Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Дуальні відносини Флуд заборонено » Стaтья: Как любить горьких

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Стaтья: Как любить горьких


bdrFsg
"Максим"


Дописів: 617
Флуд: 6%
Анкета
Лист

31 Янв 2008 13:54 Island писав(ла):
про психологию "отличника" подмечено правильно, о чем имею опыт наблюдения и анализа собственной жизни.. можно конечно пытаться спорить, отстаивая честь "логико-сенсорного мундира", но на самом деле боязнь ошибки или опасение сделать что-то неправильно, в ситуациях неясности, как правило, присутствует и зачастую желание подстраховаться и сделать все правильно, т.е. в соответствии с логическими и морально-этическими установками, пересиливает реальные чувства и эмоции, которые у ЛСИ в этом случае загоняются внутрь..
объяснение здесь предельно простое - болевая интуиция возможностей во всей красе!)...просто каждый человек осознанно и подсознательно стремится избегать лишних неприятнотей и опасностей (сами понимаете - эволюция так распорядилась!)), а как тут принимать решения, в случае, когда ничего не понятно?..поэтому включается на всю катушку базовая структурная логика , которая отсеивает все этические и эмоциональные "непонятки" и выдает "на гора" наиболее рациональное и логичное для ЛСИ решение..
разумеется, если рядом есть подходящий гамлет, которому доверяешь и в интуитивные прогнозы которого веришь, совершать на первый взгляд максима "ошибочные" поступки, становится гораздо проще......здесь важно научиться просто верить, причем без всякой логики и перепроверки, но ключевой вопрос здесь - безоговорочное доверие и уверенность в дуале...

Разные бывают ситуации. В некоторых мы просто не имеем право на ошибку. Например операции на хирургическом столе или другие. Хуже всего когда такая ситуация растянута во времени.

И дай Бог что бы тот же Пейнкиллер не попадал в такие ситуации. Дай Бог.

 
1 Лют 2008 00:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

contraste
"Дюма"

Дописів: 255
Флуд: 5%
Анкета
Лист

31 Янв 2008 13:54 Island писав(ла):
разумеется, если рядом есть подходящий гамлет, которому доверяешь и в интуитивные прогнозы которого веришь, совершать на первый взгляд максима "ошибочные" поступки, становится гораздо проще......здесь важно научиться просто верить, причем без всякой логики и перепроверки, но ключевой вопрос здесь - безоговорочное доверие и уверенность в дуале...


То есть, если Максим соглашается поступить так, как считаю нужным я, даже если он не уверен, что этот поступок правильный, это дорогого стоит?

(просто в силу своего характера, я это, видимо, не оцениваю по достоинству, т.к. мне довольно просто пойти на поводу).

ЛЭФВ
 
1 Лют 2008 10:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Painkiller
"Максим"

Дописів: 165
Флуд: 5%
Анкета
Лист

1 Фев 2008 10:30 contraste писав(ла):
То есть, если Максим соглашается поступить так, как считаю нужным я, даже если он не уверен, что этот поступок правильный, это дорогого стоит?

(просто в силу своего характера, я это, видимо, не оцениваю по достоинству, т.к. мне довольно просто пойти на поводу).


Конечно. Болевую ЧИ никто не отменял. Непредсказуемость/неизвестность ОЧЕНЬ няпрягает.
What do you mean, "I ain't kind"? I'm just not your kind. (Megadeth)
 
1 Лют 2008 11:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Painkiller
"Максим"

Дописів: 166
Флуд: 5%
Анкета
Лист

1 Фев 2008 23:22 Freelancer писав(ла):
О... интересно. А максы (да вот и вы в частности) могли бы отдать ЧИ на откуп Гаму? Доверие по болевой - возможно ли для вас?


Теоретически, может быть и мог бы, не знаю. Но точно не отдавал, и пока не собираюсь. Возможно у дуализированных ЛСИ что-то меняется.

Дело в том, что сама болевая ЧИ мешает кому-либо что-то доверять, включая саму себя. Доверять непонятные вещи (те что не поддаются анализу по БЛ, как интуция) напрягает вдвойне. Плюс твореческая ЧС застваляет всё держать под контролем.
Именно в силу этих причин ЛСИ постоянно акцентируют внимание на доверии, и именно из-за них доверие ЛСИ очень трудно заработать и легко потерять.
Также именно в силу своей болевой и базовой ЛСИ ОЧЕНЬ не любят непредсказуемость и неопределённость. Гадание по болевой само по себе неприятно, а невозможность анализа по базовой породждает чувство беспомощности. Лично у меня в таких ситуациях идёт плохо контроллируемая реакция по творческой, иногда даже деструктивня. Т.е. лучше даже всё испортить, и начать как-то действовать, чем быть в подвешенном состоянии и беспомощно ждать.
Надеюсь достаточно подробно объяснил.
What do you mean, "I ain't kind"? I'm just not your kind. (Megadeth)
 
2 Лют 2008 00:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Junkieberd
"Єсенін"

Дописів: 45
Флуд: 2%
Анкета
Лист

2 Фев 2008 23:16 Freelancer писав(ла):
Однозначно НЕТ. Полагаясь на весь свой опыт скажу - нет, не взрываются. Давят, провоцируют, преследуют. И после разрядки по ЧЭ им случается изобразить из себя жертву (не всегда и не всем).



Ну Гамлеты постоянно разряжают ЛСИ, так что не удивительно, что вы никогда не видели взрывающегося Макса... А макс-жертва это уже из другой оперы, это альтернативный метод манипуляции если не действует ЧС.

 
2 Лют 2008 23:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Painkiller
"Максим"

Дописів: 168
Флуд: 5%
Анкета
Лист

2 Фев 2008 22:59 Freelancer писав(ла):
Не скажу за других гамов, но я доверие зарабатывать или заслуживать никогда не стремился (видимо эот связано с ограничительной этикой отношений).


Вот и отлично. Это просто не требуется. Более того, активно втираться в доверие вредно, это порождает подозрения в том что человеку что-то от меня нужно.

Если я вижу что человек всегда проявляет порядочность (и со мной, и с другими), то доверие к нему потихоньку начинает расти. Но вот теряется оно скачкообразно. Как правило всё и сразу.

2 Фев 2008 23:26 flying-fish писав(ла):
Более того: если я вижу недоверие по отношению к себе, я сама начинаю чувствовать недоверие. Видимо, это ограничительная пополам с фоновой так стараются.


Я не знаю возможно ли это почувствовать. Недоверие не офишируется, более того скрывается, т.к. потенциальному недругу надо предостовлять как можно меньше информации про себя.

2 Фев 2008 23:26 flying-fish писав(ла):
И тем не менее было бы интересно узнать, какой такой подвиг должен совершить человек, чтобы «заслужить» доверие Макса…


А собвственно никаких подвигов не нужно. Как я уже ответил Фрилансеру, нужно просто быть самим собой.
What do you mean, "I ain't kind"? I'm just not your kind. (Megadeth)
 
3 Лют 2008 00:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Painkiller
"Максим"

Дописів: 169
Флуд: 5%
Анкета
Лист

Junkieberd, у Вас настолько неверное представление об ЛСИ, что я даже не знаю где начать... Ну что же, попробую объяснить.
2 Фев 2008 22:58 Junkieberd писав(ла):
Ну вообще-то это основано на своём семейном опыте, в моём случае Макс не дуализирован.

Я тоже не дуализирован.
2 Фев 2008 22:58 Junkieberd писав(ла):
Как известно, У ЛСИ в голове собирается порядочное количество всяких "плохих негативных штук"... Первое время он всё это держит в себе... Потом они накапливаются и ЛСИ начинает как бы раздражаться, скандалить по пустякам...

Вы явно говорите не про ЛСИ. Т.е. ЛСИ может быть раздражжительным когда болен или под сильным стрессом, но это внеТИМое.
Какой ЛСИ будет что-то там накапливать? У нас же творческая ЧС, и базоваля БЛ! Есть проблема, решаем проблему, нет проблемы. Всё.
2 Фев 2008 22:58 Junkieberd писав(ла):
Идёт запрос на ЧЭ причём запрос довольно упорный - ну и мне как единственному обладателю ЧЭ в эго по близости приходиться этот запрос принимать.

Да, ЛСИ свойственны провокации на ЧЭ. Но они всегда провоцируют позитивную ЧЭ. Ешё ни разу не встречал ЛСИ или ЛИИ, поторым бы хотелось получить негатив на суггестивную. Для ЛСИ это просто моральный садо-мaзoхизм. Т.е. может кому-то и нравится, но это отклонение.
2 Фев 2008 22:58 Junkieberd писав(ла):
Потом потребность в этих скандалах растёт в геометрической прогрессии и ЛСИ
становится самым настоящим истероидом готовым взорваться из-за любой мелочи...

Опять-таки здоровый ЛСИ так себя вести не будет. Вообще, какой из ЛСИ истерик, с одномерной ЧЭ? Про то как выглядит макс в ярости я уже писал. В крадце это вежливый, но ледяной тон, совершенно не терпящий возражений.

В целом, либо тот о ком вы говорите не ЛСИ, либо этому ЛСИ нужна серьёзная помощь.

Вообще-то это всё уже горячо обсуджалось несколько месяцев назад, почитайте.
What do you mean, "I ain't kind"? I'm just not your kind. (Megadeth)
 
3 Лют 2008 00:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

flying-fish
"Гамлет"

Дописів: 140
Флуд: 3%
Анкета
Лист

3 Фев 2008 00:19 Painkiller писав(ла):
Я не знаю возможно ли это почувствовать. Недоверие не офишируется, более того скрывается, т.к. потенциальному недругу надо предостовлять как можно меньше информации про себя.



Ну так это и есть один из признаков, по которым можно почувствовать недоверие к себе. Особенно, если утаивается информация, которую большинство людей не считает секретной.
Неудачный план – это план неудач
 
3 Лют 2008 00:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Painkiller
"Максим"

Дописів: 170
Флуд: 5%
Анкета
Лист

3 Фев 2008 01:12 Freelancer писав(ла):
А вот не все, и на старуху бывает проруха когда дело касается возможностей - например пора сменить работу, рынок предлагает больше, пора валить грубо говоря. А макс сидит. Потому что стремно.



Согласен на 100%. Поправлюсь. Так как я описал выше ЛСИ будет действовать, если ясно что надо делать. Например, поиск новой работы для меня всегда ломка себя. Терпеть не могу.

3 Фев 2008 01:15 Freelancer писав(ла):
И я не встречал - любого ТИМа, ни-ко-го!!! Это опять-таки одна из основных проблем дуальных отношений.

Вот-вот.

3 Фев 2008 01:15 Freelancer писав(ла):
Если говорить о садо-мазо вообще (поручик, молчать - не только и не столько в сексуальном контексте) то данное явление характерно и для максов и для гамов, в определенной степени К тому же, если говорить об отклонении - что считать нормой?


Вот знал что кто-нибудь из гамлетов это напишет! Но фактически у нас в диаде это форма флирта, но никак не нечно болезненное.
What do you mean, "I ain't kind"? I'm just not your kind. (Megadeth)
 
3 Лют 2008 01:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

rHV
"Максим"

Дописів: 35
Анкета
Лист

2 Фев 2008 23:26 flying-fish писав(ла):
И тем не менее было бы интересно узнать, какой такой подвиг должен совершить человек, чтобы «заслужить» доверие Макса…


Адекватно (т.е. не порождая никакой неопределенности) ответить на мой "подвиг" (собственно, для этого он и совершается ). Другой вопрос - подвиг ли это для искреннего человека?

 
3 Лют 2008 20:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

droogol
"Гамлет"

Дописів: 4
Анкета
Лист

31 Авг 2006 22:06 bkor писав(ла):

....но!самое главное эмоции и чувства должны быть ИСКРЕННИМИ...
...если вам плохо - не говорите, что вам хорошо....
если что-то не нравится, так и скажите


абсолютно точно ,
мы чувствуем, когда человек не искренен в проявлении эмоций, это раздражает, наводит на мысли, что нас хотят в чем-то использовать...

нам важно знать, что человек на самом деле думает, это помогает его понять.

когда кому-то плохо, мы всегда готовы выслушать и помочь, но когда плохо нам - мы будем молчать и мучиться, отказываться от помощи до последнего, пока не поймем, что самим не справиться

А когда вы поймёте, что самим не справиться, что тогда будет?

 
7 Лют 2008 19:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Zelenka
"Гамлет"

Дописів: 665
Флуд: 6%
Анкета
Лист

3 Фев 2008 20:49 rHV писав(ла):
Адекватно (т.е. не порождая никакой неопределенности) ответить на мой "подвиг" (собственно, для этого он и совершается ). Другой вопрос - подвиг ли это для искреннего человека?

Максимы, а какой смысл вы вкладываете в понятие "искренний человек"? И как вы понимаете что девушка искренна с вами?
Моя Любовь - не просьба, не уловка и не вопрос.
 
12 Лют 2008 10:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Island

"Максим"

Дописів: 114
Важливих: 4
Флуд: 1%
Анкета
Лист

12 Фев 2008 12:35 Mary_Poppins писав(ла):
Вот что значит Гамлет, 2 года работавший с Бальзаком-психотерапевтом
У Бальзака ЧЭ болевая, и естественно, свою психотерапевтическую систему он строит на игнорировании эмоций. А так как он супер специалист, мне и пришлось с помощью него научиться мои эмоции контролировать. Может быть от этого моя Гамовость уменьшилась, но я довольна. И могу спокойно обойтись без Максов..



заранее извиняюсь, что перенес из соседней темы различий Гамлетов и Гексли, но просто сама по себе постановка вопроса интересная и она ближе к теме дуальных отношений..))

разумеется, что и гамлеты, и максимы вполне самодостаточны, чтобы довольно сносно жить каждый сам по себе в этом мире, но насколько такая жизнь лучше, чем вдвоем с дуалом можно судить, только уже имея за плечами длительный и практический опыт подобных отношений... если же такого опыта нет, то все рассуждения сводятся всего лишь к предположениям и гипотезам..

кроме того, Гамлеты, будучи базовыми ЧЭ и без дополнительных тренировок, психопрактик и психологического образования вполне способны адекватно оценивать, контролировать и дозировать свои эмоции. Могу предположить, что для Гамлетов это также легко и естественно, как для базового БЛ контролировать ход своих рассуждений..))...и "гамовость" Гамлетов от такого контроля и проявления своей ЧЭ в порциях, адекватных текущей ситуации или конкретному человеку, ничуть не уменьшается и получается примерно так : всем "сестрам" - по "серьгам" (разумеется эмоционально разным)))
Жизнь - это процесс извлечения смысла (порядка) из окружающей среды. (В.С.Бойко)
 
12 Лют 2008 16:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Midnight_talker
"Максим"

Дописів: 1
Анкета
Лист

12 Фев 2008 10:54 Zelenka писав(ла):
Максимы, а какой смысл вы вкладываете в понятие "искренний человек"? И как вы понимаете что девушка искренна с вами?

Первый вопрос, "искренний человек"- это состояние когда человека так "понесло", что очевидно, что он не очень думает что говорит, а говорит, то о чем думал. Отчасти это говорит о некотором доверии, в крайнем случае, о нервном срыве.
Второй вопрос, зависит, как часто требуется установить факт искренности. Если часто появляется такой вопрос в голове, то это, наверное, уже мнительность и к "пониманию девушки" имеет отношение отдаленное.



12 Фев 2008 15:45 LynXXX писав(ла):
Если врет Гамлет - я это слышу по изменению модуляции его голоса и отводу глаз )))


И что на ваш взгляд должно последовать при уличении во лжи по отношению к Вам?

 
13 Лют 2008 04:03
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Island

"Максим"

Дописів: 115
Важливих: 4
Флуд: 1%
Анкета
Лист

12 Фев 2008 20:25 kytsyk писав(ла):
Вообще, первая функция куда менее осознана чем вторая, скажем. Если вторая работает "хочу включаю, хочу-выключаю", то с первой так не получается. Экспертная функция - "как дышать". Может ли базовый белый логик "отключить" свою первую функцию? Вряд ли. Так же и базовый черный этик ограничен в контроле над своими эмоциями. Можно научиться эмоции прятать, не показывать, но выключить их не удасться.
Да, какая-то степень контроля с возрастом и в виду работы над собой появляется. Но это всего лишь "какая-то степень", а не настоящий контроль, как со второй функцией.


собственно говоря, по поводу неосознанного проявления базовой функции, я придерживаюсь того же мнения, что и вы, и именно поэтому считаю, для гамлетов невозможно пытаться каким-то образом ее ограничивать или ею управлять.. если "Экспертная функция - "как дышать" (ваше выражение ), то вы ведь не задумываетесь о том, что вот сейчас я сижу и поэтому дышу спокойно, а вот теперь, я кручу педали на велотренажере и поэтому мне нужно дышать интенсивнее??..вы просто дышите в соответствии с потребностями вашего организма в текущей ситуации... точно также и с проявлениями вашей базовой ЧЭ))
базовая функция - это фундамент на котором базируется человеческая личность и поэтому считаю бессмысленно и более того, крайне вредно пытаться ее каким-то образом укрощать, контролировать или с ней бороться... яркость гамлетов, их индивидуальность, необычность и ценность для социума как раз и заключается в проявлении вашей базовой ЧЭ и сильных эмоций и очень жаль, если кто-то из ЭИЭ думает иначе..
мне кажется, что довольно грустно жить все время наступая на горло собственной песне...))

Жизнь - это процесс извлечения смысла (порядка) из окружающей среды. (В.С.Бойко)
 
13 Лют 2008 09:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Island

"Максим"

Дописів: 116
Важливих: 4
Флуд: 1%
Анкета
Лист

12 Фев 2008 10:54 Zelenka писав(ла):
Максимы, а какой смысл вы вкладываете в понятие "искренний человек"? И как вы понимаете что девушка искренна с вами?



на мой взгляд, понятие "искренний человек" включает в себя несколько составляющих:

Первое - прежде всего это соответствие публичных "деклараций" или обещаний человека и его реальных действий и поступков, которые он совершает в жизни.

Второе - это умение при необходимости прямо и открыто высказать человеку в лицо тоже самое, что и за его спиной или на ухо другому человеку.

Третье - это искренность в проявлении своих чувств и эмоций, т.е. это своего рода смелость открыто проявлять именно те чувства и эмоции, которые человек на самом деле испытывает.
(разумеется, речь НЕ идет о каких-то крайних формах подобных проявлений не укладывающихся в существующие нормы и уголовный кодекс..))


Теперь насчет искренности девушки..)) Увы, к большому сожалению, для меня, как для ЛСИ, возможность, подобно гамлету или другим интуитивным этикам, "спинным мозгом" понять и точно прочувствовать насколько человек (и девушка в том числе ) со мной искренен, весьма туманна. Искренность человека определяется в большей степени путем сравнения и анализа, что человек говорит и как себя ведет и проявляется. Если все ровно, то возникает ощущение комфорта в общении. В случае же обмана или неискренности, как правило, возникают некоторые, едва уловимые, несоответствия и несостыковки, после чего в голове включаются "тревожные маячки" и это сразу же приводит к ощущению дискомфорта, который хочется устранить выяснив его причину..))
Жизнь - это процесс извлечения смысла (порядка) из окружающей среды. (В.С.Бойко)
 
13 Лют 2008 09:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

contraste
"Дюма"

Дописів: 274
Флуд: 5%
Анкета
Лист

13 Фев 2008 04:03 Midnight_talker писав(ла):
Первый вопрос, "искренний человек"- это состояние когда человека так "понесло", что очевидно, что он не очень думает что говорит, а говорит, то о чем думал. Отчасти это говорит о некотором доверии, в крайнем случае, о нервном срыве.


Благодаря Вам я открыла в себе еще один повод нравиться Максу
Состояние "понесло" - это мое обычное состояние
Только вот о доверии оно не очень-то говорит, только отчасти.
ЛЭФВ
 
13 Лют 2008 09:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Midnight_talker
"Максим"

Дописів: 2
Анкета
Лист

13 Фев 2008 09:35 contraste писав(ла):
Благодаря Вам я открыла в себе еще один повод нравиться Максу
Состояние "понесло" - это мое обычное состояние
Только вот о доверии оно не очень-то говорит, только отчасти.

Нравится – это естественно прекрасно.
К сожалению, я писал лишь об искренности, а не даже о произведении благоприятного впечатления.

 
13 Лют 2008 09:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

contraste
"Дюма"

Дописів: 276
Флуд: 5%
Анкета
Лист

13 Фев 2008 09:46 Midnight_talker писав(ла):
Нравится – это естественно прекрасно.
К сожалению, я писал лишь об искренности, а не даже о произведении благоприятного впечатления.

То есть искренность человека - это не повод произвести благоприятное впечатление на Макса?

ЛЭФВ
 
13 Лют 2008 10:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Midnight_talker
"Максим"

Дописів: 3
Анкета
Лист

13 Фев 2008 10:46 contraste писав(ла):
То есть искренность человека - это не повод произвести благоприятное впечатление на Макса?


Не знаю как там у "Максов", говорят, что некоторые из них размножаются почкованием и имеют 3 ряда зубов, как по мне, то можно так искренне сделать так, что искренне возненавидят, и искреннее сделают так, чтобы ненависть была обоюдной и искренней до третьего поколения с совершенно искренней поножовщиной и искренней фанатичной ненавистью.

 
13 Лют 2008 11:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

bdrFsg
"Максим"


Дописів: 686
Порушень: 1
Флуд: 7%
Анкета
Лист

"Вот что значит Гамлет, 2 года работавший с Бальзаком-психотерапевтом
У Бальзака ЧЭ болевая, и естественно, свою психотерапевтическую систему он строит на игнорировании эмоций. А так как он супер специалист, мне и пришлось с помощью него научиться мои эмоции контролировать. Может быть от этого моя Гамовость уменьшилась, но я довольна. И могу спокойно обойтись без Максов.."
Меня тоже немного задело, но я предпочел дать человеку выбор..(все равно все разумные люди почитают анкету и сами сообразят что человек не имел опыта и дает только гипотезу).

Вопрос к тождикам:
Выбор. Право на выбор. Нужно ли Вам оно? Или болевая настолько заела что хочется просто сбагрить "эту ЧИ" на кого-то?

Мне нужен мой выбор. Пусть неправильный. Пусть неперспективный. Или вовсе ненужный. Но мой. Лично и только мой.

И я уважаю право на выбор других. В том числе выбрать плохой вариант. Упасть лицом в грязь. И подняться. Стать сильнее. Конечно, если я увижу падающего, то я его подхвачу - рефлексы просто.
Но если судьба дает человеку урок - то кто я такой чтобы ей перечить. Я могу помочь или подсказать..но навязывать свой выбор неблизкому человек..это ОЧЕНЬ некрасиво, ИМХО(хотя могу и доказать, а толку?).

Мы все имеем право на ошибку. Есть одна категория людей которые не ошибаются некоторое время, всегда не ошибаются..если ничего не делают всегда.


Это железное слово долг.
 
13 Лют 2008 19:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

GDS
"Максим"

Дописів: 167
Порушень: 1
Флуд: 16%
Анкета
Лист

13 Фев 2008 09:27 Island писав(ла):
на мой взгляд, понятие "искренний человек" включает в себя несколько составляющих:

Первое - прежде всего это соответствие публичных "деклараций" или обещаний человека и его реальных действий и поступков, которые он совершает в жизни.

Второе - это умение при необходимости прямо и открыто высказать человеку в лицо тоже самое, что и за его спиной или на ухо другому человеку.

Третье - это искренность в проявлении своих чувств и эмоций, т.е. это своего рода смелость открыто проявлять именно те чувства и эмоции, которые человек на самом деле испытывает.
(разумеется, речь НЕ идет о каких-то крайних формах подобных проявлений не укладывающихся в существующие нормы и уголовный кодекс..))


Теперь насчет искренности девушки..)) Увы, к большому сожалению, для меня, как для ЛСИ, возможность, подобно гамлету или другим интуитивным этикам, "спинным мозгом" понять и точно прочувствовать насколько человек (и девушка в том числе ) со мной искренен, весьма туманна. Искренность человека определяется в большей степени путем сравнения и анализа, что человек говорит и как себя ведет и проявляется. Если все ровно, то возникает ощущение комфорта в общении. В случае же обмана или неискренности, как правило, возникают некоторые, едва уловимые, несоответствия и несостыковки, после чего в голове включаются "тревожные маячки" и это сразу же приводит к ощущению дискомфорта, который хочется устранить выяснив его причину..))


+1, абсолютно также ответил бы на этот вопрос.

 
13 Лют 2008 21:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

MarinaS
"Гамлет"

Дописів: 3
Анкета
Лист

Здравствуйте!
Не отважилась дочитывать все 60 с лишним страниц темы. Может там и есть ответ на мой вопрос, но искать не буду, лучше просто спрошу. Я только недавно познакомилась с Максимом. Это первый Максим, которого я знаю. Чувсва и ощущения от общения непередаваемые. Но возник такой вопрос - как узнать, чувствует ли он то же самое. Общались в реале достаточно недолго, теперь вот мучаюсь, может зря на что то надеюсь. У него есть девушка - Наполеон. Говорит, что не очень сней счастлив. Но при этом по поводу меня тоже ничего определенного не говорит. Что делать?
Мы не имеем права впадать в уныние!
 
15 Лют 2008 19:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

GDS
"Максим"

Дописів: 168
Порушень: 1
Флуд: 16%
Анкета
Лист

15 Фев 2008 19:25 MarinaS писав(ла):
Здравствуйте!
Не отважилась дочитывать все 60 с лишним страниц темы. Может там и есть ответ на мой вопрос, но искать не буду, лучше просто спрошу. Я только недавно познакомилась с Максимом. Это первый Максим, которого я знаю. Чувсва и ощущения от общения непередаваемые. Но возник такой вопрос - как узнать, чувствует ли он то же самое. Общались в реале достаточно недолго, теперь вот мучаюсь, может зря на что то надеюсь. У него есть девушка - Наполеон. Говорит, что не очень сней счастлив. Но при этом по поводу меня тоже ничего определенного не говорит. Что делать?


Понятно, что по отношению к своей девушке он чувствует определенную ответственность скорее всего. Я думаю возникает ситуация сложного выбора. С одной стороны синица, с другой непонятный, во всяком случае непознаный журавль. Наверное лучше всего поговорить более конкретно на эту тему и сказать чего вы хотите сами в данной ситуации. И вообще понятно, почему он первым не говорит - у него же девушка есть. Поэтому какбы подразумевается, что он несвободен. Следовательно, если даже он и не против к вам уйти от нее - то нужен мотив, серьезный мотив. А покуда вы не проявляете чувств, а ждете от него чего-то такого, то он и не въезжает, чего вам на самом деле надо. А если он вам скажет первым, что допустим вы ему нравитесь - то это уже предательство своей девушки. А может вы после этого скажите, что он вас не интересует - так можно остаться "в дураках", причем непойми по какой причине.

Лучшими битвами неизменно оказываются те, которые не состоялись благодаря тому, что мастер сумел их предотвратить.
 
15 Лют 2008 22:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

MarinaS
"Гамлет"

Дописів: 4
Анкета
Лист

Спасибо за ответы!
А что, можно вот прямо так и сказать - я хочу жить с тобой? Или как? И еще - у меняесть ребенок, это усложняет дело? Вообще к детям он относится с симпатией.
Мы не имеем права впадать в уныние!
 
16 Лют 2008 06:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Дуальні відносини Флуд заборонено » Стaтья: Как любить горьких

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 9 Чер 2024 18:06




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор