Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Дуальні відносини Флуд заборонено » Стaтья: Как любить горьких

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Стaтья: Как любить горьких


bdrFsg
"Максим"


Дописів: 387
Флуд: 4%
Анкета
Лист

Dolche
ну кто ж ей виноват если она сама испугается, мы же только более-менее обьективную картину нарисовали

Да экстраверсия и ролевая в помощь. Ну и фоновая пригодится)

 
5 Гру 2007 11:07
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

fiksu
"Джек"

Дописів: 22
Анкета
Лист

Да нет, я не испугаюсь!
У меня другая проблема - доходит до меня долго .

Ведь история эта произошла почти год назад, а я только сейчас С ВАШЕЙ ПОМОЩЬЮ поняла, что же на самом деле произошло...
Кстати, спасибо вам большое

А потом все было точно, как тут говорили Максы -
он долго сторонился меня, будто стыдился чего-то, я понять не могла, чего, пыталась заигрывать с ним - бесполезняк...
Потом отношения приобрели более-менее деловой характер (работаем бок о бок). С периодами мелких и средних стычек (я думала, что причина - наш мираж).
Но периодически замечала, что Макс молча ревнует меня ко всему, что движется . По лицу замечала и по едким шуткам.
А "движется" вокруг меня-экстраверта всегда достаточно народу...

А последнее событие выбило меня из колеи и заставило заново все отношения с ним передумать.
Макс меня подставил - выставил в неприглядном свете перед начальством.
Я очень расстроилась и обиделась, ну просто нож в спину.

Стала анализировать.
У каждого события есть причина, где-то я, видно, наступила Максу на любимую мозоль...

Вот теперь я вижу эту мозоль ясно!
Я обидела его, и он эту обиду не забыл.

Мы очевидно существуем в разных системах координат. И понять по-настоящему мотивы друг другу чрезвычайно трудно.
Много происходит и делается такого, что заставляет просто останавливаться и чесать репу

Но Макс мне искренне симпатичен. Что-то есть в нем такое, что завораживает, заставляет ёкать сердце.

Тут недавно после самой обидной обиды я вдруг поймала себя за странным занятием - сижу и пока никто не видит пересматриваю на компе ЕГО фотки, вот он летом, вот зимой...

А какой он мужественный...
А какой у него взгляд...
А как он умеет в практически безвыходной ситуации так всех построить, что выход сразу находится.
А как он ведет машину! Сидишь и чувствуешь себя, как за каменной стеной!
С ним спокойно и надежно.






 
5 Гру 2007 12:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Reina
"Гамлет"

Дописів: 13
Анкета
Лист

Reina
у меня мама тождик. Разборок было много до того времени пока я не научился делать того что она не умеет. После того меня начали признавать как личность. До того - "молчи ребенок, мама знает что говорит". Теперь у нас чудесные отношения) [/quote]

ну, ты еще в стадии борьбы за власть, у тебя возраст такой, а я спрашивала в принципе как это складывается, насколько мама Макса влияет на него? на принятие им решений? или это зависит от конкретных отношений и не ТИМно?


 
5 Гру 2007 17:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

bdrFsg
"Максим"


Дописів: 390
Флуд: 4%
Анкета
Лист

fiksu
он не отомстил - просто он не прикрыл Вас.
Фактической разницы нет. Зато есть моральная.

На меня мама никак не влияет. Скорее я на нее влияю)
Расшифровываю - она уже поняла что советы надо давать только тогда когда я прошу. Вот потому у нас мир=)
Убью за мечту.
 
5 Гру 2007 18:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

fiksu
"Джек"

Дописів: 23
Анкета
Лист

Да фигня все это...
Попытки совместить несовместимое.


 
5 Гру 2007 19:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Reina
"Гамлет"

Дописів: 14
Анкета
Лист


На меня мама никак не влияет. Скорее я на нее влияю)
Расшифровываю - она уже поняла что советы надо давать только тогда когда я прошу. Вот потому у нас мир=) [/quote]

я поняла) я про ТИМное! у нас мамы чересчур активные, мне надо понять степень угрозы, чтобы вовремя нейтрализовать

 
6 Гру 2007 17:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Zelenka
"Гамлет"

Дописів: 602
Флуд: 6%
Анкета
Лист

30 Ноя 2007 22:36 enfoire писав(ла):
Painkiller прав, Ваш Макс определённо лукавит. И, полагаю, именно "после", никак не "до".
Очень страшно признаться, что человек по-настоящему дорог, и просто самому себе, и уж, тем более, озвучить это. Но куда страшнее, поссорившись, признаться, что переживаешь, что места себе не находишь без этого человека.
Гораздо проще прикинуться ветошью. Я Вашего Макса могу понять, т.к. зачастую пользуюсь такой же тактикой, как ни печально.

И чем ближе человек, тем дольше пытаешься продлить отношения, тем дольше переживаешь расставание. Так что, зависит.


Ну вот. Помирились наконец то. Вы правы, это была такая поза... М-дя. И почему Максы так бояться показывать свои лучшие качества... Почему так недоверчивы и подозрительны???? Вы ведь по сути такие ласковые .
ВФЭЛ
 
8 Гру 2007 21:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Island

"Максим"

Дописів: 74
Важливих: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

8 Дек 2007 21:18 Zelenka писав(ла):
М-дя. И почему Максы так бояться показывать свои лучшие качества... Почему так недоверчивы и подозрительны???? Вы ведь по сути такие ласковые .


ну это очень легко объясняется! у максов, увы, нет такого замечательного умения подсознательно чувствовать отношение к себе другого человека как, например, у гамлетов или других базовых этиков и поэтому мы можем опираться только на какие-то достаточно очевидные и объективные проявления человеческой симпатии - слова, улыбка, прикосновение и т.п.. Пока отношения между людьми находятся в стадии формирования и еще не сложились, могу сказать по себе, что чувствую себя в этот период весьма неопределенно, так как не всегда понимаю, как дальше эти отношения будут развиваться.. Ну а раз непонятно как себя вести, то лучше всего включить свою ролевую и вести себя по отношению к этому человеку вежливо и корректно, но при этом достаточно сдержанно до момента пока эта неопределенность в отншениях не исчезнет (в вашей терминологии - это звучит как "недоверчиво и подозрительно".. )

Поэтому совет эмоциональным этикам очень простой - хотите чтобы макс стал вам доверять и по отношению к вам открыто проявляться и "зажигать", тогда ясно и недвусмысленно покажите ему, что он вам симпатичен и все его "проявления" будут встречены вами с пониманием и энтузиазмом..

 
9 Гру 2007 07:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Zelenka
"Гамлет"

Дописів: 603
Флуд: 6%
Анкета
Лист

9 Дек 2007 07:51 Island писав(ла):
ну это очень легко объясняется! у максов, увы, нет такого замечательного умения подсознательно чувствовать отношение к себе другого человека как, например, у гамлетов или других базовых этиков и поэтому мы можем опираться только на какие-то достаточно очевидные и объективные проявления человеческой симпатии - слова, улыбка, прикосновение и т.п.. Пока отношения между людьми находятся в стадии формирования и еще не сложились, могу сказать по себе, что чувствую себя в этот период весьма неопределенно, так как не всегда понимаю, как дальше эти отношения будут развиваться.. Ну а раз непонятно как себя вести, то лучше всего включить свою ролевую и вести себя по отношению к этому человеку вежливо и корректно, но при этом достаточно сдержанно до момента пока эта неопределенность в отншениях не исчезнет (в вашей терминологии - это звучит как "недоверчиво и подозрительно".. )

Поэтому совет эмоциональным этикам очень простой - хотите чтобы макс стал вам доверять и по отношению к вам открыто проявляться и "зажигать", тогда ясно и недвусмысленно покажите ему, что он вам симпатичен и все его "проявления" будут встречены вами с пониманием и энтузиазмом..

Пасиб . Вот когда все так "по полочкам разложено", то сразу ситуация проясняется. У Гамлетов просто тоже много разных тараканов есть по ограничительной. Ведь превый вопрос какой в голову лезет... "Наверное я ему совсем и не нужна... ". И справится с этим порой очень сложно.
ВФЭЛ
 
9 Гру 2007 12:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DSG
"Максим"

Дописів: 445
Порушень: 1
Флуд: 11%
Анкета
Лист

9 Дек 2007 07:51 Island писав(ла):
ну это очень легко объясняется! у максов, увы, нет такого замечательного умения подсознательно чувствовать отношение к себе другого человека как, например, у гамлетов или других базовых этиков и поэтому мы можем опираться только на какие-то достаточно очевидные и объективные проявления человеческой симпатии - слова, улыбка, прикосновение и т.п.. Пока отношения между людьми находятся в стадии формирования и еще не сложились, могу сказать по себе, что чувствую себя в этот период весьма неопределенно, так как не всегда понимаю, как дальше эти отношения будут развиваться.. Ну а раз непонятно как себя вести, то лучше всего включить свою ролевую и вести себя по отношению к этому человеку вежливо и корректно, но при этом достаточно сдержанно до момента пока эта неопределенность в отншениях не исчезнет (в вашей терминологии - это звучит как "недоверчиво и подозрительно".. )

Поэтому совет эмоциональным этикам очень простой - хотите чтобы макс стал вам доверять и по отношению к вам открыто проявляться и "зажигать", тогда ясно и недвусмысленно покажите ему, что он вам симпатичен и все его "проявления" будут встречены вами с пониманием и энтузиазмом..


+1. Еще добавил бы, что тяжело принять, если человек, особенно которого не очень хорошо знаешь, допустим, в плохом настроении и отреагирует как-нить не достаточно почтительно на что-то с вашей стороны, то можно его и сразу в чужие на автомате записать, просто потому что не хочется копаться во всем сложном, что даже чисто теоретически может чего-то выкинуть непрятное по отношению к тебе. Гораздо проще в следующий раз просто пройти мимо, потому как очень не хочется даже чисто теоретически сталкиваться с ситуацией, где может быть настроение испорчено на пустом месте.

только самые глупые вещи делаются с наиболее умным выражением лица
 
10 Гру 2007 19:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Zelenka
"Гамлет"

Дописів: 605
Флуд: 6%
Анкета
Лист

10 Дек 2007 19:45 DSG писав(ла):
+1. Еще добавил бы, что тяжело принять, если человек, особенно которого не очень хорошо знаешь, допустим, в плохом настроении и отреагирует как-нить не достаточно почтительно на что-то с вашей стороны, то можно его и сразу в чужие на автомате записать, просто потому что не хочется копаться во всем сложном, что даже чисто теоретически может чего-то выкинуть непрятное по отношению к тебе. Гораздо проще в следующий раз просто пройти мимо, потому как очень не хочется даже чисто теоретически сталкиваться с ситуацией, где может быть настроение испорчено на пустом месте.


То есть из своих в чужие можно вылететь на раз-два? У Гамлетов часто настроение бывает не только плохое но и бурное . Получается тогда что Гамлет должен свои эмоции подальше спрятать и ни в коем случае не быть самим собой? Я правильно поняла?

ВФЭЛ
 
10 Гру 2007 20:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Painkiller
"Максим"

Дописів: 146
Флуд: 3%
Анкета
Лист

10 Дек 2007 20:28 Zelenka писав(ла):
То есть из своих в чужие можно вылететь на раз-два? Я правильно поняла?


Нет, не правильно. DSG говорил как раз про то, что своим прощается гораздо больше чем всем остальным. Собвственно чем дальше человек, тем меньше к нему толерантности. Соответственно из близких людей легко вылететь не получится.
What do you mean, "I ain't kind"? I'm just not your kind. (Megadeth)
 
10 Гру 2007 21:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

rHV
"Максим"

Дописів: 9
Анкета
Лист

9 Дек 2007 07:51 Island писав(ла):
ну это очень легко объясняется! у максов, увы, нет такого замечательного умения подсознательно чувствовать отношение к себе другого человека...

Поэтому совет эмоциональным этикам очень простой - хотите чтобы макс стал вам доверять и по отношению к вам открыто проявляться и "зажигать", тогда ясно и недвусмысленно покажите ему, что он вам симпатичен и все его "проявления" будут встречены вами с пониманием и энтузиазмом..


-1. Т.е. не согласен. Я бы даже сказал - это пассивная позиция. Я от эмоций Гамлетов просто балдю. А раз мне их так хочется, то эти эмоции можно получить. Любимый метод - самому устраивать провокации. В зависимости от желаемого объема ощущений зависит и масштаб провокации.

Хотя я нисколько не спорю, что умения чувствовать к себе отношение нет. Но чем больше проявления Гамлетовских реакций ко мне (причем в разных ситуациях), тем больше логически можно осознать отношение к себе.

Гамлеты! А Вам нравится такая игра?

 
11 Гру 2007 10:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

fiksu
"Джек"

Дописів: 30
Анкета
Лист

Вопрос-то, боюсь, риторический!
Гамлетам нравится, а вот я за это готова вас УБИТЬ!

 
11 Гру 2007 11:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

rHV
"Максим"

Дописів: 10
Анкета
Лист

10 Дек 2007 19:45 DSG писав(ла):
+1. Еще добавил бы, что тяжело принять, если человек, особенно которого не очень хорошо знаешь, допустим, в плохом настроении и отреагирует как-нить не достаточно почтительно на что-то с вашей стороны, то можно его и сразу в чужие на автомате записать, просто потому что не хочется копаться во всем сложном...


И еще раз -1. Коли не хочется копаться, то получается, что и человек тогда не очень интересен. А ведь к нему интерес есть, раз знаки внимания проявлялись.


 
11 Гру 2007 15:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Island

"Максим"

Дописів: 75
Важливих: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

11 Дек 2007 10:27 rHV писав(ла):
-1. Т.е. не согласен. Я бы даже сказал - это пассивная позиция. Я от эмоций Гамлетов просто балдю.



мне всегда казалось, что максимам свойственно более внимательно читать вопросы... разве где-то было написано, что мне НЕ нравятся эмоции гамлетов???...тогда пожалуйста конкретную ссылку вопрос звучал так "почему максимы подозрительны и недоверчивы" и в соответствии с ним был построен ответ...
ну а если вы, будучи максимом, всегда исключительно открыты и доверчивы как ребенок, то позвольте перед вами снять шляпу...

 
11 Гру 2007 16:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

molniya
"Гамлет"

Дописів: 155
Флуд: 14%
Анкета
Лист

11 Дек 2007 10:27 rHV писав(ла):
Любимый метод - самому устраивать провокации.

Гамлеты! А Вам нравится такая игра?


Господи, наконец-то ты услышал мои молитвы! Хоть один Макс признался, что он получает удовольствие от провокаций!

Такая игра не может не нравиться, я полностью согласна с kytsyk.

 
11 Гру 2007 16:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

bdrFsg
"Максим"


Дописів: 407
Флуд: 4%
Анкета
Лист

11 Дек 2007 10:27 rHV писав(ла):
-1. Т.е. не согласен. Я бы даже сказал - это пассивная позиция. Я от эмоций Гамлетов просто балдю. А раз мне их так хочется, то эти эмоции можно получить. Любимый метод - самому устраивать провокации. В зависимости от желаемого объема ощущений зависит и масштаб провокации.

Хотя я нисколько не спорю, что умения чувствовать к себе отношение нет. Но чем больше проявления Гамлетовских реакций ко мне (причем в разных ситуациях), тем больше логически можно осознать отношение к себе.

Гамлеты! А Вам нравится такая игра?

+1-1=0.
Посмотрите на систему в целом.
Да я часто провоцирую на ЧЭ причем чуть ли не всех подряд - когда ее не хватает. Но для этого надо быть уже немного заведенным. А иначе БЭ ограничение - "как же можно так вести себя в обществе?".
ЛСИ это не СЛЭ. И частота и сами провокации зависят от того как конкретный ЛСИ воспринимает общественные нормы хорошего поведения.
Понятно что основным аспектом берущим участие в формировании провокации будет творческая, но далеко не всегда можно себе позволить ЧС-шуточку.

Кроме того Island не говорил "я не провоцирую".
Просто человек хорошо воспитан. И пока не увидит хотя бы минимально убедительного для него знака может просто посчитать такие приставания признаком дурного тона.

Убью за мечту.
 
11 Гру 2007 18:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Atennikov
"Максим"

Дописів: 20
Флуд: 11%
Анкета
Лист

11 Дек 2007 16:35 molniya писав(ла):
Господи, наконец-то ты услышал мои молитвы! Хоть один Макс признался, что он получает удовольствие от провокаций!

Такая игра не может не нравиться, я полностью согласна с kytsyk.


А Господь тут не причем...
+1: я тоже люблю устраивать провокации...они простенькие...но продуманные.
Люди, большей частью, на них ведутся...так эмоционально...так интригующе-забавно...я получаю удовольствие от результата провокации(!!!!), а не от самой ее...

Вот только не все гамлеты, от подобных провокаций в восторге

 
11 Гру 2007 21:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DSG
"Максим"

Дописів: 446
Порушень: 1
Флуд: 11%
Анкета
Лист

11 Дек 2007 18:51 bdrFsg писав(ла):
+1-1=0.
Посмотрите на систему в целом.
Да я часто провоцирую на ЧЭ причем чуть ли не всех подряд - когда ее не хватает. Но для этого надо быть уже немного заведенным. А иначе БЭ ограничение - "как же можно так вести себя в обществе?".
ЛСИ это не СЛЭ. И частота и сами провокации зависят от того как конкретный ЛСИ воспринимает общественные нормы хорошего поведения.
Понятно что основным аспектом берущим участие в формировании провокации будет творческая, но далеко не всегда можно себе позволить ЧС-шуточку.

Кроме того Island не говорил "я не провоцирую".
Просто человек хорошо воспитан. И пока не увидит хотя бы минимально убедительного для него знака может просто посчитать такие приставания признаком дурного тона.



Очередной +1. ЧС-провокации как раз я лично тоже признаю. Но происходит это как правило только в боле-мене своей среде.

10 Дек 2007 21:47 Painkiller писав(ла):
Нет, не правильно. DSG говорил как раз про то, что своим прощается гораздо больше чем всем остальным. Собвственно чем дальше человек, тем меньше к нему толерантности. Соответственно из близких людей легко вылететь не получится.


Именно так. +1.

11 Дек 2007 15:51 rHV писав(ла):
И еще раз -1. Коли не хочется копаться, то получается, что и человек тогда не очень интересен. А ведь к нему интерес есть, раз знаки внимания проявлялись.



Каждый день вступаешь в массу отношений ситуативного характера в разных местах, хочешь того или нет. На работе там, в магазине, еще где-то. Поэтому интереса может и не быть. Иногда общаешься просто так. Если кто-то из таких людей чем-то не нравится, напрягает, даже по мелочи - то проще просто не общаться. Не теряешь ровным счетом ничего, а вот за болевую как-то спокойнее.

10 Дек 2007 20:28 Zelenka писав(ла):
То есть из своих в чужие можно вылететь на раз-два? У Гамлетов часто настроение бывает не только плохое но и бурное . Получается тогда что Гамлет должен свои эмоции подальше спрятать и ни в коем случае не быть самим собой? Я правильно поняла?



Гамлетам бояться нечего. Даже Штировские эмоции лично меня например не напрягают, иногда на работе даже немного провоцирую на ЧС знакомую Штиру, хотя ее эмоции конечно по сравнению с Гамлетом гораздо чаще со знаком минус и такие как порыв ветра.
И вообще всегда с интересом реагирую на эмоции извне. Тут как-то прохожил мимо перекрестка и там так потешно эмоционально гаишник с бабушкой ругался, что я прямо на месте начал гоготать на всю улицу. Настроение на весь день поднялось.


только самые глупые вещи делаются с наиболее умным выражением лица
 
11 Гру 2007 21:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Дуальні відносини Флуд заборонено » Стaтья: Как любить горьких

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 28 Вер 2024 05:21




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор