Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Дуальні відносини Флуд заборонено » Стaтья: Как любить горьких

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Стaтья: Как любить горьких


Reina
"Гамлет"

Дописів: 23
Анкета
Лист

удивляюсь я вам, девочки если максу надо - он придет и сам возьмет, сломает забор, пробьет стену, подкатив базуку, если надо, кинет на плечо и унесет с собой, не слушая протестов (ложных, конечно, из чистого кокетства). а для этого достаточно просто вашего чистого взгляда влюбленных глаз - и все. и нечего придумывать лишнего.

 
5 Січ 2008 11:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lake75
"Гамлет"

Дописів: 20
Анкета
Лист

5 Янв 2008 11:17 Reina писав(ла):
удивляюсь я вам, девочки если максу надо - он придет и сам возьмет, сломает забор, пробьет стену, подкатив базуку, если надо, кинет на плечо и унесет с собой, не слушая протестов (ложных, конечно, из чистого кокетства). а для этого достаточно просто вашего чистого взгляда влюбленных глаз - и все. и нечего придумывать лишнего.

ТАК ПОСТУПАЮТ МАКСИМЫ!!!! А НЕ ТЕ, КТО ПОД НИХ КОСИТ!!!

 
5 Січ 2008 11:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

flying-fish
"Гамлет"

Дописів: 54
Анкета
Лист

5 Янв 2008 11:17 Reina писав(ла):
удивляюсь я вам, девочки если максу надо - он придет и сам возьмет, сломает забор, пробьет стену, подкатив базуку, если надо, кинет на плечо и унесет с собой, не слушая протестов (ложных, конечно, из чистого кокетства). а для этого достаточно просто вашего чистого взгляда влюбленных глаз - и все. и нечего придумывать лишнего.


Ну дык… а я про што? Дискуссия возникла только потому, что некоторые участники, считающие себя Максами, заявили о своей нерешительности.
так сказать...
 
5 Січ 2008 11:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

GDS
"Максим"

Дописів: 36
Анкета
Лист

Не совсем так и не всегда. Вопрос не столько в решительности, сколько в оправданности атаки. Как раз в этом проблем нет, если уверен на все 100, просто гораздо чаще бывают какие-то сомнения, поэтому просто так не хотся напрасно напрягаться из-за какой-нить левой интрижки.
Если есть сильный интерес - то она оправдана и будет примерно так как вы сказали, хотя если после этого девушка не пойдет на контакт - то в дальнейшем таких вещей скорее всего больше не будет, так как это будет просто неоправдано. А Максы терепеть не могут делать чего-то, что не приносит результата. Не говоря о том, что в голову может просто прийти мысль о нецелесообразности продолжения в том же духе. Раз девушка не отвечает - значит она не хочет отвечать. Следовательно смысла париться нет, лучше найти себе девушку, с которой все будет взаимно. Не забывайте, что Макс - самый рациональный из всех типов, тогда многое вам станет понятно в его мотивах.

 
5 Січ 2008 11:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

SL
"Максим"

Дописів: 45
Флуд: 5%
Анкета
Лист

5 Янв 2008 11:51 GDS писав(ла):
Не совсем так и не всегда. Вопрос не столько в решительности, сколько в оправданности атаки. Как раз в этом проблем нет, если уверен на все 100, просто гораздо чаще бывают какие-то сомнения, поэтому просто так не хотся напрасно напрягаться из-за какой-нить левой интрижки.
Если есть сильный интерес - то она оправдана и будет примерно так как вы сказали, хотя если после этого девушка не пойдет на контакт - то в дальнейшем таких вещей скорее всего больше не будет, так как это будет просто неоправдано. А Максы терепеть не могут делать чего-то, что не приносит результата. Не говоря о том, что в голову может просто прийти мысль о нецелесообразности продолжения в том же духе. Раз девушка не отвечает - значит она не хочет отвечать. Следовательно смысла париться нет, лучше найти себе девушку, с которой все будет взаимно. Не забывайте, что Макс - самый рациональный из всех типов, тогда многое вам станет понятно в его мотивах.

Подписываюсь под каждым словом! Проблем с решительностью нет никаких, если понимать это слово в буквальном смысле. Проблема-то совсем иного рода: точно для себя понять, что тебе это нужно и что риск будет оправдан. А это уже чистая работа по болевой функции" href="/#Четвертая функция болевая">болевой функции.

 
5 Січ 2008 12:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

blowball
"Гекслі"

Дописів: 4
Анкета
Лист

Спасибо всем! Советы звучат очень оптимистично



 
5 Січ 2008 12:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

flying-fish
"Гамлет"

Дописів: 55
Анкета
Лист

SL
"Подписываюсь под каждым словом! Проблем с решительностью нет никаких, если понимать это слово в буквальном смысле. Проблема-то совсем иного рода: точно для себя понять, что тебе это нужно и что риск будет оправдан. А это уже чистая работа по болевой функции" href="/#Четвертая функция болевая">болевой функции."

На этом для меня тема исчерпана. Нет универсальных рекомендаций: «Как долго ждать решения Макса?» С одним человеком – четыре часа, а с другим – и за четыре года не разберется. Всё зависит от потенциальной совместимости конкретных людей. Соционика тут вряд ли поможет.
так сказать...
 
5 Січ 2008 12:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

SL
"Максим"

Дописів: 46
Флуд: 4%
Анкета
Лист

5 Янв 2008 12:25 flying-fish писав(ла):
SL
На этом для меня тема исчерпана. Нет универсальных рекомендаций: «Как долго ждать решения Макса?» С одним человеком – четыре часа, а с другим – и за четыре года не разберется. Всё зависит от потенциальной совместимости конкретных людей. Соционика тут вряд ли поможет.

Ну, почему же, конкретные рекомендации как раз-таки есть. Точнее рекомендации одна единственная: дать понять Максу, что Вы в нем по-настоящему заинтересованы. Что тогда произойдет? Очень просто, этим Вы разрушите один из барьеров на пути Макса к принятию решения относительно Ваших с ним отношений, а именно разрушите барьер его сомнений в Ваших чувствах к нему. Правда, останется еще один (барьер его сомнений в его чувствах по отношению к Вам), но этот барьер Вы по определению разрушить не в силах.
Тоже самое можно сказать и относительно момента знакомства. Если Вы сами для себя решили не подходить первой, то лучшим способом "заставить" Макса сделать первый шаг, будет дать ему знак о том, что он Вам понравился. Например, взглядом. У Вас, Гамлетов, это отлично получается А там уж дело за Максом. Заинтересован - подойдет, ну а нет, так нет.


 
5 Січ 2008 12:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

rHV
"Максим"

Дописів: 23
Анкета
Лист

4 Янв 2008 17:15 blowball писав(ла):
Привет всем. Очень-очень нужен совет по поводу отношений с Максимом. Познакомились по работе два года назад. Живем разных странах и видимся в командировках (довольно часто). Он намного старше и занимает высокое служебное положение. Я была на тот момент новым сотрудником и он сразу начал мне помогать по работе и оказывать знаки внимания, которые я со временм расценила как личный интерес. Например, однажды лвко переступил через два ряда стульев в актовом зале, чтобы ко мне подойти. А недавно перед очередной командировкой прислал мне письмо с вопросом буду ли я на мероприятии, которое тогда проводилось. Я написала ему очень располагающий ответ. А когда приехала, наши отношения никак не продвинулись. Дальше улыбок дело не пошло. Я решила, что он не получил от меня достаточной реакции и на Рождество, отправила ему открытку с фразой "думаю о тебе". Он не ответил, хотя до того мы очень мило пообщались по телефону на рабочие темы. Выходит, я ему не интересна как женщина? Но как тогда понимать все его поступки? Где же его максовская логика? Не думаю, что для всех он делает так же много, как и для меня, как и в дружбу между мужчиной-начальником и женщиной. Как бы вы откоментировали ситуацию с точки зрения соционики. Заранее большое спасибо всем, кто ответит.

Вам здесь много написали. А у меня такая история была. Я - начальник, подчиненная - Гексли. Ровно год назад.
Это интерес. Очень сильный интерес.
Но решать придется и Вам.
Я напишу, чем все закончилось. Если Вас и это не остановит, значит Вам это очень нужно. Может быть, это будет недолго, но это будет очень ярко. Если Вы удержитесь от конфликтов, значит Вы сильнее этого. Оба. Но если нет, то останутся очень хорошие воспоминания. У обоих. После очень сильной депрессии. У обоих. И с работы этой уйдете. Оба. Если судьба столкнет Вас вместе еще раз, то о плохом вспоминать не будете, но будет ощущение, что Вы чужие люди, но также будет ощущение, что все это было не зря.
Решать Вам.


Не совсем так и не всегда. Вопрос не столько в решительности, сколько в оправданности атаки.

Черт побери! Неужели в этой, главной в жизни, игре
стоит обращать внимание на какую-то оправданность. Нельзя все просчитать. Я когда-то пробовал. Никогда не получалось. Зачем на это тратить время.
Макс - Позитивист (ПР, между прочим)!
А главный приз то какой - Человек Твоей Мечты! Неужели игра не стоит свеч?

Нередко вижу, что вся эта "оправданность" потом выливается в поиски копии того человека, что был потерян. Это попытки убежать - причем, не от кого-то, а от себя. Попытки уговорить себя, что был прав, хотя прав не был.
И в копии все равно подсознательно ищется оригинал. Не знаю, каково жить с этим, но по-моему очень не сладко.

 
5 Січ 2008 13:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Veronika_l
"Гамлет"

Дописів: 13
Анкета
Лист


Например, однажды лвко переступил через два ряда стульев в актовом зале, чтобы ко мне подойти
.


Это, скорее, свидетельство, его хорошей физ. подготовки



Я решила, что он не получил от меня достаточной реакции и на Рождество, отправила ему открытку с фразой "думаю о тебе".



А вот это зря, на мой взгляд...перехватили у мужчины инициативу (если она была). Поспешили с активными действиями. Что, собственно, потом и подтвердилось.


Он не ответил, хотя до того мы очень мило пообщались по телефону на рабочие темы.


Сделал вид, что ничего особенного не произошло. Не захотел дальше развивать отношения.


Выходит, я ему не интересна как женщина?


Очень на то похоже.


Но как тогда понимать все его поступки? Где же его максовская логика? Не думаю, что для всех он делает так же много, как и для меня
,


Вы в курсе всех его отношений с сотрудниками? А что такое "Много" он сделал за 2 года. что вы знакомы? Перепрыгнул стулья в актовом зале, улыбнулся, поговорил о работе? Не маловато ли для мужчины, которому нравится женщина? Думаю, что он, конечно, заметил ваше к нему расположение, оно ему, как мужчине намного Вас старше льстит, греет самолюбие, но ставить под угрозу свою карьеру и, возможно, семейный очаг он не хочет. Вам хочется тратить время и дальше и довольствоваться крупицами его внимания? Поверьте, если мужчина (и Макс тем более) заинтересован в женщине, у Вас не будет нужды гадать, что означает его взгляд или оброненное слово, все будет ясно и понятно. И недвусмысленно.

Сложное - не нужно, а нужное - не сложно (с).



Это интерес. Очень сильный интерес.


rHV, А где интерес-то?

Вы-то сами действовали в такой же ситуации или девушка сама все инициировала?


И с работы этой уйдете. Оба.


Для начала надо бы и его спросить, хочет ли такой большой начальник с работы вылетать из-за романа.
Говори, что в голову приходит - все равно нужное отфильтруют... (Макс)
 
5 Січ 2008 13:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Reina
"Гамлет"

Дописів: 24
Анкета
Лист

Вариант 2: случается когда макс сомневается, а правильный ли это выбор. В этом случае он может думать, присматриваться годами и играть дистанцией. Игра заканчивается, когда макс встречает вариант №1. Как сказала Olga_April - подумайте, а вам это надо?


погоди, а как это понять-то?? если тебя немедленно не тащат в загс (а на это есть и объектинвные, к сожалению, причины), а пока только пытаются заселить у себя в доме - это какой вариант?

 
5 Січ 2008 13:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

rHV
"Максим"

Дописів: 24
Анкета
Лист


Veronika_l
Вы-то сами действовали в такой же ситуации или девушка сама все инициировала?

Абсолютно сам. Сам инициировал, сам пошел вперед. Про народные мудрости типа "Не работай, где спишь..." помнил, но послал их к черту.


Veronika_l
Для начала надо бы и его спросить, хочет ли такой большой начальник с работы вылетать из-за романа.

Это он сам себя спрашивать будет. Решать ему.


SL
Если Вы сами для себя решили не подходить первой, то лучшим способом "заставить" Макса сделать первый шаг, будет дать ему знак о том, что он Вам понравился. Например, взглядом.

Это Вы должны сделать первый шаг. А именно, пристально искренне посмотреть. И Вам ответят - поправят волосы (это же инстинктивно). Не верите, что это Вам? Посмотрите еще раз. Если Вы в клубе/дискотеке, то для Вас такой концерт начнется! Глаза засияют, движения будут более страстными... Ее окружают много поклонников? Начинается медленный танец и Вы ей сквозь этих поклонников протягиваете руку. И она идет танцевать. С Вами.

 
5 Січ 2008 14:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

blowball
"Гекслі"

Дописів: 5
Анкета
Лист

[quote author=Veronika_l link=5005-1100.html#12 date=5 Янв 2008 13:11].


rHV, А где интерес-то?

Вы-то сами действовали в такой же ситуации или девушка сама все инициировала?

Повторяю, что открытка - моя единственная инициатива за два года. Мне теперь вообще неудобно к нему идти из-за этого случая. Выставила себя дурой.
При всех но, мне Ваш критический взгляд очень близок.
rHV, спасибо за откровенность!

 
5 Січ 2008 14:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Veronika_l
"Гамлет"

Дописів: 14
Анкета
Лист


Повторяю, что открытка - моя единственная инициатива за два года. Мне теперь вообще неудобно к нему идти из-за этого случая. Выставила себя дурой.

Да не казните Вы себя так за эту открытку, Blowball, вот еще ерунда какая Сделайте вид. что ничего и не было.

Хотела Вас спросить, а вы на "ты" что ли общаетесь, просто Ваше "думаю о тебе" как-то несколько фамильярно прозвучало..
Говори, что в голову приходит - все равно нужное отфильтруют... (Макс)
 
5 Січ 2008 14:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

SL
"Максим"

Дописів: 47
Флуд: 4%
Анкета
Лист

5 Янв 2008 14:19 rHV писав(ла):
Это Вы должны сделать первый шаг. А именно, пристально искренне посмотреть. И Вам ответят - поправят волосы (это же инстинктивно). Не верите, что это Вам? Посмотрите еще раз. Если Вы в клубе/дискотеке, то для Вас такой концерт начнется! Глаза засияют, движения будут более страстными... Ее окружают много поклонников? Начинается медленный танец и Вы ей сквозь этих поклонников протягиваете руку. И она идет танцевать. С Вами.

Ну, я же писал данный совет не Максу, а Гамлетессе Не может же она, Гамлетесса, попросить Макса "пристально и искренне" на нее посмотреть, чтобы затем ответить ему собственным сияющим взглядом и страстными движениями А то, что Вы написали, это, скорее, совет находящемуся в сомнениях Максу. И с этим советом я полностью солидарен.


 
5 Січ 2008 14:59
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lake75
"Гамлет"

Дописів: 21
Анкета
Лист

5 Янв 2008 13:11 Veronika_l писав(ла):
.
Вы в курсе всех его отношений с сотрудниками? А что такое "Много" он сделал за 2 года. что вы знакомы? Перепрыгнул стулья в актовом зале, улыбнулся, поговорил о работе? Не маловато ли для мужчины, которому нравится женщина? Думаю, что он, конечно, заметил ваше к нему расположение, оно ему, как мужчине намного Вас старше льстит, греет самолюбие, но ставить под угрозу свою карьеру и, возможно, семейный очаг он не хочет. Вам хочется тратить время и дальше и довольствоваться крупицами его внимания? Поверьте, если мужчина (и Макс тем более) заинтересован в женщине, у Вас не будет нужды гадать, что означает его взгляд или оброненное слово, все будет ясно и понятно. И недвусмысленно.


Совершенно согласна.

4 Янв 2008 20:19 blowball писав(ла):
Я действительно не объяснила самого главного этот мужчина мне ОЧЕНЬ нравится (как никто). И я очень хотела бы более близких отношений. Кстати, его помощь, как и знаки внимания - его личная инициатива. Я сначала вообще не делала к нему никаких шагов и всегда держала дистанцию.

Если за 2 года общения ВЫ ЕЩЕ ТОЛЬКО ХОТИТЕ близких отношений, то это уже извините "дохлый номер"...
С иным Максом можно жить как муж и жена 2 года, а он все будет твердить - "я еще не уверен в своих чувствах!"

А на самом деле ему просто не хватает ЭМОЦИЙ, которые в большом количестве предоставляют ЭТИКИ...дома у него этого нет, вот и ищет на стороне, при этом к нему не придерешься!
НИЧЕГО ОН ВАМ НЕ ОБЕЩАЛ!

5 Янв 2008 13:11 Veronika_l писав(ла):
.
Сложное - не нужно, а нужное - не сложно (с).

Вот и я говорю:
Если есть ЖЕЛАНИЕ, найдется тысяча ВОЗМОЖНОСТЕЙ,
если ЖЕЛАНИЯ НЕТ, найдется миллион ПРИЧИН. (с)

Но почему - то Максимы с этим никак не соглашаются)))

 
5 Січ 2008 15:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

blowball
"Гекслі"

Дописів: 6
Анкета
Лист

[quote author=Lake75 link=5005-1100.html#1136 date=5 Янв 2008 15:23]

Если есть ЖЕЛАНИЕ, найдется тысяча ВОЗМОЖНОСТЕЙ,
если ЖЕЛАНИЯ НЕТ, найдется миллион ПРИЧИН. (с)

Вот тут я с Вами абсолютно согласна. И сказать
больше нечего.


 
5 Січ 2008 16:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

GDS
"Максим"

Дописів: 38
Анкета
Лист

5 Янв 2008 13:00 rHV писав(ла):
Нередко вижу, что вся эта "оправданность" потом выливается в поиски копии того человека, что был потерян. Это попытки убежать - причем, не от кого-то, а от себя. Попытки уговорить себя, что был прав, хотя прав не был.
И в копии все равно подсознательно ищется оригинал. Не знаю, каково жить с этим, но по-моему очень не сладко.


Не знаю, что вы там видите, но я лично редко сожалею о собственных решениях. Обычно, если отмотать время назад - то все сделал бы примерно также. Насчет оправданности - это и есть стимул действовать. Есть стимул - действуешь, нет - не действуешь. А если нет стимула - то не будет и сожалений. Если не уверен - не обгоняй. А уверен - жми на газ на полную. Ну а если ты видишь девушку, но не уверен, нужна ли она тебе так уж, то я не думаю, что спустя какое-то время я буду сожалеть о ней и тем более кого-то по ней ровнять. А вот если стимул есть - то у меня в принципе никаких сомнений не будет насчет оправданности - я сделаю все от меня зависящее. А там - как говорится делай что должен, и будь что будет.
Вы вроде как пытаетесь попротиворечить моему мнению, но по-сути говорите то же другими словами или просто не вдумываетесь в прочитанные сообщения.

 
5 Січ 2008 16:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

bdrFsg
"Максим"


Дописів: 502
Флуд: 5%
Анкета
Лист

"Не знаю, что вы там видите, но я лично редко сожалею о собственных решениях. Обычно, если отмотать время назад - то все сделал бы примерно также. Насчет оправданности - это и есть стимул действовать. Есть стимул - действуешь, нет - не действуешь. А если нет стимула - то не будет и сожалений. Если не уверен - не обгоняй. А уверен - жми на газ на полную. Ну а если ты видишь девушку, но не уверен, нужна ли она тебе так уж, то я не думаю, что спустя какое-то время я буду сожалеть о ней и тем более кого-то по ней ровнять. А вот если стимул есть - то у меня в принципе никаких сомнений не будет насчет оправданности - я сделаю все от меня зависящее. А там - как говорится делай что должен, и будь что будет.
Вы вроде как пытаетесь попротиворечить моему мнению, но по-сути говорите то же другими словами или просто не вдумываетесь в прочитанные сообщения."
+1. Как-то нечестно атаковать не зная зачем тебе приз.

"Это Вы должны сделать первый шаг. А именно, пристально искренне посмотреть. И Вам ответят - поправят волосы (это же инстинктивно). Не верите, что это Вам? Посмотрите еще раз. Если Вы в клубе/дискотеке, то для Вас такой концерт начнется! Глаза засияют, движения будут более страстными... Ее окружают много поклонников? Начинается медленный танец и Вы ей сквозь этих поклонников протягиваете руку. И она идет танцевать. С Вами."
Ага. Я люблю ТАК смотреть. Обычно пугаютсяНо... не всегда.

Насчет рассчетов.
Каждый человек занимающийся просчетами, рано или поздно понимает, что все не просчитать. Все на данный момент. А поскольку жизнь не стоит на месте, то приходится действовать здесь и сейчас. Действовать по наитию как то совсем не хочется, вот и приходится идти на копромисс - просчитывать все с некоторой точностью во времени, пространстве или сложности.

Я например не люблю нестись сломя голову незнамо куда.
Обычно ситуация так незаметно для других поворачивается мне на пользу, что остается лишь протянуть руку и сорвать то что нужно.
Чем качественнее расчет тем меньше энергии на собственно действие, и наоборот.

Убью за мечту.
 
5 Січ 2008 20:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Darza
"Єсенін"

Дописів: 32
Флуд: 6%
Анкета
Лист

Расскажите пожалуйста, как обычно протекает конфликт между Максом и Гамлетом? Как Максимы реагируют на упорство в отстаивании своего мнения, нелогичность и эмоциональность? И как Гамлеты реагируют на *построение* со стороны Максов?
В озере горном нет ни грязи, ни ила-только лишь небо.
 
5 Січ 2008 21:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Дуальні відносини Флуд заборонено » Стaтья: Как любить горьких

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 15 Лис 2024 03:55




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор