Еще существует терминальный подтип.
Пока не имел возможности хорошенько сравнить, но Гамлеты, инициальный и терминальный, сильно отличаются - понимание не такое полное, как бывает с тождественным.Так вот, любить их нужно по-разному
Очень хотелось бы узнать потребности в отношениях Максов с разделением на подтипы. Кто-то может помочь?
Вопрос к Максам, но ответить попробую я, как обычно Кстати, здравствуй - вижу, ты здесь король сцены теперь Браво.
Терминальный подтип отличается от инициального усиленным инертным блоком, соответственно, у Гамлета это ЧЭ, БС, ЧС и БЭ. Считается, что такому "этическому" подтипу Гамлетов больше подходит "сенсорный" Максим, что я могу подтвердить на себе - мне с такими приятнее. Однако с менее подходяшим подтипом общение более способствует развитию - просто заставляет работать по контактному блоку. Более того, подтип, в отличие от типа, меняется со временем, и само усилениe того или иного блока связано, ИМХО, скорее с жизненным опытом и ситуацией.
Как ухаживать Максимам за разными подтипами Гамлетов? Главное, о чем я не устану упоминать на этом форуме - видеть в обьекте ухаживания не подтип, не Гамлета, не представителя особого рода млекопитающих, а просто Женщину (Мужчину). И любить ее (его), и быть готовым принимать его любовь. Так вот все просто и очень-очень сложно одновременно.
Дорогой дуал Я сейчас лишена возможности активно проявляться на этом замечательном форуме и наверное скоро исчезну отсюда навсегда. Но хотела бы попросить - не бросайтесь такими словами. Не скажу за всех Гамлетов, но большинство моих тождиков не переносят пустые "понты". Готовы за такие свои слова ответить в реальной жизни? Убить человека? Стремитесь к этому? Тогда мне вас жаль. Настоящий мужчина немного по-другому проявляется, и сила его называется ответственность. Впрочем, вам еще так немного лет, что такое поведение почти простительно. Вам еше предстоит многое понять, прежде чем судьба подарит вам вашего дуала. И я вам желаю удачи на этом пути. Война - это плохо. Правда
Olga_April
посмотрите по сторонам. И вникните в суть хотя бы одного предмета - война, это не только раненые и убитые, это сломанные жизни и задавленные пешеходы, это разрушенные судьбы и искаженные типы.
Это война с конкурентами, продавцами на ринке и война с соседями по маршрутке.
Да, лично я готов убить человека посягнувшего на жизнь или здоровье меня или моих близких. Более того, я предпочту его убить а не ранить, если буду защищать не только себя. Возможно на мое мировоззрение повлияла не молодость, которую ошибочно считают недостатком, те кто ее не имеют, а некоторый опыт занятий боевыми искусствами.
Война это естественно. Хватит есть мясо, невинно убиенных животных, если так не любите насилие
Красивое оправдание, хоть и несколько нескладное. Лажу - в копилку
Очевидно, упомянутый опыт ограничен, ибо сам не раз был свидетелем, насколько меняет и возвышает сознание людей такой опыт, приходит понимание, что воин, изначально - человек призванный поддерживать мир. Человек который хоть капельку осознал себя на этом пути, слова не мечет. Это вам не морды бить в подворотнях.
Ответственность
Ненадо нас ужо пужать... Среди Гамлетов очень много вегетарианцев, как и среди прочих интуитивных этиков.
Напоследок цитата: "Ты ошибаешься, если думаешь, что практиковать БУДО означает иметь много противников и врагов и порубить их всех. У истинного БУДО нет ни противников, ни врагов. Истинное БУДО - в том, чтобы быть единым со Вселенной; то есть слиться с Центром Вселенной.
...
Истинное БУДО - это труд любви. Это труд дарования жизни всем существам, а не убийства или борьбы друг с другом. Любовь - это божество, защитник всего сущего. Без нее ничто не может существовать."
Уэсиба М.
Респект дуалу Да, жизнь - война, homo homine lupus est "Мужчина должен быть воспитан для войны, женщина - для отдохновения воина, все остальное - глупость" (с) Ницше, не самый глупый мужик был
*ааа, представляю возмущение тождиков. Я шутя вообще-то*
Слушайте, мне начинают нравиться мои дуалы А то до сих пор все так скучно было...
Эх, где мои семнадцать Как там тема звучит? "Как любить Горьких?" Ответ - "воинственно"
Можно поконретнее? Особенно про задавленных пешеходов.
Хм... А я вот места в автобусе уступаю. Бизнеса не имею, но что-то сильно сомневаюсь чтобы у меня была агрессия к конкурентам.
Любой ЛСИ будет защищать своих до последнего. Но может всё же можно как-то обойтись без максимализма? (Пардон за каламбур.)
Все боевые искусства про которые я хоть что-то знаю учат гасить конфликты. Какими же боевыми искусствами Вы занимаетесь? Очень интересено узнать назывние боевого искусства, которое учит смотреть на жизнь как на войну.
Не уверен есстесственно это, или нет, но войны происходят постоянно. Впрочем это никак не означает что к войне надо стремиться. В Вас когда-нибудь стреляли? Вам приходилось оказывать первую помощь человеку у которого оторвало ногу? А видели трупы после артобстрела? Ещё воевать хочется?
1. Жизнь - это не война. Жизнь вообще нельзя описать одним определением. Я с удивлением читаю то, что кому то это удается. Однобокий взгляд на мир.
2. Определение войны (тут по тексту игра в войнушку) ты тоже даешь не полное. Ты научился не только "побеждать", но и кланяться? Надо учится
Впрочем жизнь то твоя
3. Игра в войну в социуме...ммм...тоже странно. Я предпочитаю не конфликтовать с незнакомыми мне людьми...и при общении с ними не строю из себя война с мечом и арбалетом...может я неверно представляю, как ты себя ведешь на рынках и в маршрутках, но моя скудная фантазия подсказывает, что поведение твое часто хамское. Но ты можешь это опровергнуть - я настаивать на своем не буду.
И вообще - может быть ты так себя ведешь, думая что мир жесток и все тебе враги?
4. Ты готов убить человека, посягнувшего на жизнь близкого тебе человека...ок, принимается. Очень безответственно. Ибо:
-ты не предотвратил покушение...не смог защитить.
-дальше ты просто слепо мстишь.
-в случае удачи, ты садишся за решетку на долгое время...оставляя оставшихся близких без твоей защиты.
5. Война - это не естественно. Но, коли ты считаешь обратное, то: вижу у тебя призывной возраст...в армию скоро пойдешь (наверняка ты же любишь армию )...думаю, что там ты поиграешь в войну и покажешь свою ЧС дедушке-сержанту, который с доброй улыбкой будет бить тебя табуреткой в солнечное сплетение.
Можно обойтись без максимализма. 99% человечества без него и обходятся, взаимовыгодно заменяя его конформизмом и прочим соглашательством.
Ну вот, пошла сенсорная предметка. А речь шла о войне как абстрактном понятии. О войне как объективной данности. Которую могут, скажем, иллюстрировать труды Дарвина о происхождении видов. Вы будете спорить о наличии факта внутривидовой борьбы? Или мы порассуждаем о том, насколько далеко люди ушли от обезьяны - на примере тех же современных войн? Это будет спор о вечном противоречии "как надо" и "как есть на самом деле". *Несколько минут спустя, ко всем "миротворцам"* Господа, вы утверждаете, что война - это неестественно? Это естественно, она везде, и вот тут, сейчас, своими постами вы доказываете, что она неизбежна. В ваших посланиях - не желание доказать истину, а желание уязвить человека, который высказал спорную и неоднозначную мысль. Это сделать легко, у вас все гладко, складно и даже альтруистически получается. Вот только мотивчик - все тот же, дарвиновский. "Ты неправ, и сейчас я тебе это одной левой докажу, и твой скальп повешу на пояс". Так-то, господа.
П. С. О да, конечно, я допускаю в свою блондинистую голову мысль, что вами руководит исключительно жажда истины
То есть Вы предлагаете чуть что убивать людей? Чтобы избежать "конформизма"?
В случае если я был неправильно понят, по поясняю: убить человека считаю приемлимым только в самом крайнем случае. Когда ВСЕ другие варианты исечрпаны и есть угроза жизни или здоровью меня или моих близких. Это по вашему "конформизм"?
Давайте не будем путать внутривидовую борьбу и войну? Конкуренция есть везде. Была и будет. Но причем здесь война?
Бред. Не обижайтесь, но по другому даже сказать не могу. У меня не настолько низкая самооценка чтобы так самоутверждаться. Хотя насчет "естесственности" войны я же специально написал что не имею мнения, чтобы избежать филосовской дискуссии. К сожалению не удалось...
Ни в коем случае не предлагаю. Прямую цитату, пожалуйста, где я об этом говорю
Значит, все-таки считаете приемлемым Не могу расписываться за вашего оппонента, но предполагаю, что он имел то же самое в виду - крайний случай
Предвидела этот аргумент. Притом, что война - это и есть гиперболизированная масштабная конкуренция. Но мы с вами говорим на разных языках. Как интуит, я абстракционирую, вы, как сенсор - конкретизируете.
Речь не идет о вашей самооценке, и в мыслях не было оскорбить вас подобным образом Речь идет об инстинкте, который заложен в вас и любом другом живом существе. Вы его можете не осознавать - нет, вы его не можете осознавать, коль скоро последовала такая реплика. Понятно, что мое мнение для вас не авторитет, но литературы по этому вопросу существует множество, да и сколько-нибудь сведущий психоаналитик подтвердит правильность моего умозаключения. Мне нечего добавить к тому, что я уже сказала в предыдущем посте - там довольно доступно обрисовано свойство человеческой психики.
Да Бог с вами, кто сказал, что я комплексую? У меня высокая самооценка
Смотрите:
bdrFsg считает себя представителем ТИМа "Максим". Он отписывается в каждой теме посвященной этому ТИМу. И выдает свои мысли, как мнение ТИМа. К примеру "(с)Убью за мечту - такова жесткая правда о любви Макса." А ведь могут быть сделаны неверные выводы о максах, после прочтения одного этого лозунга...да и других тоже.
Что теперь мы тут имеем? По крайней мере 2 человека уже высказались против его позиции. Весы уравновесились...и любой, читающий эту ветку форума сам для себя делает выводы, взвешивая эти противоположные мнения.
А истина...истину бы не помешало бы узнать...чс ли творческая у этого человека, или же нет. Просто впервые такое вижу.
Война - неестественное состояние. Мне естественнее ладить с окружающими.
(с) "Попробуй добиться своего, не переступая через других...это сложно".
Насчет теории Дарвина. Я ее не читал. Есть альтернативная теория: человек создан богом. И там прописано: "Не убий". В какую теорию верите Вы - дело то ваше.
П.с. человека нельзя уязвить, если он не позволит этого сам Лишь только он виноват в собственной обиде...она же принадлежит ему
Да, но не хочу это офишировать. Это гипотетический крайний случай, которым я уж точно бы не гордился. Наоборот, было бы стадно что довел ситуацию до такой развязки.
Нет, я не думаю что это правильное определение. Война может быть следствием конкуренции, но сама таковой не является.
Вот опреденение, взято с сайта "Законы". Ссылку не даю из-за правил форума.
"ВОЙНА - в международном праве военные действия между государствами, а также между государствами и национально-освободительными движениями, сопровождающиеся полным разрывом мирных отношений."
Я мало осведомлен по данному вопросу. Но соамоутверждение ЗА СЧЕТ ДРУГИХ считаю как минимум недостойным.
Знаете, каждый видит вокруг себя то, что хочет видеть. Мир - он бесконечно сложен, красив и безобразен одновременно, и то, о чем вы говорите, я называю негативным настроем по жизни. Что ж, если вам так нравится жить...
Проблема не в том, что вы убьете человека, посягнувшего на здоровье ваших близких - это как раз естественно. Но вы ведь к этому готовитесь!!!! Вы сами себе привлекаете ситуацию, когда вас судьба поставит в ситуацию этого ужасного выбора!!!
Война - это самое чудовищное, что может быть на земле, это воплощение ада, и это самое неестественное состояние, когда человек поставлен перед страшным, чуждым его природе выбором: убить и стать героем или не убить и тем самым предать. Это не моральный выбор, это извращение души, и не дай вам Бог через это пройти. Я вегетарианец ))
Очень зря Тем самым вы сами ограничиваете себя в возможности найти дуала. Точнее, дуала-то вы найдете, вот только какого качества... Впрочем, может быть, вам этого будет достаточно...
Я прошу прощение что пишу не в нашей теме, но раз уж речь о войне, а это дело внетимное, позволю сказать пару слов.
В принципе, война конечно естественна. Война естественна, мир естественен, любовь, ненависть, равнодушие, жадность, благородство, подлость... все естественно. Знаете, в естественном мире все естественно, тут другого не бывает Дело только лишь в том, что каждый получает то, что притягивает к себе, как совершенно правильно сказала Olga_April. Спектр естественного широк, но если кто-то из этого спектра выбирает войну, он ее и получит, потому как в мире полно еще других таких же ребят, которые хотят войны, и они легко находят друг друга. Вот только, bdrFsg, понравится ли вам война, когда вы ее увидите в натуре, кровь, смерть, убитые солдаты, убитые женщины, дети, старики, разрушенные дома... По-моему вам надо просто повзрослеть немного. Но это чисто мое субъективное мнение.
Ну и что, что ты из другой квадры и пишешь в "другой теме"? Ты пишешь то верно...да и вообще, нормальный человек не желает войны....какой бы то ни было...так что не стоит просить прощения за правильные мысли...
Нет ничего хуже смерти...а война подрузамевает смерть...игры в войнушку - это для детей...лет в 8 я тоже видел в войне романтику...но сейчас я не ребенок...
bdrFsg
Для тебя: БЭ, это не щит за которым прячутся...это то, к чему должен стремится человек, если хочет нормально существовать в социуме...на форуме ты можешь написать все что угодно...а так же и солгать...ведь никто не проверит то Лично меня парит то, что есть более этичные люди...я бы у них поучился.
П.с. С удовольствием бы почитал то, как ты воюешь с бабками и инвалидами в общественном транспорте...и как хамишь продавцу на рынке
Даже больше! Как этик вы этизируете, а он как логик - логирует. А как шикарно вы динамизируете во время его попыток статизировать
Как этик, склонный все размазать, я убежден, что только очень ограниченный человек признает себя окончательно правым. Если жестко ограничить среду, то можно давать подобные конкретные оценки, но когда мы развиваемся и расширяем ее, то все они меняются совершенно непредсказуемо. То что вчера было плохо, с сегодняшней позиции кажется очень хорошо. У меня этот процесс не останавливается и я очень радуюсь, когда получаю новый взгляд. Но предложенный взгляд, в посте о войне, какой-то очень позавчерашний.
При чем тут БЭ, кто прячется? Идите убейте кого-то, потом поговорим. Хотя нет, тренеруйтесь... вон, на кошках!
У нас тут конфликт и/или конкурецния? Я не заметил ни того ни другого. Впрочем, я присоединюсь к Ольге, Александру и Кириллу - если Вы хотите воспринимать мир таким образом, то это Ваше личное дело.
Можно пояснить что Вы имеете в виду под "прячусь за БЭ"? Поконркетнее.
Только вот Ваша кричащая ЧС мне напоминает гиперкомпенсированную болевую роба. Т.к. творческая макса позволяет очень точно дозировать ЧС, и эффективно применять там где необходимо. В быту все знакомые мне максы весьма уступчивые и миролюбиыве люди. А вот когда человек начинает сражаться с попутчиками в маршрутке, и ведет борьбу ни на жизнь а на смерть с продавцом на рынке - гораздо больше похоже на гиперкомпенсацию.
Вы, кстати, не ответили какое боевое искусство учит что жизнь война. Очень интересно.
Здесь много слов было сказано про войну, воинов, философию боевых искусств позвольте привести строки Лао Цзы...
Человек в жизни мягок и слаб.
В его смерти твердость и сила.
Из множества сущностей -- травы и деревья;
В жизни они -- мягкость и хрупкость.
В их смерти -- сухость, крепость.
Причинность:
Твердость и сила -- попутчики смерти.
Мягкость и слабость -- попутчики жизни.
Это дает:
Сила оружия ведет к его уничтожению.
Сила дерева ведет к его перелому.
В большом и сильном находится ориентация вниз.
В мягком и слабом находится ориентация вверх.
Нет ничего в Поднебесной мягче и слабее воды.
Но при столкновении с твердостью и силой никто не способен ее победить.
Посредством отсутствия в себе, посредством Перемен --
Через слабость побеждают силу.
Через мягкость побеждают твердость.
Я, конечно, сильно извиняюсь, что влезла не в свою тему, но скажу несколько слов. С Вашего позволения (или НЕпозволения).
1. Все вещи таковы, какими мы их воспринимаем.
Попробуйте изменить Ваше отношение к миру - и Вы сразу увидите, как мир поменяет отношение к Вам.
Займите активную позицию в жизни. Это первое.
2. Не судите - и не судимы будете.
Вы не имеете никакого права осуждать другого на смерть, будь то война или не война.
Не Вы эту жизнь дали - не Вам судить, кто достоин жить, а кто - нет.
И радуйтесь, если никто не осудит на это Вас.
Попробуйте рассматривать окружающих Вас людей как таких же индивидуумов, личностей, отдельные миры со своими взглядами, причинами, мировоззрениями и т.д., ТИМы, наконец, как и Вы сами. Это второе.
Именно поэтому войны противоестественны. Не думаю, что воины (если они вменяемы, конечно), даже если они все это делают с благими намерениями, испытывают эйфорию и поднятие духа от всего этого.
Olga_April,
вот за это уважаю. За последовательность. Уважаю Вашу позицию.
"Не убий" - значит во всех сферах.
А вот полное отсутствие логики в вашем последнем высказывании меня не удивляет.
С каких пор Гамки Максов за БЭ ценить начали.
ESTP_
Интересная позиция. Но я говорю о самозащите в ситуации когда я буду вынужден сражаться, например тупик сзади или девушка на руках. Тут все просто или я или меня.
Тут нет никакой этики. Совсем. Обычная защита территории.
Естественно если я смогу отступить, я это сделаю.
Зачем доставлять себе лишние неприятности?
Война сама по себе не неестественна.
Война сама по себе бессмысленна.
Смыслом ее наполняют цели стоящие за ней.
Все что сказал пользователь ESTP верно, если ты накормлен и одет. Время на личности появляется после достижения некоторых вершин. Которых еще нужно достичь.
Дозированная ЧС.., ха. Занимался каратэ, никаких захватов, только удары по самым уязвимым местам - "одним ударом наповал", сейчас рукопашным - упор тоже на удары и захваты с продолжением. Таково веяние времени. Или может у меня такие учителя.
Чтобы стопроцентно быть уверенным в своей способности защитить человека с которым идешь, за которого в данный момент отвечаешь, надо использовать самые эффективные приемы.
"Лучше в тюрьму чем на кладбище."
Тут говорили про месть. Согласен, что надо позаботиться о близких. Но если имущественные вопросы не имеют значения урегулированы, то надо воздать дань тем кто не с нами.
Мстя за кого-то мы показываем что уважаем его жизнь не меньше своей. И готовы пожертвовать своей ради мести.
О БЭ хорошо сказал Atennikov(тот который выдумывает или клевещет про мои разборки с бабками и продавцами)))) ),
я тоже иногда хочу жить в социуме и так далее.., но каждый раз натыкаюсь на какого-то доста и вижу насколько ролевая слабее базовой:
Каждый должен делать то что умеет.
А не играть в "добрячка". Другое дело, что нравится работать по ролевой. Вот и сейчас товарищи работают по ролевой, по этике значит.
Не впечатляет - Гамы избаловали.
На вопросы не соответсвующие теме я отвечать в теме не буду. Для этого есть личные сообщения.
Я все сказал. Комментариев не будет на эту тему.
Таково мое видение, и не факт, "а так же и солгать"
что в этой теме три Макса..
Такое ощущение, что человек озлоблен на что-то, отсюда такие крайности в позиции.
Мне кажется bdrFsg просто хотел сказать, что жизнь - это постоянная борьба, а война это крайнее ее проявление. А крайность - это на мой взгляд плохо, бесперпективно и разрушительно...
Бороться нужно дейтсвительно обдуманно и в БЭ-рамках. Ведь, если ролевая существует, то это зачем-нибудь нужно??? Под борьбой же я понимаю нежелание отступать, сдаваться, преодолевать трудности. Но без неоправданного мордобоя, хамства и откровенной грубости. Людей нужно и уважать! Это элементарная вежливость...
С другой стороны, если жизнь ставит тебя перед выбором или ты или тебя, то тут уже не будешь гуманистом. Защищаешь то, что есть. И нападающий не будет знать пощады. Мне кажется именно эту борьбу-защиту имел в виду bdrFsg. А не конкретные боевые действия.
Софорумчане, а почему мы так много внимания этому уделяем? В семье не без исключения. Товаришь может из тех у кого глубина опыта прямопропорциональна числу набитых шишек, а вы кого-то пытаетесь воспитать? Тогда поздно - "...пусть жизнь научит..." (с)В. Высоцкий.Может мы все просто зажрались и избалованы, а перед нами истинный добытчик...
Под борьбой же я понимаю нежелание отступать, сдаваться, преодолевать трудности. Но без неоправданного мордобоя, хамства и откровенной грубости. Людей нужно и уважать! 
Это элементарная вежливость...