Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Дуальні відносини Флуд заборонено » Стaтья: Как любить горьких

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Стaтья: Как любить горьких


El_sabio
"Максим"

Дописів: 48
Анкета
Лист

21 Авг 2007 06:57 Strange_Magic писав(ла):
Почему Максы напргягаются по поводу комплиментов? Это проявление болевой? Типа, нет, мы не фига не можем, что вы нас тут обманываете?
Странно, ведь Гамам хочется на весь мир кричать, что Макс круче всех, и очень хочется стихи писать и на руках носить буквально и не буквально, а они отгораживаются. Мне кажется, потому что не верят, а когда поверят, это пройдет. Или не надо никаких комплиментов? А без них скучно


Я не напрягаюсь по поводу комплиментов. Мне приятно. Но если это часто и без "видимого" повода - могу посчитать за лесть. А вот лесть просто не люблю.

 
21 Сер 2007 12:03
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Strange_Magic
"Гамлет"

Дописів: 61
Анкета
Лист

21 Авг 2007 12:03 El_sabio писав(ла):
Я не напрягаюсь по поводу комплиментов. Мне приятно. Но если это часто и без "видимого" повода - могу посчитать за лесть. А вот лесть просто не люблю.

А если это восторг от того, какой классный у меня дуал?
We just a stones throw from burning hellfire. Does anybody know, where did all the heroes gone?
 
21 Сер 2007 12:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

El_sabio
"Максим"

Дописів: 49
Анкета
Лист

21 Авг 2007 06:22 Strange_Magic писав(ла):
Нет, он Макс просто у нас дружеские отношения и пока он видимо боится проявлять ЧС, боится, что я сбегу.
Максы, ответьте, когда Вы не проявляете ЧС? В каких случаях хочется проявить и как?


Когда? когда желаемый эффект будет получен без применения ЧС. Или когда применение ЧС не даст желаемого эффекта.
А вот случаи когда хочется можно описывать до.... Один примерчик.
Один из моих поставщиков прислал ко мне своего менеджера. Типа посмотреть как дела и всё такое. Я чувствую что не просто так... В процессе "трёпа" с водителем - выясняю, она к клиенту одному хочет заехать. О сотрудничестве поговорить. А это клиент мой, "разработанный". Что делаю? Менеджера "к стенке", с вопросом "зачем тебе к нему?". Ну и пошло поехало (на мою территорию покусились, гады... ). Свой монолог я точно не помню, да и не важно это. В общем девушка забилась в машину на заднее сиденье и больше (так рассказали) не выходила до самого дома (всё происходило в присутствии одного из диреторов фабрики). В Киев отказывается категорически ехать.
21 Авг 2007 12:09 Strange_Magic писав(ла):
А если это восторг от того, какой классный у меня дуал?


Тем более приятно!

 
21 Сер 2007 12:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

bdrFsg
"Максим"


Дописів: 149
Флуд: 1%
Анкета
Лист

Кстати, мы чтим и чужую территорию. Если ее хозяин не лезет на нашу и дает понять что его территория - его.
Естественно, если своя нормального размера)
Убью за мечту - такова жесткая правда о любви Макса.
 
21 Сер 2007 19:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Zryn
"Гамлет"

Дописів: 116
Флуд: 3%
Анкета
Лист

Похоже, Макс более склонен сохранять, чем завоевывать.
А так, главное, чтобы не метили территорию
Быть добру !
 
22 Сер 2007 01:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

El_sabio
"Максим"

Дописів: 50
Анкета
Лист

22 Авг 2007 01:41 Zryn писав(ла):
Похоже, Макс более склонен сохранять, чем завоевывать.
А так, главное, чтобы не метили территорию


Я бы сказал по другому...
Защищать территорию Макс может мгновенно. Даже с упреждением.
А вот для завоевания нужно время.
Но оба процесса свойственны, во всяком случае мне.

Насчет чтим чужую территорию. Чаще да. Но... если я посчитаю что мне это нужнее - "план захвата" будет придуман и реализован.

 
22 Сер 2007 09:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

bdrFsg
"Максим"


Дописів: 152
Флуд: 1%
Анкета
Лист

El_sabio
вот-вот.

Если территории не хватает - то уж извините.
Жизнь - война.
Убью за мечту - такова жесткая правда о любви Макса.
 
22 Сер 2007 17:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Zryn
"Гамлет"

Дописів: 122
Флуд: 2%
Анкета
Лист

Кто не может умом - решает вопрос напором и силой. Но хвастаться этим не стоит. Нужно иногда "точить пилу". Ну у Максов с годами это приходит.
Быть добру !
 
22 Сер 2007 20:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

bdrFsg
"Максим"


Дописів: 153
Флуд: 1%
Анкета
Лист

Фишка в том, что БЛ далеко не весь социон понимает.

Зато ЧС из всего социона непонимают только Досты с Робами которых можно логикой и фактами задавить.
Убью за мечту - такова жесткая правда о любви Макса.
 
22 Сер 2007 22:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

enfoire
"Максим"

Дописів: 13
Флуд: 8%
Анкета
Лист

Да, ЧС - это наша любимая функция. Особенно, если дело касается защиты/захвата территории. А как же? Надо ведь показать Гамлетам (и всем прочим), кто здесь "мужик". Иногда бывает даже как-то неудобно зарвавшегося собеседника по базовой интеллектом забивать.
Только ЧС эта одобрения со стороны требует. А зачем ещё воздух сотрясать, если никто не ценит?
barrel of a gun
 
31 Сер 2007 14:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Zryn
"Гамлет"

Дописів: 149
Флуд: 2%
Анкета
Лист

Еще существует терминальный подтип.
Пока не имел возможности хорошенько сравнить, но Гамлеты, инициальный и терминальный, сильно отличаются - понимание не такое полное, как бывает с тождественным.
Так вот, любить их нужно по-разному

Очень хотелось бы узнать потребности в отношениях Максов с разделением на подтипы. Кто-то может помочь?
Быть добру !
 
31 Сер 2007 15:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Olga_April
"Гамлет"

Дописів: 1701
Флуд: 8%
Анкета
Лист

31 Авг 2007 15:04 Zryn писав(ла):
Еще существует терминальный подтип.
Пока не имел возможности хорошенько сравнить, но Гамлеты, инициальный и терминальный, сильно отличаются - понимание не такое полное, как бывает с тождественным.
Так вот, любить их нужно по-разному

Очень хотелось бы узнать потребности в отношениях Максов с разделением на подтипы. Кто-то может помочь?


Вопрос к Максам, но ответить попробую я, как обычно Кстати, здравствуй - вижу, ты здесь король сцены теперь Браво.

Терминальный подтип отличается от инициального усиленным инертным блоком, соответственно, у Гамлета это ЧЭ, БС, ЧС и БЭ. Считается, что такому "этическому" подтипу Гамлетов больше подходит "сенсорный" Максим, что я могу подтвердить на себе - мне с такими приятнее. Однако с менее подходяшим подтипом общение более способствует развитию - просто заставляет работать по контактному блоку. Более того, подтип, в отличие от типа, меняется со временем, и само усилениe того или иного блока связано, ИМХО, скорее с жизненным опытом и ситуацией.

Как ухаживать Максимам за разными подтипами Гамлетов? Главное, о чем я не устану упоминать на этом форуме - видеть в обьекте ухаживания не подтип, не Гамлета, не представителя особого рода млекопитающих, а просто Женщину (Мужчину). И любить ее (его), и быть готовым принимать его любовь. Так вот все просто и очень-очень сложно одновременно.
Ничто не сходит с рук: ни самый малый крюк с дарованной дороги, ни бремя пустяков, ни дружба тех волков, которые двуноги
 
8 Вер 2007 21:08
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Olga_April
"Гамлет"

Дописів: 1702
Флуд: 8%
Анкета
Лист

22 Авг 2007 17:39 bdrFsg писав(ла):
Жизнь - война.
Убью за мечту


Дорогой дуал Я сейчас лишена возможности активно проявляться на этом замечательном форуме и наверное скоро исчезну отсюда навсегда. Но хотела бы попросить - не бросайтесь такими словами. Не скажу за всех Гамлетов, но большинство моих тождиков не переносят пустые "понты". Готовы за такие свои слова ответить в реальной жизни? Убить человека? Стремитесь к этому? Тогда мне вас жаль. Настоящий мужчина немного по-другому проявляется, и сила его называется ответственность. Впрочем, вам еще так немного лет, что такое поведение почти простительно. Вам еше предстоит многое понять, прежде чем судьба подарит вам вашего дуала. И я вам желаю удачи на этом пути. Война - это плохо. Правда


Ничто не сходит с рук: ни самый малый крюк с дарованной дороги, ни бремя пустяков, ни дружба тех волков, которые двуноги
 
8 Вер 2007 21:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

bdrFsg
"Максим"


Дописів: 177
Флуд: 2%
Анкета
Лист

Olga_April
посмотрите по сторонам. И вникните в суть хотя бы одного предмета - война, это не только раненые и убитые, это сломанные жизни и задавленные пешеходы, это разрушенные судьбы и искаженные типы.

Это война с конкурентами, продавцами на ринке и война с соседями по маршрутке.

Да, лично я готов убить человека посягнувшего на жизнь или здоровье меня или моих близких. Более того, я предпочту его убить а не ранить, если буду защищать не только себя. Возможно на мое мировоззрение повлияла не молодость, которую ошибочно считают недостатком, те кто ее не имеют, а некоторый опыт занятий боевыми искусствами.

Война это естественно. Хватит есть мясо, невинно убиенных животных, если так не любите насилие
Убью за мечту - такова жесткая правда о любви Макса.
 
10 Вер 2007 18:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Zryn
"Гамлет"

Дописів: 168
Флуд: 2%
Анкета
Лист


Возможно на мое мировоззрение повлияла не молодость, которую ошибочно считают недостатком, те кто ее не имеют, а некоторый опыт занятий боевыми искусствами.


Красивое оправдание, хоть и несколько нескладное. Лажу - в копилку

Очевидно, упомянутый опыт ограничен, ибо сам не раз был свидетелем, насколько меняет и возвышает сознание людей такой опыт, приходит понимание, что воин, изначально - человек призванный поддерживать мир. Человек который хоть капельку осознал себя на этом пути, слова не мечет. Это вам не морды бить в подворотнях.

Ответственность


Хватит есть мясо, невинно убиенных животных, если так не любите насилие

Ненадо нас ужо пужать... Среди Гамлетов очень много вегетарианцев, как и среди прочих интуитивных этиков.

Напоследок цитата: "Ты ошибаешься, если думаешь, что практиковать БУДО означает иметь много противников и врагов и порубить их всех. У истинного БУДО нет ни противников, ни врагов. Истинное БУДО - в том, чтобы быть единым со Вселенной; то есть слиться с Центром Вселенной.
...
Истинное БУДО - это труд любви. Это труд дарования жизни всем существам, а не убийства или борьбы друг с другом. Любовь - это божество, защитник всего сущего. Без нее ничто не может существовать."
Уэсиба М.
Быть добру !
 
10 Вер 2007 23:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

aqua_tophana
"Гамлет"

Дописів: 11
Флуд: 10%
Анкета
Лист

10 Сен 2007 18:11 bdrFsg писав(ла):
Olga_April
посмотрите по сторонам. И вникните в суть хотя бы одного предмета - война, это не только раненые и убитые, это сломанные жизни и задавленные пешеходы, это разрушенные судьбы и искаженные типы.

Это война с конкурентами, продавцами на ринке и война с соседями по маршрутке.

Да, лично я готов убить человека посягнувшего на жизнь или здоровье меня или моих близких. Более того, я предпочту его убить а не ранить, если буду защищать не только себя. Возможно на мое мировоззрение повлияла не молодость, которую ошибочно считают недостатком, те кто ее не имеют, а некоторый опыт занятий боевыми искусствами.

Война это естественно. Хватит есть мясо, невинно убиенных животных, если так не любите насилие

Респект дуалу Да, жизнь - война, homo homine lupus est "Мужчина должен быть воспитан для войны, женщина - для отдохновения воина, все остальное - глупость" (с) Ницше, не самый глупый мужик был
*ааа, представляю возмущение тождиков. Я шутя вообще-то*
Слушайте, мне начинают нравиться мои дуалы А то до сих пор все так скучно было...
Эх, где мои семнадцать Как там тема звучит? "Как любить Горьких?" Ответ - "воинственно"

Zryn, не "ложу" в копилку, а "кладу" в копилку

 
11 Вер 2007 00:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Painkiller
"Максим"

Дописів: 77
Флуд: 5%
Анкета
Лист

10 Сен 2007 18:11 bdrFsg писав(ла):
Olga_April
посмотрите по сторонам. И вникните в суть хотя бы одного предмета - война, это не только раненые и убитые, это сломанные жизни и задавленные пешеходы, это разрушенные судьбы и искаженные типы.

Можно поконретнее? Особенно про задавленных пешеходов.

10 Сен 2007 18:11 bdrFsg писав(ла):
Это война с конкурентами, продавцами на ринке и война с соседями по маршрутке.

Хм... А я вот места в автобусе уступаю. Бизнеса не имею, но что-то сильно сомневаюсь чтобы у меня была агрессия к конкурентам.

10 Сен 2007 18:11 bdrFsg писав(ла):
Да, лично я готов убить человека посягнувшего на жизнь или здоровье меня или моих близких. Более того, я предпочту его убить а не ранить, если буду защищать не только себя.

Любой ЛСИ будет защищать своих до последнего. Но может всё же можно как-то обойтись без максимализма? (Пардон за каламбур.)

10 Сен 2007 18:11 bdrFsg писав(ла):
Возможно на мое мировоззрение повлияла не молодость, которую ошибочно считают недостатком, те кто ее не имеют, а некоторый опыт занятий боевыми искусствами.

Все боевые искусства про которые я хоть что-то знаю учат гасить конфликты. Какими же боевыми искусствами Вы занимаетесь? Очень интересено узнать назывние боевого искусства, которое учит смотреть на жизнь как на войну.

10 Сен 2007 18:11 bdrFsg писав(ла):
Война это естественно. Хватит есть мясо, невинно убиенных животных, если так не любите насилие

Не уверен есстесственно это, или нет, но войны происходят постоянно. Впрочем это никак не означает что к войне надо стремиться. В Вас когда-нибудь стреляли? Вам приходилось оказывать первую помощь человеку у которого оторвало ногу? А видели трупы после артобстрела? Ещё воевать хочется?
What do you mean, "I ain't kind"? I'm just not your kind. (Megadeth)
 
11 Вер 2007 06:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Atennikov
"Максим"

Дописів: 6
Анкета
Лист

10 Сен 2007 18:11 bdrFsg писав(ла):

посмотрите по сторонам. И вникните в суть хотя бы одного предмета - война, это не только раненые и убитые, это сломанные жизни и задавленные пешеходы, это разрушенные судьбы и искаженные типы.

Это война с конкурентами, продавцами на ринке и война с соседями по маршрутке.

Да, лично я готов убить человека посягнувшего на жизнь или здоровье меня или моих близких. Более того, я предпочту его убить а не ранить, если буду защищать не только себя. Возможно на мое мировоззрение повлияла не молодость, которую ошибочно считают недостатком, те кто ее не имеют, а некоторый опыт занятий боевыми искусствами.

Война это естественно. Хватит есть мясо, невинно убиенных животных, если так не любите насилие


Я не согласен. Полностью.

1. Жизнь - это не война. Жизнь вообще нельзя описать одним определением. Я с удивлением читаю то, что кому то это удается. Однобокий взгляд на мир.

2. Определение войны (тут по тексту игра в войнушку) ты тоже даешь не полное. Ты научился не только "побеждать", но и кланяться? Надо учится
Впрочем жизнь то твоя

3. Игра в войну в социуме...ммм...тоже странно. Я предпочитаю не конфликтовать с незнакомыми мне людьми...и при общении с ними не строю из себя война с мечом и арбалетом...может я неверно представляю, как ты себя ведешь на рынках и в маршрутках, но моя скудная фантазия подсказывает, что поведение твое часто хамское. Но ты можешь это опровергнуть - я настаивать на своем не буду.
И вообще - может быть ты так себя ведешь, думая что мир жесток и все тебе враги?

4. Ты готов убить человека, посягнувшего на жизнь близкого тебе человека...ок, принимается. Очень безответственно. Ибо:
-ты не предотвратил покушение...не смог защитить.
-дальше ты просто слепо мстишь.
-в случае удачи, ты садишся за решетку на долгое время...оставляя оставшихся близких без твоей защиты.

5. Война - это не естественно. Но, коли ты считаешь обратное, то: вижу у тебя призывной возраст...в армию скоро пойдешь (наверняка ты же любишь армию )...думаю, что там ты поиграешь в войну и покажешь свою ЧС дедушке-сержанту, который с доброй улыбкой будет бить тебя табуреткой в солнечное сплетение.

Без обид

 
11 Вер 2007 07:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

aqua_tophana
"Гамлет"

Дописів: 13
Флуд: 8%
Анкета
Лист

Адресовано не мне, но захотелось ответить.
11 Сен 2007 06:26 Painkiller писав(ла):
Любой ЛСИ будет защищать своих до последнего. Но может всё же можно как-то обойтись без максимализма? (Пардон за каламбур.)


Можно обойтись без максимализма. 99% человечества без него и обходятся, взаимовыгодно заменяя его конформизмом и прочим соглашательством.
11 Сен 2007 06:26 Painkiller писав(ла):
Не уверен есстесственно это, или нет, но войны происходят постоянно. Впрочем это никак не означает что к войне надо стремиться. В Вас когда-нибудь стреляли? Вам приходилось оказывать первую помощь человеку у которого оторвало ногу? А видели трупы после артобстрела? Ещё воевать хочется?

Ну вот, пошла сенсорная предметка. А речь шла о войне как абстрактном понятии. О войне как объективной данности. Которую могут, скажем, иллюстрировать труды Дарвина о происхождении видов. Вы будете спорить о наличии факта внутривидовой борьбы? Или мы порассуждаем о том, насколько далеко люди ушли от обезьяны - на примере тех же современных войн? Это будет спор о вечном противоречии "как надо" и "как есть на самом деле".

*Несколько минут спустя, ко всем "миротворцам"* Господа, вы утверждаете, что война - это неестественно? Это естественно, она везде, и вот тут, сейчас, своими постами вы доказываете, что она неизбежна. В ваших посланиях - не желание доказать истину, а желание уязвить человека, который высказал спорную и неоднозначную мысль. Это сделать легко, у вас все гладко, складно и даже альтруистически получается. Вот только мотивчик - все тот же, дарвиновский. "Ты неправ, и сейчас я тебе это одной левой докажу, и твой скальп повешу на пояс". Так-то, господа.
П. С. О да, конечно, я допускаю в свою блондинистую голову мысль, что вами руководит исключительно жажда истины

 
11 Вер 2007 07:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Painkiller
"Максим"

Дописів: 79
Флуд: 5%
Анкета
Лист

11 Сен 2007 07:39 aqua_tophana писав(ла):
Можно обойтись без максимализма. 99% человечества без него и обходятся, взаимовыгодно заменяя его конформизмом и прочим соглашательством.

То есть Вы предлагаете чуть что убивать людей? Чтобы избежать "конформизма"?
В случае если я был неправильно понят, по поясняю: убить человека считаю приемлимым только в самом крайнем случае. Когда ВСЕ другие варианты исечрпаны и есть угроза жизни или здоровью меня или моих близких. Это по вашему "конформизм"?

11 Сен 2007 07:39 aqua_tophana писав(ла):
Ну вот, пошла сенсорная предметка. А речь шла о войне как абстрактном понятии. О войне как объективной данности. Которую могут, скажем, иллюстрировать труды Дарвина о происхождении видов. Вы будете спорить о наличии факта внутривидовой борьбы? Или мы порассуждаем о том, насколько далеко люди ушли от обезьяны - на примере тех же современных войн? Это будет спор о вечном противоречии "как надо" и "как есть на самом деле".

Давайте не будем путать внутривидовую борьбу и войну? Конкуренция есть везде. Была и будет. Но причем здесь война?



11 Сен 2007 07:39 aqua_tophana писав(ла):
*Несколько минут спустя, ко всем "миротворцам"* Господа, вы утверждаете, что война - это неестественно? Это естественно, она везде, и вот тут, сейчас, своими постами вы доказываете, что она неизбежна. В ваших посланиях - не желание доказать истину, а желание уязвить человека, который высказал спорную и неоднозначную мысль. Это сделать легко, у вас все гладко, складно и даже альтруистически получается. Вот только мотивчик - все тот же, дарвиновский. "Ты неправ, и сейчас я тебе это одной левой докажу, и твой скальп повешу на пояс". Так-то, господа.

Бред. Не обижайтесь, но по другому даже сказать не могу. У меня не настолько низкая самооценка чтобы так самоутверждаться. Хотя насчет "естесственности" войны я же специально написал что не имею мнения, чтобы избежать филосовской дискуссии. К сожалению не удалось...

11 Сен 2007 07:39 aqua_tophana писав(ла):
П. С. О да, конечно, я допускаю в свою блондинистую голову мысль, что вами руководит исключительно жажда истины

Не стоит этим комплексовать, я сам блондин.

What do you mean, "I ain't kind"? I'm just not your kind. (Megadeth)
 
11 Вер 2007 08:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Дуальні відносини Флуд заборонено » Стaтья: Как любить горьких

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 28 Вер 2024 05:16




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор