О да, больной вопрос. Проблема в том, что ни одна дуальная пара (не только мы такие исключительные ) в гендерные предрассудки не вписывается, а вот конфликтная - пожалуйста!
О, как приятно...пару дней отсутствовала на форуме (ездили с коллегой Максом провинциальные вузы инспектировать и наставлять - показали им там, что значит настоящий порядок и нагнали на всех боольшого страху! ), а тут жизнь бурлит ключом, народ благодарит, новые вопросы возникают.
Пишите, товарищи, не стесняйтесь (особенно это Максимов мужского пола касается, которые явно отстают в активности не только от дуалов, но и от тождичек ), все ваши посты внимательно анализируются и учитываются при написании процессуальной части (ориентировочное время окончания - начало следующего месяца, материала много, а хочется подать его компактно). Впрочем, инструкция "Как любить Горьких" предназначена в первую очередь для Гамлетов (тех, которые рады бы дуализироваться, но "не всё сходу получается"). А вот, скажем, для Есь...стоит подумать, наверное, отдельные рекомендации можно составить, этот союз, по моим наблюдениям, часто встречается и бывает очень счастливым (правда, при "многих дополнительных условиях".) И для Гюго тоже стоит отдельно написать (кстати, April, не все Гюго так уж "простодушны", многие специально такой имидж выбирают = для достижения лучшего "коммуникативного эффекта", ну и Робики вовсе не так уж "безобидны", можете поверить моему личному опыту ).
А на практике трудности имеются у всех дуальных пар - достаточно внимательно почитать форум, а то и просто осмотреться вокруг себя в реале.
И ещё - "уметь готовить" Максов и влюбляться в них - вещи совершенно разные. Я вот ни в одного дуала не была влюблена, и, пожалуй, это хорошо сказалось на нашем общении. Ведь влюблённый Гамлет зачастую теряет самоконтроль, критичность, а то и элементарный "здравый смысл". Правда, со временем, "набивши шишек", можно научиться оптимально сочетать страсть и разум, но вот просто так, сразу это никому не даётся. Так что, нужно не просто ждать, а ещё и работать над собой - о чём наши дуалы тут и пишут.
Скажу прямо, нет ничего в том что кто-то иногда перебарщивает с эмоциями.
Не важно Гамлет или Гексли главное чтобы в этих эмоциях не было оскорбления, лично меня немного коробит когда в запале кто-то начинает говорить откровенные гадости и при этом ничем не подтвержденые. Но те кто меня знает обычно сдержаны в своих эмоциях, потому как эмоции мешают общему делу. Знакомый Гамлет нравиться своей запальчивостью, быстро загорается в деле только намекни он уже лыбится "сделано, уже".
Нравится в нем хватка, я только обдумываю, что да как, а он уже предлагает готовое решение. Иногда приходиться соглашатся потому как с прнятием решения затягивать нельзя, но обязательно проверю нет ли какого подвоха. Он конечно, начинает ныть и выдавливать из меня понимание момента. И делает целое шоу из этого, с выкриками, бурными высказываниями, обвинениями в черствости, и прочих тормозных качествах моего интеллекта. В общем, без слез не выслушаеш. Но потом смиренно принимает то, что я решу. И я это знаю, и он это знает, что я это знаю. Какие проблемы. Его конечно достает некоторая моя скрупулезность, но если что-то в деталях дела упустить, то чтоб исправить одних эмоций будет мало. Так что эмоции Гамлета скорей бодрят, в них есть то, что я называю "драйвом". Полезное как стакан коньяка, после длительного перелета. И нервы успокоит и сил добавит. В целом Гамлеты будьте тем кем вы есть, уж мы то знаем, что вы знаете, что мы знаем. Нас не убудет.
про Горьких всё похоже верно. во всяком случае, ляпов нет.
про истерики - это надо очень постараться: проехать по самому больному месту (в течение одной ссоры) несколько раз - и получить подобие истерики. подобие, потому что визгов и чего-то в этом роде там не будет.
а больше всего мне понравилось (собственно, почему я здесь и зарегистрировался) выражение про флаг, палку и тряпку!!! шедевр! не знал. буду использовать отныне)
Dubravka, отличная инструкция вышла, мне кажется, каких мало. Чувствуется, что приходилось перелопачивать громадную массу "матерьяла" в поисках пары предложений-крупиц тайного знания
Мне лично такая работа не под силу - потому, разрешите засвидетельствовать моё почтение и уважение к Вашей работоспособности
спасибо за проделанную работу! Такой кусище информации проработать и сотворить инструкцию!
Сюда я редко захожу, так что прошу извинить, если не в тему немного.
Максы мне редко по жизни попадались. Те, кто был, вполне соответствовали и ТИМ-ному описанию и Вашей инструкции. От себя добавлю только, что в отношениях с МАКСами напрягает чрезмерная рациональность. Имею в виду, что если МАКС сочтет цель нестоящей его усилий, то она перестает занимать. Иногда это бывает досадно.
По поводу отношения к Гамлетам. Сходила на указанный тред, много интересного и подтверждающего мои наблюдения. Согласна, что гамлетовская подача эмоций многих может раздражать. Кажется аффектированной и неискренней. Что опрос и подтвердил. Задумалась, почему же так получается. У меня получилось, что поскольку БС слабовата, а ЧЭ рациональна, в итоге имеем несоответствие заполняемой формы начинке.
А как Вы думаете?
Я вообще-то много об этом думала, и мне всё казалось, что это в основном вопрос воспитания, окружения и т.п. Ваша мысль интересная...только рациональность тут вряд ли виновата.
Возможно, просто "базовая ЧЭ всё забивает"?
Ну, естественно, что человек в основном воспринимает мир через базовую, но вот у многих Гамлетов по этой же функции идёт и обработка информации, и общение, и самоидентификация. Всё бы ничего, если бы при том другие функции не отключались...а вот почему-то отключаются, почему - ещё для себя не выяснила.
Из-за слабой БС - вполне возможно, тогда было бы логичным предлагать Гамлетам её развивать. Хотя сие матчастью не рекомендуется, но опять же, убедительных доказательств, что развивая так называемые "слабые" функции человек вредит "сильным" я не встречала.
А вообще-то имеется ведь и сильная ограничительная БЭ - пускай и в "подсознании". Вот если о ней почаще вспоминать (по творческой БИ - в нужный момент времени)и её же рационально использовать (руководясь фоновой ЧИ) - то ЧЭ-шная начинка заполняет не одну слабую БС-ную форму, а несколько разных форм сразу, через край не переливается и раздражения у окружающих не вызывает, проверено на собственном опыте экспериментально.
Я тоже много об этом думала Не уверена, что проблема лежит в плоскости социально-педагогического аспекта. Мне кажется, что у всех черных этиков сильно развитая первая функция как бы глушит обратные импульсы от окружающего мира. Вот забавно получается: экстраверт реагирует в первую очередь на внешние раздражители, сам в ответ возбуждается и тем самым создает «шумовой фон» для уловления вторичного отражения
от окружающей среды. Не очень мутно высказалась?
БС развивать, конечно, хорошо бы. Даже с прахтической целью
А вот насчет ограничительной БЭ: есть-то она есть, только для каждого Гамлета своя, пусть и откореллированная в соответствии со средой, вернее, своими представлениями о ней. А еще прошу примерчик применения БИ для сдержки ЧЭ или развития у Гамета БЭ. Люблю живые диалоги, ничего не могу с собой поделать
Цель и действия у Гамлета лежат в разных...эээ... плоскостях, чтоли. Поэтому люди ведутся на греческие трагедии, и получив отпор ("не суй свой нос куда не надо!") впадают в непонятки. Потому что делать надо было что-то совсем другое
Если Гамлет вдруг на весь дом орёт "ах бедный я нещясныый никто ж меня ж не любииит!!!" - это не значит, что кинувшись его любить вы не получите в лоб за свою бестолковость. Надо просто в ситуацию сперва въехать и понять на что он среагировал. Может, просто надо мусор сходить вынести
Вообще, мне кажется, скорее всего события развиваются так, что ЕГО ПЛАН отстаёт от реализации, а люди-то думают что ЕМУ САМОМУ фигово Они ему кидаются сперва помогать, он их отшивает - "у меня всё нормально - а вот у вааас..." (экстраверт же! переключить разговор на собеседника ничего не стоит, а уж кто из нас без соринки в глазу? Потом люди "умнеют", принимают греческие трагедии за фальшь, и поступают как с пастухом (который несколько раз пугал всех волками для приколу, а когда волки ели стадо никто не пришёл ему помочь). И мы во всей красе получаем вот такую ситуацию:
Vavan, как интересно... Я над этим не задумывалась.. А ведь действительно, если мой любимый человек начнет меня со слезами на глазах упрекать в нелюбви, то мой первый вопрос будет: "Почему ты так решил?" А отмахнуться, немедля залюбить или упрекнуть в наигранности даже и в голову не придет. Интересно.
Интересная версия у vavanaВот я по себе скажу, что когда ЧЭ на взводе, оттого окружающее так драматично воспринимается, что интуиция времени гонит взашей, не давая опомниться. Потому так важна максова реакция типа "Ну давай разберем поподробнее".
Мне нравиться эта инструкция!
В ней, как я понимаю, говориться как НЕ БИТЬ Максам по болевым точкам. За других Максимок не отвечу, но если мне делают больно, то я тоже делаю больно в ответ, а это не ведет к улучшению отношений!
Относительно названия темы, хочется поддержать дуала Dubravka.
Это не инструкция.
Это руководство к действию. Мы ЛСИ достойны любви. Любви качественной.
А на качество, мы ответим взаимностью.
Так что, название темы верно, да и по правде сказать, так анатомически правильно все описано про нас, что сомнения относительно своего ТИМа исчезают. А вот нашим дуалам будет еще один маяк, на взлетно-посадочную полосу Максима.
А мне кажется, что инструкция не поможет, если бойне суждено быть – она будет. Если бьют по болевой – то это, скорее всего, не дуалы. А если просто кто-то бьет, но тебе не больно, какой смысл бить в ответ. Причины у бьющего могут быть разные.
А инструкция вообще, по-моему, была не об этом.
Инструкция написана дуалом для дуалов!
Если смотреть правде в глаза: расходяться и дуалы! Никто, как самый любимый и обожаемый человек не сможет врезать по самое нехочу!
И разумеется обида на это будет смертельной!
В этой инструкции описаны действия для дуалов, которые не будут приводить к таким печальным последствиям! В этом она очень полезна! Я хочу сказать автору спасибо за такое понимание людей!
IsaevYG,
«Качественной» любви достоин каждый, а не только ЛСИ.
А если некачественный (в моем случае -неподходящий) качественно изучил инструкцию и качественно приземлился на взлетно-посадочную полосу Максима?
Насчёт названия - тут рубрика так озаглавлена, "инструкции для дуалов", идея не моя лично.
А вот насчёт любви... можно очень даже подискутировать. Мне всегда казалось, что именно для Максима любовь не есть чем-то иррациональным, необъяснимым. То есть, не влюблённость, не увлечение или страсть, а именно любовь, которая осознаёт себя, неотделима от ответственности за любимого человека, выражается в заботе друг о друге и совместном пути. И полностью исключает всякие "манипуляции" - потому что любящие друг друга уважают, а манипуляции несовместимы с уважением.
Замечание серьёзное.
Но ведь даже самое качественное изучение инструкций не сделает неподходящего для вас человека подходящим. Некоторое время, наверное, можно "притворяться", но ведь качественный Максим осторожен и, прежде чем решить для себя окончательно вопрос, является ли человек подходящим, со всех сторон обдумает и проверит, не так ли? То есть, качественное приземление - всего лишь начало, а дальше - решать вам.
Пожалуйста, даю свеженький примерчик, это из серии "творческое общение Гамлета со Штирлицем".
В общем, Штирлиц у нас начальник, хоровой дирижёр, а Гамлет многие годы поёт в центральной альтовой партии, хорошо изучил Штирлица (в особенности его знаменитые "приступы ярости" ])и исполняет на общественных началах функции белоэтического громоотвода...то бишь, Достоевского.
Как только Штирлиц, разозлённый повторяющимися непонятками в отстающей теноровой партии, начинает впадать в "патетический тон" - по своей ролевой , разумеется! - творческая гамлетовская уже чует: быть грозе! А так как гроза на репетиции неконструктивна (с точки зрения гамлетовской же ролевой ), то Гамлет и старается её предупредить - по своей ограничительной (которая неплохо воспринимается штирловской суггестивной). Упреждающие действия крайне просты и невербальны: Гамлет внимательно смотрит на Штирлица, при этом медитирует на тему "ярость Штирлица и что она даёт для настоящего искусства", очевидно, хотя медитация и совершенно беззвучна, она каким-то образом до Штирлица доходит (очевидец Есенин утверждает, что на лице медитирующего Гамлета просто "очень выразительно написаны все эмоции", не очень=то лестные для Штирлица), Штирлиц (если только не совсем ещё "разошёлся")усилием фоновой прерывает свой гневный монолог, иногда подходит к Гамлету и тихонько говорит: извините, пожалуйста!
Это при том, что Гамлет не только не требовал от Штирлица никаких извинений, но и вообще хранил полное молчание!
Пусть так, функция интровертная.
Но ведь именно по ней идёт то, что называют "предвидением событий" - одна не могла бы уловить "тонкие нюансы" в интонации Штирлица (задолго до того, как он начинает "греметь"). Ну и одной только никак не удалось бы сдержать внешний напор.
Конечно, базовая тут также задействована = но не одна, а в упряжке с творческой, да и с "глубокими функциями" ИД. Кажется, меня просили именно такой примерчик дать.
Да, в том числе и на "перспективу в отношениях". Хотя и здесь тудно полностью разделить осознаваемую и неосознанную . Но вот рекомендовать прислушаться к своей интуиции Гамлетам очень даже можно - когда, скажем, речь идёт о трудностях дуализации, вы не понимаете, что у Максима на уме и т.п.
) в гендерные предрассудки не вписывается, а вот конфликтная - пожалуйста! 
и нагнали на всех боольшого страху! 
), а тут жизнь бурлит ключом, народ благодарит, новые вопросы возникают. 
, разумеется! - творческая гамлетовская 
уже чует: быть грозе! А так как гроза на репетиции неконструктивна (с точки зрения гамлетовской же ролевой 
), то 
(которая неплохо воспринимается штирловской суггестивной). Упреждающие действия крайне просты и невербальны: 
прерывает свой гневный монолог, иногда подходит к 
. Но вот рекомендовать прислушаться к своей интуиции