Интересно...а если все начнут выбирать и добиваться расположения как потенциального партнёра "наиболее успешного" и при этом будут ориентироваться, естественно, на "общественное мнение", то есть, можно сказать, что попросту на моду, вот, например, в настояшее время в конкретном социуме успешными считаются мужчины, которые ездят на определённой марке автомобиля и пользуются такой-то маркой сотового, соотв. "наиболее успешные девушки" - блондинки либо брюнетки, определённых, так сказать, параметров, носящие определённую одежду и пользующиеся косметикой определённых фирм.
Не станет ли в таком случае предпочтение именно этих успешных людей уходом от естественного выбора в сторону выбора под влиянием сторонних манипуляций?
Вот вы рассуждаете...а на практике был подобный опыт?
Опять-таки, по каким критериям можно определить свою степень соответствия (захотелось было написать - "рыночную стоимость")?
Что же касается элементарных технических решений на уровне быта - увы, из своего опыта и длительных личных наблюдений над многими дуальными парами могу сказать, что это не так уж просто и вовсе не элементарно.
Я тут более-менее близко наблюдаю двух спокойных уравновешенных Максов, которые ко мне оч. хор. относятся и заботятся, можно чуть ли не всё что угодно попросить… И начала понимать, что есть тимы типа Гамлет, которых такая забота может осчастливить. И травку во время болезни заварить, и 25 раз обсудить дату и условия поездки, и любую просьбу прибить-просверлить (причём для себя, видимо, дела делаются в последнюю очередь), и сканнер на полгода дать, и коту травы принести.
А мне неудобно: это же не близкие мне люди. Если я что-либо могу сделать сама, я пытаюсь отклонить помощь. Макс очень обиделся, когда я высказалась по поводу заваренной травки мол я сама: вот делаешь людям хорошее, а, оказывается, не нужно, больше никогда не буду ничего делать, вот всегда так. Очень знакомое состояние: я знаю, что делаю добро и приношу пользу, а если меня об этом не просят, если по собственной инициативе это делаю, я рассчитываю на благодарность. И часто получаю равнодушие или неприятие (наверное, не соизмерила дистанцию и уместность подобной степени заботы), и зарекаюсь что-либо делать по собственной инициативе для не близких, а близких у меня нет. Ещё Макс просто неоднократно повторял, что ему очень важно, чтобы его хвалили за то, что он делает. Я и хвалю при каждом удобном случае. А про себя думаю: не расплачусь. Надо его накормить, что ли…То есть что-то материальное взамен дать, сделать.
дорогие максы и максимки!
тема данная называется " как любить горьких"! в основном речь идет о любви между мужчиной и женщиной.
а как любить максов, максимок - по жизни как друзей, детей, и т.д.. Как с вами обращаться людям старщим, более опытным? как показывать вам, уважая вас, что вы в чем-то не правы, что так не правильно?
ведь хороший, человечный макс может быть только в том случае, если его хорошо воспитывали и наполняли его ролевую - белую этику. Тогда это учтивый, приятный в общении человек. а если кругом этиков не было и его не научили уважать родителей, быть добрым, сочувствовать людям и т.д..
Как вас любить и учить? может быть какие-то специальные слова, примеры? Без наполненной ролевой максы - очень тяжелое зрелище...
например - девушка не улыбнется и будет только молчать, не вступая в диалог. юноша - может начать качать права. они не могут ощутить боль другого, не могут сочувствовать, потому что этому их надо обучать по жизни. Скажите, пожалуйста, как вас обучали, что вам дали человечного ваши родители или окружение, что вы цените в своей ролевой.
Думаю, что тут люди все знакомы с соционикой, поэтому сумеют понять, что это их не родное - хорошое отношение к людям, а приобретенное.
как вы ведете себя в этических незнакомых ситуациях....
очень интересует мнение девушек всех возрастов, т.к. в моем окружении много максимок юного и среднего возраста.
правильно ли я вас поняла, что ролевая наполняется через базовую. Т.е. максу необходимо ОБЪЯСНЯТЬ логически, что нужно делать и зачем так себя вести?
а т.к. макс сенсор - нужно объяснять -какая ему конретная, реальная польза с такого его поведения будет?
У меня позиция такая, что к старшим надо однозначно прислушиваться, особенно к родным, которые желают тебе только добра!!! Мне кажется, что такая установка должна быть у всех Максов в детсве, как никак - взрослые это авторитет. У меня мама Гексли, благодаря ее творческой , которую я часто воспринимал, да и чего скрывать, сейчас воспринимаю в штыки, мне хватило ума выносить полезные для себя аспекты человеческих отношений. ЛСИ надо втолковать, если сам он не понимает, что мир, а особенно социум намного сложнее и многограннее выстраиваемой логической модели в его голове.
В воспитании однозначно НЕ НУЖНО:
-унижать достоинство ЛСИ, выставлять его дураком перед другими людьми (даже перед родными): лучше тихо и мирно объяснить ему наедине, что в этой ситуации он был не прав потому и потому.
-говорить гадостей ему, что вот, он такой плохой, а все вокруг такие хорошие, сильно давит на самооценку, НО в то же время и восхвалять нельзя. Не давайте ему почувствовать себя на голову выше всех, будто он самый умный и самый замечательный - к этому нужно стремиться всю жизнь, к этому идеалу. Сегодня ты достиг этого, но впереди еще то и то.
-излишние негативные эмоции (истерики т.е.) они никому не приятны, разве что мазахистам.
спокойно, доброжелательно и логически объяснять жизненные ситуации, сделаешь так, будет то-то, сделаешь этак - неправильно, получишь в лоб... Не применяйте напор по . Абсолютно бесполезная штука.
Вы слишком обобщаете. Если девушка не вступает в диалог и юноша качает права - это не только не конец света, но и вполне нормально. Может девушка стесняется или не считает нужным вступать в контакт по какой-то причине, а юноша имеет свою позицию, это же только хорошо. Свои права надо защищать, а то только свисни - кругом полно желающих подмять под себя.
Как общаться с максом напу? Прежде всего меньше врать и наигрывать, будучи единожды пойманными на вранье вы рискуете навсегда в его восприятии получить статус лжеца. И поменьше актерства, это у вас не очень правдиво получается.
спасибо за ответ, но он не по существу. Существо вопроса сводилось все же к тому, как наполнить ролевую максима, как его обучать? думаю, вы согласитесь, что ролевая функция при рождении практически пустая и наполняется именно в общении, с жизненным опытом. и напами, как ни странно, тоже)
Если хотите обучать, главное - чем-то заинтересовать, "зацепить" и создать хорошие, доброжелательные условия для обучения, хорошую атмосферу, любую нервозность лучше вообще убрать. В таких условиях максы расцветают.
Посмотрите, на что он отреагирует эмоционально - там и собака зарыта, через это и обучайте всему остальному.
Хвалить при успехах и поддерживать при неудачах. В общем-то все банально.
и все-таки, по мне -ответ не полный! объясняю на примерах с напом. как научить напа чему-то? надо сказать ему -какая будет польза от этого и какой будет минус и вред, если он этого не сделает.
в любом случае доброжелательность и мирный тон нужен любому. скажите, какой из тимов захочет крика и истерик? думаю, никто не скажет - вы на меня орите, а буду при этом у вас учиться))
В таком случае просто спросите у него, чем он хочет заниматься? максы достаточно прямые люди. Все и скажут как есть как правило. И наполняйте себе по-немногу все, что он перечислит.
Можно я подключусь к разговору? Как повлиять на Макса?
а. По БЛ - объяснить, почему нужно вести себя так и так, а не так и так...
б. По БИ - говорить о том, что в будущем, если он будет таким букой, он многое потеряет.
в. По ЧЛ - сейчас в любом деле очень важно себя хорошо презентовать.
Выбирайте Я бы действовала по БИ, но вам, думаю, по сознательной БЛ все ж легче при определенной подготовке.
Ну если судить по моему отцу, то Максы не прочь поделать что-либо по дому, это даже в кайф, особенно в период стресса (кстати, очень хорошо их выводить из депрессии... ремонтом )
С другой стороны, бывает так, что и у самого руки не доходят сделать кран (иногда месяцами), и чужих, даже рабочих, не подпускает - ЧС И денег жалко (ограничительная ЧЛ).
Еще заметно, что он делает все аккуратно, качественно, но жутко медленно и хм.. неизобретательно, просто над каждой проблемой будет биться часами, не принимая помощи, и не видя вариантов
Но вообще быт как-то сам собой поддерживается в его присутствии... Замечала, что стоит ему уехать - так все сразу ломается
Да, все верно, Макс/Максимка должна быть четкая осознанная потребность в , иначе все будет отлетать как от стенки горох, даже исходя из собственного опыта.
Максу нужно сказать (внушить/объяснить), что он тебя любит. Черная этика же внушаемая!! Да и с максовской одномерностью ЧЭ до него может дойти, что он любил только к старости!! В общем, дайте Максам ВРЕМЯ и ЭМОЦИИ!
Да!!! полностью согласна!
У меня были достаточно длительные отношения с Максом! Я любила его больше, получилось внушение с моей стороны(давление), что он меня любит, потом он сам стал так же думать!! правда в итоге мы все равно расстались(
Другая ситуация: Штирлиц давил не меня тем, что раз он меня любит, то и я его тоже. Сколько бы сопротивления не было бы оказано, все равно он внушил мне это настолько, что еслибыне большое расстояние, которое нас разделяет, я бы действительно все время думала, что люблю его.
Проявление очень важно и является отправной точкой для дальнейшего развития отношений из простой необходимости в этих самых эмоциях для ЛСИ. Период отыскания в человеке качеств, на основе которых впоследствии будет сделан анализ по "а за что я люблю этого человека" т.е. работа по , очень серьезен! Процесс этот настолько же неизбежный, насколько мучительный, требующий больших внутренних и временных затрат без посторонней помощи. По этой причине мы ценим честность, открытость на вес золота. Чем более правдоподобна получаемая информация о человеке, тем больше шансов на успех. Именно на этом этапе все может полететь к черту на куличики (и летит, кстати...) по самым различным причинам, начиная от простого неведения этих качеств, потерей мотивации развития отношений после угасания первого крышесносного порыва влюбленности с моей стороны, и, заканчивая банальным принятием Макса за "неуверенного в себе тормоза" со стороны партнера. Так уж мы устроены, что ни за что не полетим сломя голову в неизвестное и непонятное, с этим стоит смириться и принять это как необходимость, в противном случае - вам не по пути с ЛСИ однозначно. Любой нажим - психологический, эмоциональный, и боже упаси, физический, в этот период категорически нежелателен и приводит к адекватному ответу по со всеми вытекающими (конечно же негативными) последствиями. В голове у Макса должно четко отложиться: "я люблю человека за... то, и то...". После подобного решения будет абсолютное спокойствие за дальнейшее развитие отношений и пойдет намного быстрее и легче
Есть такой момент. Конечно, в каждой конкретной ситуации по-разному, но бывает. Дело в том, что в голове все уже разложено по полочкам , как и что нужно сделать, а вливание позволяет научить человека этому действию. Лично мне проще повторить несколько раз, но научить кого-то справляться с поставленной задачей, чем делать это всегда самому.
Что касается домашних дел, не знаю, как другие Максы, когда необходимо обустроить/починить, вопросов никаких не бывает, кто еще кроме меня сделает? женщины? Ну отца на помощь позову (Штирля). А если вижу, что квалификации и знаний для выполнения этой работы не хватает, то вызову специалиста, и ограничительная тут не будет препятствовать, т.к. я понимаю, что сам потеряю больше времени, сил, и других ресурсов.
Ну практически любые что связаны с удаленностью от него.
Вот только это не та ревность при которой человек бежит за топором - просто хочется знаний где любимый человек в любую минуту, с кем он, и чем он занят
, которую я часто воспринимал, да и чего скрывать, сейчас воспринимаю в штыки, мне хватило ума выносить полезные для себя аспекты человеческих отношений. 
. Абсолютно бесполезная штука.
очень важно и является отправной точкой для дальнейшего развития отношений из простой необходимости в этих самых эмоциях для 
"а за что я люблю этого человека" т.е. работа по 
, очень серьезен! Процесс этот настолько же неизбежный, насколько мучительный, требующий больших внутренних и временных затрат без посторонней помощи
. По этой причине мы ценим честность, открытость на вес золота. Чем более правдоподобна получаемая информация о человеке, тем больше шансов на успех. Именно на этом этапе все может полететь к черту на куличики (и летит, кстати...) по самым различным причинам, начиная от простого неведения этих качеств, потерей мотивации развития отношений после угасания первого крышесносного порыва влюбленности с моей стороны, и, заканчивая банальным принятием Макса за "неуверенного в себе тормоза" со стороны партнера. Так уж мы устроены, что ни за что не полетим сломя голову в неизвестное и непонятное, с этим стоит смириться и принять это как необходимость, в противном случае - вам не по пути с 
В голове у Макса должно четко отложиться: "я люблю человека за... то, и то...". После подобного решения будет абсолютное спокойствие за дальнейшее развитие отношений и пойдет намного быстрее и легче
