April, я тоже влюбляюсь исключительно в "практически недоступных мужчин", иначе мне неинтересно. Вот мой Робик аж пять лет героически сопротивлялся моим чувствам, приводил все разумные логические и интуитивные доводы, что мы не сможем быть вместе счастливы (вернее, что я не буду счастлива с ним) - так тем больше теперь наше счастье.
А вот что касается Максимов...кажется, мужчины ЛСИ сами по природе своей завоеватели, а Есек завоёвывать куда как приятнее, они гораздо более покладистые и лёгкие в общении.
Затем и нужен Максим - что-что, а чувство меры у него есть и никогда ему не изменяет. В процессе дуализации и Гамлета этому можно обучить.
Думается, Максиму действительно нравится независимость. Вот один из местных ЛСИ так и написал в анкете, что он "не любит рабов".
Если любящие вначале реализовали себя как независимые личности, то это только укрепляет их взаимную ответственность друг за друга и за свои отношения.
Кстати...вот уже три страницы топика мужчины ЛСИ воздерживаются от комментариев на посты Гамлетов и других неравнодушных к ним дам.
А я ведь кой-кого сюда специально приглашала.
Ну=ка, уважаемые дуалы, не стесняйтесь, вы же видите, к вам имеются конкретные вопросы.
А ещё интересно - для кого эта проблема актуальнее, для Гамлетов или для Максимов?
Кто из нас не умеет полностью расслабляться?
И зачем это нужно - иначе удовольствия не получается?
Возможно, как раз именно в отношениях с МаксимомГамлету не грозит попасть в болезненную зависимость от партнера, т.к. именно Максы виртуозно устанавливают и удерживают должную дистанцию, нам просто нужно предоставить им такую возможность, т.е. главное - ДОВЕРИЕ. Наверное, это ключевое слово для наших отношений. Но... эх, как же тяжело Гамлету "расслабиться" и довериться полностью другому человеку, особенно если есть негативный опыт. Но все же, думаю, Максам "расслабиться" сложнее. Однажды раненого Макса приходится вытаксивать из кокона годами
Одно дело быть республикой в составе федерации, а другое – дотационным регионом.
Да, в отношениях.
Нет, даже наоборот, очень рады ей. Это дает уверенность того, что их жизнь имеет ценность, нужна, так как без них невозможна жизнь другого человека, а особенно, если этот человек дорог. Слова ответственность имеет для Максов большое значение, особенно в отношениях. Максы не боятся ответственности и могут её нести, причина в чем-то другом. Например, Вам Макс может считать, что не сможет отвечать за Вас так, как Вы того стоите. Но это условности второго плана, более существенным является то, что Максу проблемно дается признание того, что кто-то имеет в их жизни особое значение, является её частью. Для хэпи энда нужно: доверие к Вам, доказательства истинности Ваших чувств, искренность и открытость с Вашей стороны.
Взаимно уважаем-с.
А что именно правдиво - описание потребностей Максима, или утверждение о некоторой стеснительности ЛСИ мужского пола в вопросах любви?
Кстати, Дима, может выскажетесь насчёт "завоевания"? А то я как раз работаю над соотв. частью практического продолжения инструкции, по поводу Максимок никаких сомнений нет, им нравится, чтоб Гамлеты их "покоряли". А Максы что ж - боятся инициативы со стороны Гамлетесс? Я вот склонна посоветовать тождичкам, если им нравится Макс, проявлять инициативу дипломатично, в таком виде, чтобы он мог потом приписать её себе. Только боюсь раскрывать наши женские стратегические секреты: чего доброго, Максы ещё больше испугаются охмурения и станут ещё сильнее осторожничать.
Могут быть культурно-воспитательные ограничения на тему кто что должен первым делать. Если их нет, то довольно без разницы чья инициатива. Гамлету легче придумать повод пообщаться/встретиться, так что думаю естественно, что контакт часто идет от них.
Что точно нельзя делать - так это давить инициативой. "Нет" и "не сегодня" означают именно негативный ответ, к которому надо отнестись как к медицинскому факту: рассматриваемый Гамлет еще не настолько дорог, что для него/нее найдется все время мира.
Если инициатива идет "мимо кассы", если кандидатура Гамлета давно рассмотрена под микроскопом, оценена и отклонена, то лучше отступиться и просто сохранить дружбу/знакомство. Думаю специфичный вежливо-холодный и очень лаконичный тон обращения не заметить нельзя, и самое время перестать донимать Максима "как бы" ненавязчивыми смсками, звонками или сообщениями в аську
А что делать застенчивым Еськам? У меня лично не хватает запала развлекать Максов. И вообще...боюсь я их. Они мне кажутся холодными и слишком критичными. А я критику не выношу.
А многие, на мой взгляд, слишком закомплексованы, точно как в коконе сидят...
Какой совет можно дать Еське, кроме того, что чаще улыбаться?
Между прочим, чёрные сенсорики отлично чувствуют, когда их боятся. И ведут себя соответственно.
Возможно, для начала стоит освоить игру: он пугает = а мне не страшно.
Собственно говоря, чего именно в Максах Есенины могут так уж пугаться? Что разозлится и раскритикует?
Буде даже так - если на их критику реагировать не виноватым жертвенным видом и "свёртыванием в комочек", а понимающими взглядами (а можно и пару комплиментов от души сказать - именно за строгость и принципиальность ), если Максим убедится, что вы его не боитесь и ему сочувствуете, уже станет полегче.
А вот развлекать Максов постоянно - необязательно, в рабочей обстановке так и весьма нежелательно. А то не будут вас всерьёз воспринимать.
[quote author=Dubravka link=5005-20.html#5 date=1 Сен 2006 13:27]
Не приходилось мне видеть Макса в истерике, ни женского, ни мужского пола...
Публичные истерики, направленные на кого-то, у меня бывают крайне редко. Я имею в виду срывы, крики, ругань, швыряние столов и стульев…Лучше бы их не было, я очень переживаю и плохо переношу. А вот у моего брата (тоже Максима) – постоянно, жена его очень жалуется; вплоть до того, что представляется психическими расстройствами.
Гамлетов в моей жизни мало, тем более тех, кто интересен… Не знаю я особенностей их поведения. Недавно я испытала на себе «истерику» Гамлетовскую. По телефону. Он просил, уговаривал, убеждал – вплоть до обиды, упрёков и сожалений типа «и ты так и будешь жить серо и скучно, а кто-то будет ручонки потирать». Во-первых, я была согласна со всеми его аргументами; он очень чётко и жёстко всё сформулировал (относительно того, что касается отношений, я выражаюсь очень осторожно, многого не понимая и не допуская). Я просто не могла взять на себя какие-то обязательства, т.к. не выполнила бы их. Во-вторых, меня не коробило многообразие «приёмов убеждения». В-третьих, на следующий день мне не пришлось ему перезванивать, чтобы обсудить возможные варианты, он сам позвонил, чтобы извиниться (за «истерику»). Извинений я не заметила, т.к. см. п.1. Такая «истерика» - это метод добиваться чего-либо. Но форма – видимо, это не для каждого подойдёт.
Мне тут подумалось: может я просто не умею готовить Максов?
Или это моя карма влюбляться не в тех мужчин..
Или Макс-Гам - самая трудная для дуализации пара?
Теория теорией... Все замечательно.. Но на практике..
Или надо ждать и время само все решит?
Я думаю, в этом и проблема нашей дуальной пары: и Гамлет, и Максим - бойцы, и наши отношения не исключают взаимных пикировок, язвительности, определенной войны темпераментов. В наше время, к сожалению, многим Максам просто неохота влезать в такие энергозатратные отношения после 11-часового рабочего дня, а Гамлетам просто не хватает на это времени в промежутках между очередными курсами повышения квалификации. И Максы выбирают простодушных Гюго, а мы - безобидных Робиков. Мы разучились работать над личными отношениями, к сожалению.
bkor 31 Авг 2006 22:06 ....но!самое главное эмоции и чувства должны быть ИСКРЕННИМИ...
...если вам плохо - не говорите, что вам хорошо....
если что-то не нравится, так и скажите[/sup]
нам важно знать, что человек на самом деле думает, это помогает его понять.
когда кому-то плохо, мы всегда готовы выслушать и помочь, но когда плохо нам - мы будем молчать и мучиться...
Это разве тимное?
Умение выражать свои чувства, облекая их в слова, скорее, общечеловеческое. Зависит, наверное, от возраста, воспитания, самовоспитания, от жизненного опыта.
Марина, не обижайтесь, просто нам кажется, что Достоевские очень часто боятся высказать свои чувства открыто, как будто расчитывают на то, что их должны понимать без слов, а потом начинают упрекать других в неделикатности. Это чисто субъективное мнение, но я замечала, что Достоевские любят молча дуться по полгода, если обижены, а обижаются они нередко. Гамлету это непонятно.
Конечно, ТИМное! Хотя у Гамлетов с Джекамиболевая одинаковая, Джек предпочтёт не говорить, что ему плохо и будет ходить со счастливой маской на лице. И на вопрос о самочувствии - вполне может ответить, что всё хорошо. При этом, он будет очень даже искренним.
Вот мой Робик аж пять лет героически сопротивлялся моим чувствам, приводил все разумные логические и интуитивные доводы, что мы не сможем быть вместе счастливы (вернее, что я не буду счастлива с ним) - так тем больше теперь наше счастье. 
