Если на этапе становления отношений заранее известно, что человек склонен к "измене Родине", то вполне разумно собирать о нем информацию и так или иначе держать все под контролем.
Что же касается моего лично опыта отношений с Гамлетессой, длившихся 3 года и впоследствие потерпевших фиаско, то доверие с моей стороны было безоговорочным. Ничего никогда у нее не проверял, ни почты, ни смсок, ничего. Просто верил всему, что она говорила. Нестыковки в словах и фактах списывал на ее эмоциональность и склонность впадать в панику.
Сбор информации (исключительно из открытых источников - интернет форумов и т.п.), проведенный на стадии разбора полетов после расставания, показал, что стратегия была неверной, и на 100% данному конкретному Гамлету верить было нельзя.
Но все равно, даже имея такой опыт, затевая новые отношения, хочется доверять, а не проверять.
3 Дек 2008 19:49 LeQ писав(ла): МАксики, скажите, а у вас возникает интерес в тихушку залезть в чужие вещи? Например, в ящик письменного стола, и посмотреть что там хранится
А почему бы и не залезть? Было бы там что интересного, а то и лезть не стоит.
Мне кажется, если Макс собирается с вами построить долговременные отношения, то от лишней информации не откажется. Не будет сильно заморачитваться - совестно ли это - залезет и узнает, все что ему нужно. Так что компроматы прячьте надежно... Шучу, шучу!
может проверить, если есть сомнения в правдивости ваших повествований и прежде всего логические нестыковки
а если отношения развиваются "как по маслу", желания копаться не возникает
компроматы лучше выкладывать сразу, ибо они рано или поздно все равно всплывут. И когда выяснится, что вы его обманули, доверие будет подорвано, и долговременные отношения могут закончиться несколько раньше, чем вам бы того хотелось
7 Дек 2008 18:28 LeQ писав(ла): Ведь вам бы врят ли понравились такие ревизии)
Да сколько угодно Только на место все верните как было!!!!
7 Дек 2008 19:28 LeQ писав(ла): Ну это же чужое пространство, чужие личные вещи) Ведь вам бы врят ли понравились такие ревизии)
Нарушение личного пространства и ревизия это одно, а посмотреть, что лежит у вас в ящике это совсем другое.
Таков Максим. Такова его роль, и это надо просто принять.
Гораздо хуже, когда вы и ваше личное Максиму абсолютно безразличны.
у меня девушка максим горький, блин она какбудто в 16 возрасте застряла, все ей не любиш, да не то да нисе. А да еще она безумно ревнива! Безделие плодит ересь!
Если на этапе становления отношений заранее известно, что человек склонен к "измене Родине", то вполне разумно собирать о нем информацию и так или иначе держать все под контролем.
Во первых, если на первых этапах это уже извесно, зачем себя мучать, можно закончить то что не успело начаться...
Что же касается моего лично опыта отношений с Гамлетессой, длившихся 3 года и впоследствие потерпевших фиаско, то доверие с моей стороны было безоговорочным. Ничего никогда у нее не проверял, ни почты, ни смсок, ничего. Просто верил всему, что она говорила. Нестыковки в словах и фактах списывал на ее эмоциональность и склонность впадать в панику.
Не стоит тут капаться в дуальности... Хочу заметить, что Гамлетессы очень верные девушки, я еще раз повторю ОЧЕНЬ... Гамлетессы изменяют лишь тогда когда, не любят, не уважают и понимают что отношениям кранты... Очень Ценю их за это... Тут работать над собой нодабно, над отношением к женщине, в часности, к Гамлетессе!!! Вот-с... Помню как-то попал на Цезарицу, драйва было море, но на духовном уровне абсолютно не мое... Дальше секса не зашло... Посему - зачем Вам такие отношения где надо кого-то проверять?
Сбор информации (исключительно из открытых источников - интернет форумов и т.п.), проведенный на стадии разбора полетов после расставания, показал, что стратегия была неверной, и на 100% данному конкретному Гамлету верить было нельзя.
- я уже обьяснил... дело не в вере конкретному гамлету, а дело в Вашем отношении к женщине и отношении к ситуации в целом...
Нарушение личного пространства и ревизия это одно, а посмотреть, что лежит у вас в ящике это совсем другое.
Таков Максим. Такова его роль, и это надо просто принять.
Гораздо хуже, когда вы и ваше личное Максиму абсолютно безразличны.
- не согласен... Я вот лично считаю ниже моего достоинства копаться в "грязном белье" моего партнера... и сам этого никогда не позволю...
компроматы лучше выкладывать сразу, ибо они рано или поздно все равно всплывут. И когда выяснится, что вы его обманули, доверие будет подорвано, и долговременные отношения могут закончиться несколько раньше, чем вам бы того хотелось
- тоже не согласен... Некоторые кампроматы лучше похоронить... и некоторые слова лучше не говорить... Что наша жизнь, игра...
2 відвідувача подякували Dark_romantic за цей допис
10 Дек 2008 16:30 Dark_romantic писав(ла): Во первых, если на первых этапах это уже извесно, зачем себя мучать, можно закончить то что не успело начаться...
Вы предлагаете сразу сдаться? Ну это же неспортивно, и потом, Вы лишаете себя массы интересных впечатлений, страсти, эмоций, борьбы и переживаний. Отношения с "плохой" девушкой могут оказаться самыми яркими в Вашей жизни
10 Дек 2008 16:30 Dark_romantic писав(ла): Помню как-то попал на Цезарицу, драйва было море, но на духовном уровне абсолютно не мое... Дальше секса не зашло... Посему - зачем Вам такие отношения где надо кого-то проверять?
вот как раз ради эмоций и драйва, разве этого мало?
10 Дек 2008 16:30 Dark_romantic писав(ла): Я вот лично считаю ниже моего достоинства копаться в "грязном белье" моего партнера... и сам этого никогда не позволю...
смею предположить, что именно отсюда следует убеждение, что
Гамлетессы очень верные девушки, я еще раз повторю ОЧЕНЬ...
но я могу Вас понять, ведь все так хорошо, практически идеально, и она - настоящая Принцесса Не хочется рушить этот миф.
Некоторые кампроматы лучше похоронить... и некоторые слова лучше не говорить...
считайте, все равно выплывет...
я считаю, что не нужно совершать поступков, в которых потом будет стыдно признаваться
В настоящий момент я полагаю, что Гамлетессы великолепно могут играть различные роли. В разных ситуациях - разные. С Вами она - один человек, на работе - другая, не исключено, что с другим мужчиной - третья. Мечтаете о верной и любящей девушке - будет с Вами такой. И все будет идеально, не придеретесь.
но я могу Вас понять, ведь все так хорошо, практически идеально, и она - настоящая Принцесса Не хочется рушить этот миф.
- а вот сдесь Вы не правы... Я не считаю свою девушку принцессой! Она со мной себя ведет естественно... Почему я думаю, что это естественно, да потому что есть с чем сравнивать!
Вы предлагаете сразу сдаться? Ну это же неспортивно, и потом, Вы лишаете себя массы интересных впечатлений, страсти, эмоций, борьбы и переживаний. Отношения с "плохой" девушкой могут оказаться самыми яркими в Вашей жизни
- так и есть! Но зачем все это? Не проще ли получить свою долю удовольствия и потом внезапно удалиться???
В настоящий момент я полагаю, что Гамлетессы великолепно могут играть различные роли. В разных ситуациях - разные. С Вами она - один человек, на работе - другая, не исключено, что с другим мужчиной - третья. Мечтаете о верной и любящей девушке - будет с Вами такой. И все будет идеально, не придеретесь.
- УГУ! Но есть одно большое НО!!!! Гамлетесса будет такое в случае если Вам не удасться ее ОТКРЫТЬ!
Вы спросите почему я так уверен в свое Гамке?
Поясню :
Увереность в себе, я поставил ей определенные рамки и границы (в случае нарушения которых, будут очень тяжелые последтсвия), я ее не держу, она знает что в случае чего наши отношениях очень быстро закончятся... Также она знает что и девушками я не обижен, и при определнных обстоятельствах ее действия буду обязательно отзеркалены в десятикратном размере, ну и многое другое...
Вообще с такими девушками очень интересно играть в зеркало!!! Правда, я помню когда моя девушка начала зеркалить мои действия я начал очень сильно злиться и мне пришлось все-таки пойти на некоторые уступки...
Вижу, увлечение НЛП и прочими дает свои результаты. Вы прямо Монстр Манипуляций! Плюс самоуверенность... Нда, гремучая смесь...темная гремучая смесь! Все хорошо в меру. В искренних, настоящих отношениях(Вы же к ним стремитесь?) нет места манипуляциям. Вы сами себя обкрадываете."Если она делает так..., значит я делаю эдак.... Если она вверх, то я, вообще, налево. Че то все не по пути оказывается! До глубины, до счастливых отношений при таком раскладе, как до Луны пешком. 1 відвідувач подякували Mandarinka за цей допис
Вы сами себя обкрадываете."Если она делает так..., значит я делаю эдак.... Если она вверх, то я, вообще, налево. Че то все не по пути оказывается! До глубины, до счастливых отношений при таком раскладе, как до Луны пешком
- От части согласен... Я помню когда-то и не помню где писал, примерно следующее : я немного жалею что начал интересоваться психологией, до этого я жил себе и не думал о чем-то таком, а вот после, везде ищу причину, стал наблюдательным, смотрю на жесты, во всем пытаюсь искать определенную истину... Это похоронило мой романтизм и сделало меня цинником... Ну ничего, я сейчас работаю над сабой, хочу хоть немного откланиться от циннизма и скептецизма, хочу помечтать... Конечно я прекрасно понимаю, что знания преобретенный мной уже никуда не денуться, но все же...
Я о грязном белье речь не вёл. Это Вы о чём-то своём наболевшем.
- это обыкновенная метафора и все... Тем более, я цитировал, другого юзера...
Сейчас немного добавлю, про грязное белье - вот зачем реально копаться в чужом грязном белье, реально ты никому не сделаешь лучше... Вместо того что бы получать удовольствие, Вы тратите время на подозрения и поиски... Ну вот будешь ты искать, найдешь улики и что?...
11 Дек 2008 10:18 Alfer писав(ла): А может не стоит объединять всех ЛСИ?
Для меня ЛСИ просто три буквы не больше не меньше.
Гм, а что тогда Вы делаете на сайте по соционике, если это ничего не значит?
Хочу прокомментировать по поводу Гамлета и игры ролей. "Роль" - понятие условное в этой ситуации. Гамлет не играет роль где-то, а именно с вами - искренна. Гамлет искренний всегда. Просто Гамлет - разный. С одними - один, с другими - другой. Нет лжи. Как раз суть Гамлета и заключается в том, что он РАЗНЫЙ. На самом деле все мы играем роли - на работе роль серьезного и ответственного работника, дома - роль милого котенка, с подругами - роль жилетки и т.д. (Примеры утрирую, не придирайтесь))). Сотрудники удивились бы, увидев как серьезный начальник может общаться сюси-пуси со своей возлюбленной, а любимая офигела бы от строгого и безоговорочного обращения с подчиненными. И это вовсе не значит, что где-то человек искренен, а где-то - нет. Его поведение в различных ситуациях - различные части одного целого. Искреннего целого.
И эти роли присущи на самом-то деле всем людям. Просто благодаря эмоциональности Гамлета, различие в исполняемых ролях очень ярко заметно.
PS У Владимира Леви есть одна потрясающая фраза по этому поводу: "Почему же "быть самим собой" означает всегда быть одним и тем же? Быть не собой, а ничтожной долей себя?"Не каждый дуал - идеал.
- это обыкновенная метафора и все... Тем более, я цитировал, другого юзера...
Сейчас немного добавлю, про грязное белье - вот зачем реально копаться в чужом грязном белье, реально ты никому не сделаешь лучше... Вместо того что бы получать удовольствие, Вы тратите время на подозрения и поиски... Ну вот будешь ты искать, найдешь улики и что?...
[/quote]
Вы сам с собой разговариваете? [quote author=pliyn link=5005----1210716078.html#1210716078 date=11 Дек 2008 15:40]
Гм, а что тогда Вы делаете на сайте по соционике, если это ничего не значит?
Вас интересую я или соционика?
Зачем мне тогда этот вопрос?
- так и есть! Но зачем все это? Не проще ли получить свою долю удовольствия и потом внезапно удалиться???
ага, поматросил и бросил. Может и проще, но я так не поступаю. Не мое.
- УГУ! Но есть одно большое НО!!!! Гамлетесса будет такое в случае если Вам не удасться ее ОТКРЫТЬ!
думаю, что своими ролями она будет жить всегда, просто какую-то из них Вы будете знать лучше остальных.
Увереность в себе, я поставил ей определенные рамки и границы (в случае нарушения которых, будут очень тяжелые последтсвия), я ее не держу, она знает что в случае чего наши отношениях очень быстро закончятся...
Вот вот, и когда Вы перестанете ее чем-то устраивать, она этим воспользуется. Но быстро закончить с ней отношения Вам будет сложно.
И эти роли присущи на самом-то деле всем людям. Просто благодаря эмоциональности Гамлета, различие в исполняемых ролях очень ярко заметно.
согласен, присущи всем, но у Гамлета это действительно перевоплощение.
И она будет абсолютно разной с разными мужчинами в параллельных отношениях.
Но быстро закончить с ней отношения Вам будет сложно.
Я бы даже сказал : почти невозможно... Она всегда найдет тебе оправдание в своих глазах (что бы ты не сделал)...
Вот вот, и когда Вы перестанете ее чем-то устраивать, она этим воспользуется.
Тут все гораздо сложнее... Это касается не только Гамлетесс... Это касается всех женщин... Просто, тут скорее разная тяжесть этого перестал устраивать в чем-то...
Тут ведь дело в том что, отношения как такие постоянно развиваються... это как живой организм... и когда кто-то начинает отставать или просто банально перестает расти, а то и хуже, начинает деградировать... всоответсвии и выходит - перестали устравивать... Самое главное, как мне кажеться, это постоянно развиваться... причем это касается всего - сферы хобби, секса, общения, образования, кругозора...
12 Дек 2008 12:58 Dark_romantic писав(ла): Тут ведь дело в том что, отношения как такие постоянно развиваються... это как живой организм... и когда кто-то начинает отставать или просто банально перестает расти, а то и хуже, начинает деградировать... всоответсвии и выходит - перестали устравивать... Самое главное, как мне кажеться, это постоянно развиваться... причем это касается всего - сферы хобби, секса, общения, образования, кругозора...
Очень хорошая мысль, я с ней согласна.
В отношениях важна не только совместимость на первых порах, но и общий ритм развития. Бывает, что пара разбивается от того, что один прыгает на несколько голов выше, а второй остается на месте. Например, когда мужчина занят учебой, карьерой, а женщина выбирает путь домохозяйки, бывает, что через несколько лет им становится не о чем поговорить. Кругозор женщины сжимается до пределов квартиры, а энергии-то остается столько же, и вся энергия начинает уходить на решение таких вопросов, как покупка продуктов и т.п. Эти вопросы вырастают до гипертрофированных размеров, и мужчина это воспринимает как блажь. Тем более если ведет другой образ жизни.
Еще раз позволю себе задать вам, дорогие активаторы, вопрос:
как реагировать и воспринемать ваши слова и поступки? Максим - постоянный аськособеседник. На любые темы. ПЕреписываемся каждый день, помногу. Но особых усилий не предпринемает по укреплению отношений в реале. На мои же попытки его вытащить куда-то соглашается через раз.
При этом говорит что я ему нравлюсь, хоть я и вредная. При этом мечтает об "идеальной женщине" и постоянно об этом рассказывает. Хотя и знает о том, что значит для меня больше чем post-friend. Когда я перестаю с ним общаться, обижаюсь, злюсь - начинает искать контакта.
ЧТО ЭТО? Как вопринемать? "смотрите что вам показывают?" Я для него не более чем друг?