7 Янв 2008 14:52 flying-fish писав(ла): Ясновидение – это экстраСЕНСОРИКА. А у нас БС – слабая. Так что – не надо. ЧЭ – это восприятие чувств через мимику, интонацию, движения. Если человек сидит с непроницаемым видом, для понимания его чувств ЧЭ недостаточно.
Хм, позвольте не согласиться
Ситуация: захожу в комнату, брат сидит ко мне спиной, уткнувшись носом в монитор. Чувствую: что-то не так. Сразу спрашиваю:
- Что-то не так?
Оказалось, словил вирус, который грохнул всю систему. Так что все было сильно "не так".
У меня не было возможности оценить мимику, движения, интонацию. Монитора не видела, да и понять, что с компом проблемы, не могла бы - азъ есмь компьютерный олигофрен
7 Янв 2008 17:12 aqua_tophana писав(ла): Хм, позвольте не согласиться
Ситуация: захожу в комнату, брат сидит ко мне спиной, уткнувшись носом в монитор. Чувствую: что-то не так. Сразу спрашиваю:
- Что-то не так?
Оказалось, словил вирус, который грохнул всю систему. Так что все было сильно "не так".
У меня не было возможности оценить мимику, движения, интонацию. Монитора не видела, да и понять, что с компом проблемы, не могла бы - азъ есмь компьютерный олигофрен
Сенсорика, говорите?
Это ваш брат. С близкими людьми у меня такие же фишки происходят. А речь шла о постороннем человеке. так сказать...
7 Янв 2008 15:49 rHV писав(ла): Т.е. Вы считаете, что человек,
1. отреагировавший подобным выражением "Обиды тут не причем, просто хотите продолжать в том же духе - идите в детсад, а не на соционический форум, вам там самое место.
Не говоря про то, что вы даже не пытаетесь понять, что вам отвечают, продолжая гнуть свою линию и объявляя точку зрения оппонентов бредом. Вам уже написали про решительность и ее понимание с т.з. Максов, между прочим большинствло Максов как выяснилось понимают все примерно одинаково, но вы каждый раз дальше продолжаете бакланить, объявляя все бредом." на 2 слова женщины, которая извинилась заранее (особо прошу заметить, тоже 2 раза), ответил гораздо большим количеством нелицеприятных выражений.
2. считающий, что он на 200% соответствует ТИМу Максим ("Часто ведет себя как галантный кавалер, изысканно и учтиво. Умело ухаживает за дамами..." - https://socionika.info/tip/lsi.html)
3. заявляющий, что он по образованию военный психолог
повел себя адекватно ("здраво, спокойно и с достоинством")?!
К чести bdrFsg - он себе не позволил подобной "адекватности".
GDS, меня хорошо слышно?
1.
Я ответил без оскорблений, в отличае от оппонетки, просто написал что думаю по этому поводу, ни одного оскорбительного слова я не упоминул. Всех любить не обязан, имею право говорить что считаю нужным, это мое конституционное право, тем более в такой ситуации. Давайте, кстати, я вас тоже сейчас кем-нибудь обзову, например идиотом, а потом внизу припишу извините мол все такое. А вы давайте тогда чур мне не отвечайте, даже если ничего нелицеприятного не напишите.
2. А) Не твое дело.
Б) Ты что дама, за которой я ухаживал?
В) Типировать по описаниям, тем более по брошенной фразе из него - глупость, любой боле-менее профессиональный соционик это подтвердит.
3) Какая связь между специальностью Военного психолога и адекватным ответом на оскорбление? Еще раз повторю - я лично ничего оскорбительного не писал кроме изложения своей точки зрения на то, что было написано в том сообщении, которое как минимум сразу 3 человека посчитали оскорбительным.
Если б я был в части и ты был солдатом - то это было бы моей работой. А так ты хочешь сказать, что если Военного психолога обозвать - он в ответ тебе не ответит что ли? Наивно так думать и как-то очень нелогично такие разные понятия связывать. Как-то у вас с логикой проблемы уже давно просматриваются, вы не удосуживаетесь сообщения читать полностью, понимаете их как вам вздумается, так еще и видите везде то, чего нет.
7 Янв 2008 17:17 flying-fish писав(ла): Это ваш брат. С близкими людьми у меня такие же фишки происходят. А речь шла о постороннем человеке.
Брат не родной, наши отношения далеки от тех, которые называют близкими - мы общаемся буквально несколько дней в году: далеко живем друг от друга, сферы интересов слишком разные. В общем, "родственная связь душ" исключена.
Вы хотите сказать, что не можете определить эмоциональное состояние незнакомого человека, если он не выражает его через мимику-невербалику? Полагаю, вы просто не ставили перед собой такую цель Попробуйте, мы это умеем
7 Янв 2008 17:37 aqua_tophana писав(ла): Вы хотите сказать, что не можете определить эмоциональное состояние незнакомого человека, если он не выражает его через мимику-невербалику? Полагаю, вы просто не ставили перед собой такую цель Попробуйте, мы это умеем
Безусловно. Повышенная восприимчивость к эмоциональному состоянию окружающих иногда мне даже мешает. Но речь шла не об ЭМОЦИОНАЛЬНОМ СОСТОЯНИИ как таковом, а именно о ЧУВСТВАХ. Причем специфических чувствах в специфической ситуации. Если хотите, пролистайте темку. Мне неохота всё это пересказывать. так сказать...
7 Янв 2008 12:41 bdrFsg писав(ла): Еще раз говорю - вспоминаем модель А.
Этик должен работать над отношениями.
Не хочет? Ну так кто не работает - тот не ест.
Кроме того, если уж четырехмерный базовый акцептный ЧЭ не чувствует эмоций другого человека..а фоновая четырехмерная акцептная ЧИ не подкидывает ему возможностей и в том числе возможностей развития отношений..то что делать Максу с одномерными ЧЭ и ЧИ? Ну да он конечно себя заставит и добьется успеха пользуя БЭ и БИ, да и многомерные, в конце концов.
Однако не наше это. Не наше.
Мы работаем продуктивно в других сферах.
И готовы любить только тех людей, от которых будет толк. Например этически-интуитивный. В том числе и БЭ- ЧИ-толк.
Работать надо. Каждый день вставая вспоминаю "А что я сделал для Х?". Так можно с любым процессом в том числе и отношениями.
P.S. Будете воспитывать в своем дуале суперЭГО, не удивляйтесь тогда что сами в суперЭГО скатитесь.
Всем привет! Ещё одна жертва любви к ЛСИ, увы..., не Гамлет, но очень хочется работать и построить светлое и вечное!Пожалуйста любые мысли по налаживанию отношений!! Максимы?!Ради этого пришла на форум, помогите!
7 Янв 2008 18:48 arinna-arinna писав(ла): Всем привет! Ещё одна жертва любви к ЛСИ, увы..., не Гамлет, но очень хочется работать и построить светлое и вечное!Пожалуйста любые мысли по налаживанию отношений!! Максимы?!Ради этого пришла на форум, помогите!
ОБМОРОК!
А 59 СТРАНИЦ ЭТОЙ ТЕМЫ – О ЧЕМ?!!!!! так сказать...
Милые леди и джентльмены,
Ну что же вы такие бои устраиваете?! Вроде бы рубрика "Инструкции для дуалов", а выглядит как "Инструкции для дуэлянтов" Побольше бы нам позитива и конструктива, а?! У меня пока не было опыта общения с дуалами, и я уже слегка начинаю опасаться, что это ОЧЕНЬ непросто...
Ещё хотела бы сказать по поводу первого знакомства/ встречи и т.д. Я всегда чувствую, когда у кого-то ко мне интерес. Ведь экстравертность позволяет нам сканировать вокруг себя пространство постоянно. А базовая ЧЭ улавливает оттенки настроения людей вокруг. И уж заинтересованный взгляд, даже брошенный украдкой, улавливается всегда. Дальше уже решаю сама, что с этим делать. Если у самой интереса нет, то обычно ограничиваешься лишь вежливой улыбкой при случае. Если же появляется отклик внутри, то дать это понять всегда получается. Кроме того, "изобразить" ни к чему не обязывающий флирт или подарить "особенный" взгляд, располагающий к дальнейшим действиям, или мило улыбнуться, но глазами притормозить слегка для большей ясности, или даже озорное кокетство ради шутки, - да все, что угодно, Гамлет МОЖЕТ без труда. Ведь недаром же нас артистами называют. Палитра эмоций и их проявлений у нас богатейшая - было бы желание Если очень захотеть, то получится? - Получится, главное - захотеть то, что действительно нужно...
7 Янв 2008 21:24 Merliona писав(ла): Ещё хотела бы сказать по поводу первого знакомства/ встречи и т.д. Я всегда чувствую, когда у кого-то ко мне интерес.
Дай бог, чтоб у всех Гамлетов было так, и я была исключением. Но у меня не всегда получается отличить человеческую симпатию от симпатии иного рода. Я могу чувствовать, что человек оживлен или взволнован, но причину его состояния мне почувствовать сложно. Может, он при знакомстве с любым новым человеком оживляется или волнуется. У меня много приятелей-мужчин. Знакомство с ними тоже начиналось с улыбки и разговора. Я гораздо ярче чувствую, что происходит между людьми вокруг меня, чем то, что обращено ко мне лично. Если отношения между другими людьми я оцениваю достаточно точно (всё потом подтверждается), то насчет себя я, к сожалению, часто ошибаюсь, принимая дружескую симпатию за нечто большее и наоборот. так сказать...
7 Янв 2008 21:57 flying-fish писав(ла): Дай бог, чтоб у всех Гамлетов было так, и я была исключением. Но у меня не всегда получается отличить человеческую симпатию от симпатии иного рода. Я могу чувствовать, что человек оживлен или взволнован, но причину его состояния мне почувствовать сложно. Может, он при знакомстве с любым новым человеком оживляется или волнуется. У меня много приятелей-мужчин. Знакомство с ними тоже начиналось с улыбки и разговора. Я гораздо ярче чувствую, что происходит между людьми вокруг меня, чем то, что обращено ко мне лично. Если отношения между другими людьми я оцениваю достаточно точно (всё потом подтверждается), то насчет себя я, к сожалению, часто ошибаюсь, принимая дружескую симпатию за нечто большее и наоборот.
Ну, симпатию, в принципе, Вы же видите и чувствуете? Вряд ли нужно ожидать, что человек с первого взгляда уже полюбил Вас пламенной любовью Я тут припомнила. У меня был небольшой опыт пребывания с Максимом в компании. Мы не были знакомы. Он, как и положено интроверту, сидел тихо и спокойно. Если к нему обращались девушки, он с милой улыбкой говорил с ними, и мне сначала показалось, что он расположен буквально ко всем. Но заинтересованный в определенной женщине взгляд ОЧЕНЬ отличался от всех остальных "Мячик был брошен на мою половину", и дальше уже я должна была решать - отвечать или остановить сразу... Вот почему-то я уверена, что Максимы при первой встрече смогут сделать первый шаг и обозначить свою симпатию Если очень захотеть, то получится? - Получится, главное - захотеть то, что действительно нужно...
Merliona
а Гамлеты все так как Вы сказали и делают. Гамлеты.
Базовые четырехмерные ЧЭ. А кто не может - у того не ЧЭ базовая.. ИМХО.
Так что все кто не могут - приглядитесь к себе повнимательнее. Нальность дело тонкое.
Кстати, очень привлекает именно вот такое умение - распознать мои слабые чувства. А то сижу иногда с отмороженным лицом и не смею веселиться до поры до времени - ну неприлично что-ли ОЧЕНЬ бурно веселиться. Или слоняюсь по залу)
Но конечно взгляды есть, надо же видеть что можно извлечь в сложившейся ситуации. Убью за мечту.
7 Янв 2008 22:18 Merliona писав(ла): Ну, симпатию, в принципе, Вы же видите и чувствуете? Вряд ли нужно ожидать, что человек с первого взгляда уже полюбил Вас пламенной любовью Я тут припомнила. У меня был небольшой опыт пребывания с Максимом в компании. Мы не были знакомы. Он, как и положено интроверту, сидел тихо и спокойно. Если к нему обращались девушки, он с милой улыбкой говорил с ними, и мне сначала показалось, что он расположен буквально ко всем. Но заинтересованный в определенной женщине взгляд ОЧЕНЬ отличался от всех остальных "Мячик был брошен на мою половину", и дальше уже я должна была решать - отвечать или остановить сразу... Вот почему-то я уверена, что Максимы при первой встрече смогут сделать первый шаг и обозначить свою симпатию
Конечно. В жизни так и происходит. Эти шаги навстречу друг другу… они происходят естественно… Но мне как-то везло на достаточно активных партнеров… Дуальные отношения для меня пока загадка… И некоторые посты местных ЛСИ меня немного запутали… Конечно, в жизни всё будет, как надо. То есть, как подскажет сердце. так сказать...
7 Янв 2008 22:41 bdrFsg писав(ла): Merliona
а Гамлеты все так как Вы сказали и делают. Гамлеты.
Базовые четырехмерные ЧЭ. А кто не может - у того не ЧЭ базовая.. ИМХО.
Так что все кто не могут - приглядитесь к себе повнимательнее. Нальность дело тонкое.
Кстати, очень привлекает именно вот такое умение - распознать мои слабые чувства. А то сижу иногда с отмороженным лицом и не смею веселиться до поры до времени - ну неприлично что-ли ОЧЕНЬ бурно веселиться. Или слоняюсь по залу)
Но конечно взгляды есть, надо же видеть что можно извлечь в сложившейся ситуации.
Ещё раз удостоверилась в своем гамлетстве
А мне всегда интересно и приятно распознавать эти слабые чувства Правда, иногда бывает неловко из-за того, что не могу ответить взаимностью.
P.S.: Интересно, а как выглядит "ОЧЕНЬ бурно веселиться" в исполнении Максимов? Наблюдала Гюго, Дона, Еся, Гекслю, Напа, ещё кого-то, не помню, но Максимов - никогда... Если очень захотеть, то получится? - Получится, главное - захотеть то, что действительно нужно...
7 Янв 2008 22:46 flying-fish писав(ла): Конечно. В жизни так и происходит. Эти шаги навстречу друг другу… они происходят естественно… Но мне как-то везло на достаточно активных партнеров… Дуальные отношения для меня пока загадка… И некоторые посты местных ЛСИ меня немного запутали… Конечно, в жизни всё будет, как надо. То есть, как подскажет сердце.
Просто, мне кажется, что логику трудно описать чувственную сферу, поэтому и некоторая путаница получилась Если очень захотеть, то получится? - Получится, главное - захотеть то, что действительно нужно...
7 Янв 2008 22:41 bdrFsg писав(ла): Merliona
а Гамлеты все так как Вы сказали и делают. Гамлеты.
Базовые четырехмерные ЧЭ. А кто не может - у того не ЧЭ базовая.. ИМХО.
Так что все кто не могут - приглядитесь к себе повнимательнее. Нальность дело тонкое.
О-хо-хо… Читаем, как проявляется БЭ у Гамлета:
«Не уверен в прочности отношений, которые его связывают с другими людьми. Ищет постоянных словесных и иных подтверждений чувств. От людей предпочитает держаться на дистанции. Сильно занижает собственную оценку в глазах окружающих…» (Гуленко).
Мои сомнения связаны с БЭ, а не с ЧЭ. Я и в детстве постоянно выясняла отношения: «Ты со мной дружишь? А с Таней дружишь? А с Маней дружишь?» И так пока всех не переберу – не успокоюсь… так сказать...
7 Янв 2008 16:16 bdrFsg писав(ла): Ну по пунктам, так по пунктам
...
А я..а я просто осторожен и предусмотрителен. Почти всегда.
Не берите на себя слишком много. И с Вас слишком много не спросят.А вообще хватит ругаться!
Терпимее надо быть. Это всех касается.
Вопрос к тождикам:всегда ли у Вас есть что-то в холодильнике? А то я иногда замечаю что у меня всегда что-то есть в холодильнике...и вроде не покупаю же особо, так каждый день по чуть-чуть...и даже если он пуст, значит в углу паштет лежит.
Это Вы на себя взяли много.
Я даже цитату привел - разве она Ваша?. Про Вас была всего одна строчка.
Терпимее я буду (может быть - т.е. до определенной поры), когда подобные вещи будут в мой адрес. Я с этим сам разберусь.
А с холодильником... Да, там не очень богато. Но голодным неожиданного гостя или гостью не оставлю.
Merliona
Интересно, а как выглядит "ОЧЕНЬ бурно веселиться" в исполнении Максимов?
Тяжеловато статику такие вещи описывать .
В клуб пойти (ночной!), где наличествуют много Гамлетесс. Процесс сам пойдет, особых усилий прилагать даже не надо будет.
7 Янв 2008 22:41 bdrFsg писав(ла): Merliona
а Гамлеты все так как Вы сказали и делают. Гамлеты.
Базовые четырехмерные ЧЭ. А кто не может - у того не ЧЭ базовая.. ИМХО.
Так что все кто не могут - приглядитесь к себе повнимательнее. Нальность дело тонкое.
Кстати, очень привлекает именно вот такое умение - распознать мои слабые чувства. А то сижу иногда с отмороженным лицом и не смею веселиться до поры до времени - ну неприлично что-ли ОЧЕНЬ бурно веселиться. Или слоняюсь по залу)
Но конечно взгляды есть, надо же видеть что можно извлечь в сложившейся ситуации.
Я кстати тоже не очень люблю, чаще прибивает поесть чего-нить за интересной беседой, но часто народ просто знает, что я могу в принципе отмачивать и начинают меня теребить мол давай пошли. К тому же почему-то думает, что мне в этот момент неуютно, что я мол стесняюсь там или еще чего. Иногда пытаюсь отделаться, иногда все же для приличия могу пойти немного поучавствовать в мероприятии. А так я более активен в маленьких дружественных группах или там наедине с девушкой какой. В больших группах обычно как-то хочется сразу куда-нить слинять, особенно с официальных мероприятий. Вот недавно не удалось, пришлось заряжать по полной блин, я как на зло рядом с ведущим сидел и меня все время подряжали на всякие там конкурсы.
Насчет холодильника у меня немного наоборот - все, что покупается - уходит, не остается практически ничего, зато сразу появляется стимул идти в магазин. А предпочитаю я это делать как-нить по пути с работы и обычно закупаю сразу побольше раза 2 в неделю, чтобы потом не бегать. Обычно где-то в понедельник-вторник и четверг-пятницу. Причем рядом 2 супермаркета. Сперва закупаюсь массово в одном, что дешевле, в другой раз уже более индивидуально закупаю в другом, там выбор больше и чего-то можно докупить еще, чего нет в дешовом. Так что как-то так.