в это верит Человек все же сам строит свою судьбу.
Может я немного не в тему. Но думаю может кому-то интересно будет
19 Июл 2005 16:53 sleza_ru писав(ла): Астрология, гороскопы, херомантия, психоматрицы, формулы души... если одновременно обращатся ко всем этим направлениям, то можно получить противоречивые сведенья о человеке :-)
Ухты-ухты.. а откуда у вас информация о Формуле души?
Сайт что ли есть или вы лично пересекались с разработчиками этой темы?
Давно потерял их координаты, хочется найти. Призрачно всё в этом Мире...
16 Июл 2005 07:38 Rushan писав(ла):
Если идти от того, что соционика - это в первую очередь наука о способах передачи информции то можно предоложить, что астрология возможно задает какой то жизненный путь человека, а соционика позволяет организовать информационный обмен, но в любом случае они не пересекаются.
Они не пересекаются, а дополняют друг друга. Гороскоп не дает точного описания конкретной личности (даже индивидуальный гороскоп). Соционика тоже не дает. А если их сложить - это уже кое-что! "Главное - не терять голову в критической ситуации" Мария-Антуанетта
20 Июл 2005 07:55 Tino4ka писав(ла): А что такое - точное описание конкреной личности?
Склонности к той или иной деятельности, способы реакции на те или иные события, да мало ли...
Мне как-то составляли гороскоп. Очень многое совпало. Почти все предсказанное случилось. Вот только... Ситуация была очень похожа на то, что описала ErikaRomanova. Если бы мой астролог еще и соционикой занимался, думаю, результат был бы несколько более точный "Главное - не терять голову в критической ситуации" Мария-Антуанетта