22 Окт 2006 23:20 dima1987 писав(ла): Господа, а что делать если отношения с Максимкой складываются успешно (и даже "плотно"), но при этом до какой-то искренней близости дело не доходит...
Скажем так... Можно ли сделать какой-то решительный шаг, который наконец-то бедт-таки оценен так, как того хотелось бы???
А то уж больно всё грустно и скучно получается...
Заранее спасибо...
По моему опыту общения с Гексли, они сами не дают мне сделать шаги к "искренней близости" - я с ними всегда настороже.
Можно ли сделать какой-то решительный шаг, который наконец-то бедт-таки оценен так, как того хотелось бы???
Одного и решительного шага не может быть, это нонсенс, одним поступком доверия не завоюешь. Вообще-то смысл вопроса несколько ускользает, непонятно, в чем конкретно проблема...
23 Окт 2006 09:00 Olga_April писав(ла): Одного шага мало, Гамлеты всю жизнь тем и занимаются, что сокращают дистанцию с дуалом по миллиметру, наощупь, рискуя ошибиться и потерять все, оступаясь, восстанавливая все с самого начала, каждый день, буквально продираясь сквозь каменные стены к горячему сердечку, вам, как Гексли, это надо??? У вас же столько интересного вокруг, столько возможностей для успеха... Это же так для вас "скучно"...
Я тоже примерно так и жил. Старался всё в наших отношениях делать для неё... Сам взамен я вряд ли что-то получил.
К счастью (или к сожалению) вчера, вроде бы, поставили точку в отношениях... чтобы ни мне, ни ей не было больно и неприятно... Надеюсь, это конец...
23 Окт 2006 09:15 -aDAMAs- писав(ла): А "искренняя близость" - это как? Чего именно не хватает?
Это так, что не возникает чувства сделать-что не так... Риска нет!..
Например, хочется взять её за руку, поцеловать... Но чувствую, что дистанция не та...
23 Окт 2006 13:40 Jena писав(ла): По моему опыту общения с Гексли, они сами не дают мне сделать шаги к "искренней близости" - я с ними всегда настороже.
Одного и решительного шага не может быть, это нонсенс, одним поступком доверия не завоюешь. Вообще-то смысл вопроса несколько ускользает, непонятно, в чем конкретно проблема...
Я проясню...
Я её знаю 20 месяцев. Доверие уже давно завоёвано (причём с лёгкостью). Но что делать далешь? Она не делает шагов навстречу. Я тоже боюсь проявлять решимость... Вот и стоим на месте... Уже долгое время...
Правда (если Вы ещё этого не прочти) уже всё закончилось. Надеюсь, точка поставлена и мои беспочвенные страдания закончились... Это были необычные 20 месяцев...
26 Окт 2006 23:40 dima1987 писав(ла): Я тоже примерно так и жил. Старался всё в наших отношениях делать для неё... Сам взамен я вряд ли что-то получил.
Дима, а вы можете ответить на вопрос, что именно вы рассчитывали получить взамен? Вполне возможно, что она давала вам то, что могла и хотела дать, а вы это просто не видели, не воспринимали. Вам нужно было не это. Точно так же, как и то, что вы делали для нее, могло быть совершенно не тем, чего она хотела бы на самом деле. Смиритесь - не судьба.
27 Окт 2006 08:39 Tyren писав(ла): Дима, а вы можете ответить на вопрос, что именно вы рассчитывали получить взамен? Вполне возможно, что она давала вам то, что могла и хотела дать, а вы это просто не видели, не воспринимали. Вам нужно было не это. Точно так же, как и то, что вы делали для нее, могло быть совершенно не тем, чего она хотела бы на самом деле. Смиритесь - не судьба.
Всё может быть...
На Ваш же вопрос могу ответить так... Вы понимаете, что такое любовь? Это то, что я хотел получить...
27 Окт 2006 16:31 dima1987 писав(ла): Всё может быть...
На Ваш же вопрос могу ответить так... Вы понимаете, что такое любовь? Это то, что я хотел получить...
Ой, какие вопросы к Максам в их теме... Все любят по-своему, понятие любви для Максима в корне отличается от понятия любви для Гексли.
27 Окт 2006 16:34 Olga_April писав(ла): Ой, какие вопросы к Максам в их теме... Все любят по-своему, понятие любви для Максима в корне отличается от понятия любви для Гексли.
очень интересно!). тк. максы привлекательно не только вам, то просвятите -какая у них любовь, а точнее понятие любви? Вопрос филофский, но интересный, думаю, многим... главное - ввязаться в драку, а там посмотрим!)
27 Окт 2006 16:51 Vesna05 писав(ла): очень интересно!). тк. максы привлекательно не только вам, то просвятите -какая у них любовь, а точнее понятие любви? Вопрос филофский, но интересный, думаю, многим...
мне тоже интересно, что они ответят - правда, я бы такой вопрос никогда не стала задавать
У меня есть определенное представление, но пока не буду озвучивать...
Что значит какая у нас любовь? Вопросы про такие вещи лично меня ставят в неприятное положение, потому что я люблю изъясняться внятно и раскладывать всё по полочкам, а в этой области так не получается, поэтому некомфортно, я ощущаю, что реально туплю. Olga_April, права что его не задает .
Для меня любовь=доверие + доверие + доверие + еще раз оно же + преданность + разделение(взаимообмен любыми эмоциями) + уважение + интерес к партенеру как иному, загадочному существу + сексуальное влечение. Наверно, что-то забыла...невозможно любовь уместить в рамки определений.
Я чувствую себя любимой, когда человек полностью открыт мне (это не значит, что видна вся поднаготная, у Гамлетов это невозможно в принципе, они сами себя не знают ), когда он мне полностью доверяет, когда он принадлежит мне и телом, и душой, когда он говорит мне об этом вот этими самыми словами, когда я могу расслабиться в его присутствии, быть легкой, общительной, веселой, быть такой только с ним (это наша маленькая тайна, какая я могу быть настоящая), когда меня и его ровно столько, сколько нужно (нет ни избытка, ни недостатка), когда я точно знаю, что могу поделиться самыми тайными и нехорошими мыслями (их есть у меня )и меня ими при случае не ударят, когда со мной разделяют любое эмоциональное состояние (не лезут с непрошенными советами, не помогают неуместным делом, а просто находятся рядом). Для меня любовь это полная концентрация друг на друге, полное взаимопроникновение, полная близость, когда никто другой не нужен в принципе.
В любви с Гексли из приведенной выше формулы вычеркивается как минимум первые четыре составляющих , этого слишком много. Гексли не нужна зависимость, им нужна свобода. И они свободны. От меня в том числе.
Что-то я расписалась. Достаточно .
Прекрасная представительница сильной половины человечества.
27 Окт 2006 18:47 Dominoes писав(ла): Что значит какая у нас любовь? Вопросы про такие вещи лично меня ставят в неприятное положение, потому что я люблю изъясняться внятно и раскладывать всё по полочкам, а в этой области так не получается, поэтому некомфортно, я ощущаю, что реально туплю. Olga_April, права что его не задает .
Сударыня Ольга! И тем не менее, спасибо вам, что вы ответили. А вопрос этот я задала только в ответ на предыдущий пост вашей дуалки:
Olga_april: Ой, какие вопросы к Максам в их теме... Все любят по-своему, понятие любви для Максима в корне отличается от понятия любви для Гексли".
Дело в том, что я считаю, что понятие любви у всех одинаково - это любить! Просто, взависимости от ценностей своих квадр мы пользуемся разной терминологией, и я ничего не увидела в ваших словах иного, чем думаю я и все остальные дамы на форуме - мы любим и хотим быть любимой. Просто одним легче выдать на гора набор слов, а другим сложнее. А любовь женщины к своему мужчине от этого не зависит. И любовь напки и гексли, как свободолюбивых личностей и независимых это тоже любовь, когда они полюбят...
Извините, если вопрос чем-то задел. не хотела, честно! главное - ввязаться в драку, а там посмотрим!)
27 Окт 2006 16:54 Olga_April писав(ла): мне тоже интересно, что они ответят - правда, я бы такой вопрос никогда не стала задавать
У меня есть определенное представление, но пока не буду озвучивать...
На мой взгляд максам вообще сложно говорить о любви....это выше слов!
27 Окт 2006 19:13 Atn писав(ла): На мой взгляд максам вообще сложно говорить о любви....это выше слов!
Ответ на вопрос о Максовой любви, действительно требует от Макса почти героических усилий, потому как затрагивает эмоциональную, этическую его сторону, но Макс может рассказать о ней отстраненно, от третьего лица и ответ его будет таким же, как и не Максов. Любовь волнует его и задевает и Макс способен в этом состоянии на глупости не меньшие, а может даже и большие чем у других 15 типов. При условии, что это действительно, полноценная, настоящая любовь. Ведь в нас тоже есть, что то от человечества состоящего из известных нам 16 ТИМов. Любви все ТИМности покорны, да простит меня А. С. Пушкин за фривольность. Да и предыдущие посты говорят о том же.
27 Окт 2006 19:13 Atn писав(ла): На мой взгляд максам вообще сложно говорить о любви....это выше слов!
да я бы сказала, что Максам вообще трудно говорить о чувствах
а что касается любви... если Макс Любит, то это навсегда, только не факт, что объект любви об этом узнает
любовь - это посвящение себя другому человеку, но если он не готов этого принять, то отношения грозят превратиться в использование любящего Макса или просто закончиться... по-любому, мало приятного
поэтому любовь наша часто бывает платоническая, пока нам не сделают шаг навстречу
28 Окт 2006 23:46 bkor писав(ла): да я бы сказала, что Максам вообще трудно говорить о чувствах
а что касается любви... если Макс Любит, то это навсегда, только не факт, что объект любви об этом узнает
любовь - это посвящение себя другому человеку, но если он не готов этого принять, то отношения грозят превратиться в использование любящего Макса или просто закончиться... по-любому, мало приятного
поэтому любовь наша часто бывает платоническая, пока нам не сделают шаг навстречу
А как вы сами для себя понимаете, что вот она, любовь пришла? По-моему, вас необходимо в этом убедить, а то иногда слишком долго доходит... Гамлеты ведь стремительные, так не любят ждать... У меня уже такое было - крышу снесло, а с той стороны ни ответа, ни привета... Как-то все невнятно... Я тогда соционику уже знала, но как-то несерьезно относилась, ну, думаю, если я не нужна, зачем навязываться... Так он через полгода объявился К тому моменту поезд ушел, правда. Ох, за что нам это...
27 Окт 2006 16:31 dima1987 писав(ла): Всё может быть...
На Ваш же вопрос могу ответить так... Вы понимаете, что такое любовь? Это то, что я хотел получить...
Мой ответ, я думаю, почти полностью совпадет с мнением моих тождиц. Для меня любовь означает принадлежность мыслями, душой, телом, устремлениями, чувствами... всем, что у меня есть - одному-единственному человеку. Проблема в том, что я прекрасно отдаю себе отчет, насколько этого много может оказаться для человека (а ведь я еще и взаимности жду). И насколько больно мне будет, если человек меня не любит. Поэтому мы и молчим, и скрываем, и ждем.
30 Окт 2006 08:54 Tyren писав(ла): Мой ответ, я думаю, почти полностью совпадет с мнением моих тождиц. Для меня любовь означает принадлежность мыслями, душой, телом, устремлениями, чувствами... всем, что у меня есть - одному-единственному человеку. Проблема в том, что я прекрасно отдаю себе отчет, насколько этого много может оказаться для человека (а ведь я еще и взаимности жду). И насколько больно мне будет, если человек меня не любит. Поэтому мы и молчим, и скрываем, и ждем.
И боимся!...потому что выдавать чувства "на гора" это не про нас!...если они отданы и отдачи нет!.....то все!...конец!...второго раза не будет!
30 Окт 2006 12:58 Atn писав(ла): И боимся!...потому что выдавать чувства "на гора" это не про нас!...если они отданы и отдачи нет!.....то все!...конец!...второго раза не будет!
Однозначно!
Я быстро поняла, что люблю и именно Его, меня не нужно было убеждать, я убеждалась сама, с каждой новой встречей. Это было почти семь лет назад.
И за это время я ни разу даже ни намеком...
Я знаю, что нравлюсь ему как собеседник, ему нравится моя манера поведения, у нас много общих суждений. Но рассказать ему о своих чувствах я не могу... я не знаю, как он это примет. если он скажет нет, жизнь просто потеряет смысл...
Но при этом я легко флиртую с другими (при желании), могу развить отношения, хоть действительно близкими их не назовешь и заканчиваются они всегда одинаково.
Нужно как можно понятнее показывать, что его чувства (если они есть) будут приняты, можно даже ненавязчиво(!) проявлять инициативу...
27 Окт 2006 16:54 Olga_April писав(ла): мне тоже интересно, что они ответят - правда, я бы такой вопрос никогда не стала задавать
У меня есть определенное представление, но пока не буду озвучивать...
А Вы скажите... К тому же, любовь - самое прекрасное чувство ДЛЯ ВСЕХ! Вот и поищем вариации в самом прекрасном.