Единственное почему Вы еще не согласны что отношениями в данной ситуации рулит Гамка, так это то что Вы этого не видите - ведь ф-ция витальная, к тому же активно проявляется достаточно редко.
Я тут сегодня ехал в машине и думал...если Вам с ней хорошо...какая разница кто рулит отношениями, кто зарабатывает деньги, кто моет посуду и убирает..а кто вообще не умеет оставлять после себя мусор...
Какая разница...мелочи какие....=)
для вас, как для женщины, разница в этом как раз безусловно есть.
для меня (говорю за себя) разница несущественна. хотя возможна поправка - какой этап отношений, например. совсем другой вопрос, сугубо личный, что для меня просто так интереснее (и проще), "добиваться", а не "рулить", почувствуйте разницу.
Ответ очевиден только для Макса и Гамлета, которые укладываются в ваше описание. Но экстравертный этик и душа компании – тут далеко не всегда можно ставить знак равенства. Лично у меня основная часть энергии по ЧЭ уходит в творчество, а в компании я просто отдыхаю и могу быть не очень заметна. И вообще развлекать компанию – это не моё. Выступать с трибуны – да. Сколько угодно. Причем мне совершенно всё равно, сколько человек в зале: 20 или 2000. Все только поражаются, как я легко выхожу на сцену. А компанию развлекать – да просто суетно это как-то. Зачем? Найду одного-трех человек, с которыми интересно общаться, и всё. Так что… для меня совершенно неочевидно, что именно я должна проявлять активность. Скромные знаки внимания интровертного логика? Гм… Помню, как-то раз знаки внимания были настолько скромны, что человек даже телефон спросить постеснялся, а потом ждал, что я сама его найду. Такая тактика со мной точно не сработает.
личный опыт всегда ценнее общепринятого мнения, поэтому и спросил
вы опять отдаете "руль" женщине. получается, если начали ухаживать за женщиной - сразу стали подрульным? а это уже неприятно что ли?
для мужчины ухаживать - нормально. не женщине же этим заниматься, в самом деле. если мужчина ухаживает, "руль" он не теряет, разве не понятно? (если все правильно делает)
ну и пусть
бояться отказа, корнет, это нормально, и преодолимо
Ухаживать и бегать - разные понятия. Ухаживает мужчина за женщиной, это как ритуал. Но бегать может и женщина за мужчиной при этом. Достаточно часто так и бывает кстати. А может и вовсе все обойтись без ухаживаний - просто девушка клеит парня и все тут.
Ситуации достаточно разные бывают. Я не отдаю руль женщине, я говорю все зависит от ситуации, уверенности и желания. При чем тут боязнь отказа вообще и откуда вы это вычитали? Сами додумали? Оригинально.
Знаете, я люблю все описывать на модели рыночных отношений. Так вот, предположим одна сторона предлагает другой сделку. С этой, первой стороной все итак ясно - она уже заинтересована в сделке. В данном случае рулит вторая сторона - она может или "ударить по рукам", или отказаться от сделки. Так же, полагаю, и в жизни. Вы бегаете за девушкой, или она к вам клеится, но в результате это не значит, что чего-то из этого выйдет, так как не хватает такого компонента как согласие. Поэтому пока вы его не получите (удастся вам это или нет) вы будете подрульным. А уж как вы там себе внушаете чего - это не важно.
Слушайте, товарищи, не надо складывать всё в кучу!
Бегать - не бегать, ухаживать - не ухаживать... Island еще два дня назад всё сказал, bdrFsg уточнил. Речь шла об управлении отношениями, а в результате вы обсуждаете стереотипы вроде "если мужчина позволяет собой управлять, то он подкаблучник". Управлять мужчиной и управлять отношениями - эти понятия далеко не тождественны. Плюс к тому, посмотрите, в теме высказались только Максы и Гамлетки. Может, стоит дождаться Максимок и Гамлетов?
..думаю, что вы несколько прямолинейно и упрощенно восприняли мой пост... разве я говорил о том, что гамлет - это всегда массовик-затейник, чье призвание развлекать "массы"???...по-моему, этого не было даже близко! я просто хотел подчеркнуть, что для максима яркие эмоциональные этики являются более привлекательными объектами внимания, а гамлет в силу своей экстраверсии и базовой эмоциональной этики, как правило, крайне редко довольствуется ролью тихой, серой и незаметной, и обычно рано или поздно вокруг него вольно или невольно начинают концентрироваться люди и эмоции.... тихая роль "незаметной тени" это все же скорее удел интровертов (иногда сам таким бываю и причем получаю от этого удовольствие))... понятно, что редкие исключения бывают во всех тимах, но мой ответ своему тождику не учитывал такие индивидуальности... если есть желание окончательно прояснить наше разногласие, то можете в разделе вопросов Гамлетам провести блиц-опрос на тему, что для гамлетов в целом ближе - общее внимание или роль "серой мышки"?
"Слушайте, товарищи, не надо складывать всё в кучу!
Бегать - не бегать, ухаживать - не ухаживать... Island еще два дня назад всё сказал, bdrFsg уточнил. Речь шла об управлении отношениями, а в результате вы обсуждаете стереотипы вроде "если мужчина позволяет собой управлять, то он подкаблучник". Управлять мужчиной и управлять отношениями - эти понятия далеко не тождественны. Плюс к тому, посмотрите, в теме высказались только Максы и Гамлетки. Может, стоит дождаться Максимок и Гамлетов?"
Нечего ждать. Не факт что придут.
Если мужчина ценит отношения(БЭ) больше чем чувства(ЧЭ) то ним можна управлять..через то что он ценит. Ага, толкование модели.
Вот только у Беты БЭ не в ценностях. Впрочем случаи смещенных ценностей не так уж и редки.
Разногласия нет. Есть взаимное недопонимание. Где в моем посте слово «тень» или «серая мышка»? Вы говорите, что я восприняла ваши слова слишком буквально, а сами видите в тексте то, чего там вообще нет.
Очень жаль. Все-таки гендерные представления играют очень большую роль.
Согласна с flying-fish: Гамлет далеко не всегда бывает генератором эмоций, есть моменты, когда хочется просто сесть в сторонке и понаблюдать за людьми, набраться впечатлений. Невозможно постоянно "выплескивать" самого себя на окружающих, необходимо и что-то "впитывать".
Всегда-не всегда... Погрязли в частностях.
Речь идет об общей тенденции.
Тенденции распределения ролей в группе.
Например человек с БЛ+ЧС в ЭГО будет скорее всего экспертом или ситуативным теневым лидером.
Есть статья Гуленко на тему.
Вероника, можно подробнее остановиться на вашем опыте? Мне очень интересен сейчас именно начальный период знакомства с МаксамиИ вопрос к Максимам
Какой период по времени вы считаете НАЧАЛЬНЫМ?
Подробности предпочитаю оставлять для себя, не имею привычки делиться ими на форуме. А начинается знакомство с Максами так же просто, как и с другими мужчинами - Макс проявляет инициативу, за мной остется выбор - продолжить знакомство или нет.
Думаю, что многие Максы будут очень благодарны, если инициативу к знакомству первой проявит девушка Почему это так? Во-первых, интроверсия, во-вторых, болевая. Эта позиция изначальная (подсознательная), она идет от самой природы личности Макса. Естественно, что в жизни у каждого отдельного ЛСИ на эту тему есть собственное отношение, которое может как отличаться, так и быть идентичным этой изначальной позиции.
Да мы тут, насколько я поняла Веронику, говорим о САМОЙ ПЕРВОЙ ИНИЦИАТИВЕ она конечно же от Макса...мне Макс тоже первым написал письмо с предложением поближе познакомиться
Ну а потом уже все "тяготы" отношений легли на мои хрупкие плечи.
Я вот только уточнить хочу - сколько по мнению Максов длится НАЧАЛЬНЫЙ ПЕРИОД знакомства? чтобы вам было проще ответить, нужное выделите
Итак: 2 месяца, 6 месяцев, 2 года, 6 лет?
Или это удар по болевой? про время?
Ну, собственно, я тоже писал именно о САМОЙ ПЕРВОЙ ИНИЦИАТИВЕ Ведь именно самая первая инициатива таит в себе угрозу удара по болевой.
Что касается начального периода. Для начала напишите, что конкретно Вы под этим имеете в виду. Если под начальным периодом Вы подразумеваете период между знакомством и переходом в более близкие отношения, то здесь ситуация следующая. Тут просто нужно немножно порассуждать логически Этот период ведь для чего вообще существует? Для того, чтобы партнеры убедились, во-первых, в своих чувствах, во-вторых, в чувствах партнера. Думаю, что свое отношение Макс определит достаточно быстро (при условии достаточного количества общения). Т.е. вопрос состоит лишь в том, когда Максу станет ясна ситуации с чувствами партнера. А здесь, как Вы понимаете, многое будет зависеть не только от Макса Поэтому в каждой ситуации все будет индивидуально и определенно можно говорить только о минимальном сроке начального периода. Думаю, что он уж никак не меньше недели (если, конечно же, речь идет именно о чем-то серьезном)
Одна ремарочка по поводу собственных чувств Макса. Быстро он свое отношение сформирует только в случае наличия по-настоящему сильных чувств. Если же таковых нет, раздумывать он может очень долго
Никогда не подходила первой и не подойду, даже если буду страстно этого хотеть. Вероятность отказа исключать нельзя, а для меня получить отказ – это мощнейший удар по болевой! Мощнейший! Ведь человек еще не мог оценить мои личностные качества и, если он меня отвергает, значит, ему просто не понравилась оболочка. То есть депрессия и самокопание по поводу внешности мне обеспечены как минимум недели на две! Спасибо. Таких аттракционов нам не надо.
Наверное нужно еще разграничить знакомство в реале и в инете?
В свое время я сразу сказала Максу о том, что хочу общаться в реале, виртуальные знакомства меня не устраивают, считаю что узнать человека можно только в реальной жизни(Вот! это была моя первая инициатива), на что Макс ответил...для него нет никакой разницы знакомство реальное или виртуальное...кстати, я тут читая форум наткнулась на такое же сообщение - мнение одного из Максов, если хотите найду, дам ссылочку
А Вы сами как считаете? Для вас есть разница или нет?
***Если под начальным периодом Вы подразумеваете период между знакомством и переходом в более близкие отношения..***
Если люди знакомы по инету, то переход к более близким отношениям занимает насколько часов...здесь Гаму достаточно понять хочет ли он близких отношений с Максом или нет.
Я про чувства спрашиваю. С сенсорикой у Максов все в порядке!
Можно ли считать 2 года -начальным периодом знакомства?...когда Макс говорит что он еще не разобрался в своих чувствах! при этом находясь в близких отношениях с Гамлетом.
Ваша позиция понятна. Здесь на самом деле может возникнуть сложная ситуация... т.к. и Макс, и Гамлет имеют болевые, серьезно активизирующиеся в момент знакомства. Единственное, Гамлету может быть немного проще в этом плане, т.к. он экстраверт и завязывание коммуникации ему априори дается легче, чем интроверту Максу.
Виртуальное общение имеет точно такое же право на жизнь, как и реальное. Единственное, что для каждого из этих способов общения могут быть разные цели. Лично я в виртуале общаюсь только на интересные мне темы, т.е. цель общения - информационная. В реале же совсем другое дело, там цель, скорее, обмен энергией. Живое общение в этом плане трудно чем-либо заменить. Исключение составляет, пожалуй, лишь общение с Гамлетами Т.к. наполнение суггестивной функции вполне нормально идет и через монитор.
Если честно, не очень понял Вашей ситуации Здесь, чтобы сказать что-либо определенное, нужно много информации. Единственное, могу сказать, что лично я сколь-либо серьезное и окончательное отношение о человеке смогу составить только после общения в реале.
Все правильно, но подходить не надо...я не знаю как у меня получается, но даже если я спокойно сижу в уголочке дивана в компании, то через какое-то время из 4 джентельменов трое сидят рядом и наперебой рассказывают байки, пытаясь привлечь внимание!)))
Вы сказали мне именно то, что я хотела услышать!
[/color]сколь-либо серьезное и окончательное отношение о человеке смогу составить только после общения в реале.[color=red]
Абсолютно. Именно в этом, кстати, и состоит одна из сложностей дуализации Макс - Гамлет. Яркую Гамлетессу, как правило, окружает куча поклонников. И Макс в такой ситуации на вряд ли решиться подойти и стать одним из. Во многом по той простой причине, что завладеть вниманием Гамлетессы, уже находящейся в окружении группы поклонников, ему, как глубокому интроверту, будет очень сложно.
Такая тактика со мной точно не сработает. 
