Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Дуальні відносини Флуд заборонено » Стaтья: О Габенах - как заинтересовать и что с ними потом делать :)

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Стaтья: О Габенах - как заинтересовать и что с ними потом делать :)


Actress
"Гамлет"

Дописів: 109
Анкета
Лист

18 Сен 2006 17:28 Karaa писав(ла):
Ну так и зачем человек, которого не понять?



Чтобы понять, наверное.
Человек, который раскрыт, как на ладони, зачастую неинтересен.


 
18 Вер 2006 19:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Nancy

"Гекслі"

Дописів: 115
Важливих: 1
Анкета
Лист

Ира, спасибо за внимательное чтение и глубокие комменты . Насчет поведения во время разрыва, описанное мной - действительно чисто мужская черта. И ТОЛЬКО при условии, что Габ сильно влюблен. Убеждена, что Габенка, да и не слишком влюбленный Габ станет действовать именно по твоему сценарию, но такое поведение не будет представлять для Гексли проблемы, вот почему я его и не описала ).
... она помнит шепот песка ...
 
18 Вер 2006 21:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Nancy

"Гекслі"

Дописів: 116
Важливих: 1
Анкета
Лист

Весна, к сожалению, я не очень хорошо знакома с Балями, поэтому затрудняюсь ответить на Ваш вопрос. Вот если бы Напки понаблюдали своих дуалов, то, возможно, нам вместе удалось бы отследить различия .
... она помнит шепот песка ...
 
18 Вер 2006 21:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Unknown
"Габен"

Дописів: 63
Анкета
Лист

18 Сен 2006 21:40 Nancy писав(ла):
Ира, спасибо за внимательное чтение и глубокие комменты . Насчет поведения во время разрыва, описанное мной - действительно чисто мужская черта. И ТОЛЬКО при условии, что Габ сильно влюблен. Убеждена, что Габенка, да и не слишком влюбленный Габ станет действовать именно по твоему сценарию, но такое поведение не будет представлять для Гексли проблемы, вот почему я его и не описала ).


Аня, спасибо Да, может быть, это поведение сильно влюбленного Габена мужского пола. А сильно влюбленная Габенка поступит, скорее всего, так, как я описывала... А можно узнать, почему поведение при "моем" сценарии не составляет проблем для Гексли?

 
19 Вер 2006 11:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Karaa
"Гекслі"

Дописів: 499
Анкета
Лист

19 Сен 2006 11:17 Unknown писав(ла):
Да, может быть, это поведение сильно влюбленного Габена мужского пола. А сильно влюбленная Габенка поступит, скорее всего, так, как я описывала... А можно узнать, почему поведение при "моем" сценарии не составляет проблем для Гексли?


Вы знаете, мне кажется и мужчина Габен тоже поведёт себя так же. По крайней мере при расставании с творческим белым этиком. Потому что - при расставании с человеком, который еще любит - никаких давай останемся друзьями не принимается - потому что не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понять, что при общении любящий человек всегда будет надеяться. Всегда можно найти нужный способ расставить точки над "и" в отношениях при расставании.
хулиганка, заманушница, провокаторша и гедонистка))
 
19 Вер 2006 12:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Unknown
"Габен"

Дописів: 64
Анкета
Лист

19 Сен 2006 12:38 Karaa писав(ла):
Вы знаете, мне кажется и мужчина Габен тоже поведёт себя так же. По крайней мере при расставании с творческим белым этиком. Потому что - при расставании с человеком, который еще любит - никаких давай останемся друзьями не принимается - потому что не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понять, что при общении любящий человек всегда будет надеяться. Всегда можно найти нужный способ расставить точки над "и" в отношениях при расставании.


Karaa, с одной стороны, согласна с Вами. Еесли Габен все еще влюблен, он будет вести себя по описанному мною выше сценарию, и никаких "остаться друзьями" не может быть. А если у него уже не осталось чувств к человку, с которым расстается, он будет хотеть "остаться друзьями" с ним. Он хоть и понимает, что этим делает больно еще любящему человеку, но желание не потерять его в своей жизни побеждает. Эгоистично, но факт.

 
19 Вер 2006 12:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Karaa
"Гекслі"

Дописів: 500
Анкета
Лист

19 Сен 2006 12:48 Unknown писав(ла):
Karaa, с одной стороны, согласна с Вами. Еесли Габен все еще влюблен, он будет вести себя по описанному мною выше сценарию, и никаких "остаться друзьями" не может быть. А если у него уже не осталось чувств к человку, с которым расстается, он будет хотеть "остаться друзьями" с ним. Он хоть и понимает, что этим делает больно еще любящему человеку, но желание не потерять его в своей жизни побеждает. Эгоистично, но факт.


Спасибо большое за то, что озвучили и подтвердили мои догадки. Тут есть несколько моментов - если оба расстаются и чувств реально уже нет, то можно вполне остаться друзьями и сохранить отличные отношения. У меня отношения будут наличествовать или отсутствовать исходя из ситуации, я их подстраиваю по контексту. Если вижу, что моё согласие на сохранение может быть болезненно для другого - то устанавливаю такую дистанцию, которая будет оптимальна и для другого человека, то есть думаю не только о себе, но и о другом тоже. За двоих видимо, это так творческие белые этики делают (и Гексли, и Напы)
А вот ситуация с тем, что габен просто не хочет терять человека - вы знаете, у меня есть подозрение, что это свойственно интровертам, вот это соглашение на "неравную дружбу", может потому что ориентация на отношения, а не на объект? как считаете?
хулиганка, заманушница, провокаторша и гедонистка))
 
19 Вер 2006 12:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Unknown
"Габен"

Дописів: 65
Анкета
Лист

19 Сен 2006 12:58 Karaa писав(ла):
Спасибо большое за то, что озвучили и подтвердили мои догадки. Тут есть несколько моментов - если оба расстаются и чувств реально уже нет, то можно вполне остаться друзьями и сохранить отличные отношения. У меня отношения будут наличествовать или отсутствовать исходя из ситуации, я их подстраиваю по контексту. Если вижу, что моё согласие на сохранение может быть болезненно для другого - то устанавливаю такую дистанцию, которая будет оптимальна и для другого человека, то есть думаю не только о себе, но и о другом тоже. За двоих видимо, это так творческие белые этики делают (и Гексли, и Напы)
А вот ситуация с тем, что габен просто не хочет терять человека - вы знаете, у меня есть подозрение, что это свойственно интровертам, вот это соглашение на "неравную дружбу", может потому что ориентация на отношения, а не на объект? как считаете?


Насчет равных отношений вопросов и нюансов вообще меньше. Я, например, вряд ли могу реально остаться друзьями даже в такой ситуации, но вполне допускаю, что у других это может быть, особенно если людей что-то связывало ДО отношений.
Оптимальную дистанцию тоже устанавливать не умею, лучше вообще полное дистанциирование. Но это тоьок в том случае, если у меня чувства еще есть. если их нет, могу захотеть остаться друзьями.
А насчет соглашения Габа на "неравную дружбу" - опять же таки, это зависит от того, в какой роли Габен: в роли любящего и уже без чувств. Если первое, то ориентация и на объект, и на отношения, а если в роли второго, то, скорее, действительно больше на отношения.
Но может быть еще и такая ситуация, когда Габен расстается с человеком, к которому не осталось вообще ничего, кроме раздражения, жалости и т.д. В таком случае оставаться друзьями тоже желания никакого нет.


 
19 Вер 2006 13:07
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vesna05

"Наполеон"

Дописів: 907
Важливих: 1
Анкета
Лист

18 Сен 2006 21:42 Nancy писав(ла):
Весна, к сожалению, я не очень хорошо знакома с Балями, поэтому затрудняюсь ответить на Ваш вопрос. Вот если бы Напки понаблюдали своих дуалов, то, возможно, нам вместе удалось бы отследить различия .


очень дельное предложение. может быть начнем с ролевой. она у наших и ваших дуалов разная. Например, у вас конфетно-букетный период, вы еще не очень близки. как ведет себя габен?

главное - ввязаться в драку, а там посмотрим!)
 
19 Вер 2006 14:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Nancy

"Гекслі"

Дописів: 120
Важливих: 1
Анкета
Лист

19 Сен 2006 14:13 Vesna05 писав(ла):
очень дельное предложение. может быть начнем с ролевой. она у наших и ваших дуалов разная. Например, у вас конфетно-букетный период, вы еще не очень близки. как ведет себя габен?


Как проявляется во время первых ухаживаний? Видимо, в том, что он стремится появляться "в нужное время в нужном месте". Будет умудряться звонить именно тогда, когда тебе хочется с кем-то поговорить, "случайно прогуливаться" около твоей работы тогда, когда ты выходишь домой... ну и... искать разнообразные события, на которых вы сможете пообщаться (всякие концерты - футболы - маленькие дружеские вечеринки).
Хотя, должна заметить, даже в конфетно-букетный период не все обязательно проявляются по ролевой. И, с другой стороны, на других этапах знакомства и общения некоторые Габы тоже любят прихвастнуть своей способностью контролировать время, а также быть в курсе всех интересующих их событий.
... она помнит шепот песка ...
 
19 Вер 2006 14:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

raniri

"Габен"

Дописів: 319
Важливих: 2
Анкета
Лист

19 Сен 2006 14:13 Vesna05 писав(ла):
очень дельное предложение. может быть начнем с ролевой. она у наших и ваших дуалов разная. Например, у вас конфетно-букетный период, вы еще не очень близки. как ведет себя габен?



по ролевой - то мы как раз похожи на Бальзаков. тут и происходит путаница!!

ролевой блок (суперэго) информация поступает на 3-юю и обрабатывается на 4-ой, соответственно у Габена с на , т.е. в самом начале можно ориентироваться на сходство с Есениным.

Но, т.к. суть не спрячешь, и долго закрывать себя только ролевой трудно, то постепенно начинает работать все ментальное кольцо, и прежде всего творческая с блока эго, которая помогает чувствовать себя более комфортно, а у Габена это .

Получается ..... - т.е. постепенно с эго Есенина перемещаемся к эго Бальзака.

По себе могу сказать в этом образе мы нравимся Наполеонам , особенно нам удаюся разговоры, это можно делать часами и днями.

Проблемы оба типа (Наполеон и ГАбен) узнают позже, когда Габен начнет выходить из образа .

Вообще пара Наполеон-Габен встречается часто и по моим впечатлениям отношения чаще всего не очень удачные, много борьбы, упрямства обоюдного, часто сохраняя пару оба имеют увлечения на стороне.

Конечно, при наличии чувств и желания понимать друг друга, любые отношения прекрасны

 
19 Вер 2006 14:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Nancy

"Гекслі"

Дописів: 121
Важливих: 1
Анкета
Лист

19 Сен 2006 11:17 Unknown писав(ла):
А можно узнать, почему поведение при "моем" сценарии не составляет проблем для Гексли?

Ну вот смотри. Отношения подошли к логическому завершению. Габен понял это сам и быстренько исчез. Значит, ничего не нужно объяснять, чувство вины опять же не мучает...
... она помнит шепот песка ...
 
19 Вер 2006 15:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Unknown
"Габен"

Дописів: 66
Анкета
Лист

19 Сен 2006 15:57 Nancy писав(ла):
Ну вот смотри. Отношения подошли к логическому завершению. Габен понял это сам и быстренько исчез. Значит, ничего не нужно объяснять, чувство вины опять же не мучает...


А, ну если так, то понятно))) Просто я немного не так поняла сначала.

 
19 Вер 2006 17:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Nancy

"Гекслі"

Дописів: 126
Важливих: 1
Анкета
Лист

20 Сен 2006 17:02 Garmoniya писав(ла):
А мне вот всегда жаль расставаться навсегда со старыми друзьями. Так и хочется хоть раз в год о себе напомнить "незлым тихим словом". Так и остаются они приятелями на долгое время

это если обе стороны готовы общаться ... мне тоже так проще, если честно. но если с "той стороны" предпочитают исчезнуть насовсем... это естественное человеческое право, которое нужно уважать

... она помнит шепот песка ...
 
21 Вер 2006 00:07
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Unknown
"Габен"

Дописів: 67
Анкета
Лист

21 Сен 2006 00:07 Nancy писав(ла):
это если обе стороны готовы общаться ... мне тоже так проще, если честно. но если с "той стороны" предпочитают исчезнуть насовсем... это естественное человеческое право, которое нужно уважать



Аня, тебе так проще даже тогда, когда у ТЕБЯ еще остались чувства?

 
21 Вер 2006 11:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Nancy

"Гекслі"

Дописів: 127
Важливих: 1
Анкета
Лист

21 Сен 2006 11:10 Unknown писав(ла):
Аня, тебе так проще даже тогда, когда у ТЕБЯ еще остались чувства?

да. чувства ведь у меня никто не отбирает ))). в душЕ я могу любить человека сколько угодно, и если понимаю, что мое общество принесет ему вред или просто что-то неприятное, то предпочитаю любить на расстоянии
... она помнит шепот песка ...
 
21 Вер 2006 11:16
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Unknown
"Габен"

Дописів: 68
Анкета
Лист

21 Сен 2006 11:16 Nancy писав(ла):
да. чувства ведь у меня никто не отбирает ))). в душЕ я могу любить человека сколько угодно, и если понимаю, что мое общество принесет ему вред или просто что-то неприятное, то предпочитаю любить на расстоянии


Я, наверное, эгоистка, но в таком случае я буду думать больше о себе, о своих чувствах... и исчезну насовсем.

 
21 Вер 2006 11:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Garmoniya
"Гекслі"

Дописів: 168
Анкета
Лист

21 Сен 2006 11:29 Unknown писав(ла):
Я, наверное, эгоистка, но в таком случае я буду думать больше о себе, о своих чувствах... и исчезну насовсем.


От Гексли не так просто сбежать если он-она хочет поддерживать отношения. Уговорим, уломаем, убедим в своей искренней расположенности. "Знаешь - ты тоже расстаешь... и однажды будешь именно с ним (Гекслем тоесть )"
Всем привет!!!
 
21 Вер 2006 15:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Archange1
"Габен"

Дописів: 6
Анкета
Лист

Любопытный раздел, отличная статья №1. Ставлю 10 баллов.

К сожалению в настоящее время статья от раздела "Как заинтересовать Габена и какие Габены замечательные" перешла к обсуждению темы "Что делать после того как его бросишь- общаться или нет и возможно ли это, если захочешь.

Осмелюсь высказать некоторые свои замечания (они раньше уже звучали, но я повторюсь, что бы с помощью увеличения статистики в виде одинаковых ответов, привести Вас, уважаемые Гексли, к непосредственному осмыслению данных высказываний:

Условия разрыва:
1.1. По инициативе Гексли. Габ не очень опытный и считает, что Гекли ето та самая единсивенная, которая почему то сама этого не понимает. Получаете сценарий:

"Габ – существо упрямое и жутко настойчивое. Так что после того, как ты соберешь вещи и переедешь к маме (подруге, бабушке, квартирной хозяйке…), он будет еще долго звонить, встречать тебя возле работы и пытаться убеждать, что бросать его …одним словом, неправильно. "

1.2. По инициативе Гексли, Габ уже однажды проходил сценарий №1.1. Получаете следующий сценарий:

"он, скорее, "забудет" о Вашей существовании на долгое-долгое время... Будет избегать всяческих встреч... Габ уходит бесповоротно, и может сделать это раньше, чем ему скажут это сделать. Что бы там ни говорили, Габены чувствуют, когда к ним меняется отношение (особенно с хорошего на плохое)..."

2.1. По инициативе Габа, вероятно как только увидит "сигналы" Вашего охлаждения отношений, хотя Вы сами можете этого еще не понять. Габ еще не с кем не расставался...

""забудет" о Вашей существовании на долгое-долгое время... Будет избегать всяческих встреч... Габ уходит бесповоротно, и может сделать это раньше, чем ему скажут это сделать."

2.2. По инициативе Габа, который уже проходил сценарий №2.1. и видел "последствия" для другой стороные:

Габ сначала будет действовать так, что Ваше отношение само по себе изменится с "+" на "-" и Вас будет раздражать его "Хорошее отношение". После того как ВЫ станете инициатором, получете сценарий:

Уйдет как только вы скажете.
"он, скорее, "забудет" о Вашей существовании на долгое-долгое время... Будет избегать всяческих встреч...".


Только в сценарии 2.2 возможны для Габа создание через некоторое время дружеских отношений. Некоторое время нужно для Габа что б убедиться что каких то сильных эмоций не у Вас ни у него не осталось.

 
21 Вер 2006 15:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Karaa
"Гекслі"

Дописів: 522
Анкета
Лист

Хм...вот мне интересно, а как и какие Габ видит сигналы и как их толкует? я об изменении отношения
хулиганка, заманушница, провокаторша и гедонистка))
 
21 Вер 2006 16:06
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Archange1
"Габен"

Дописів: 7
Анкета
Лист

21 Сен 2006 16:06 Karaa писав(ла):
Хм...вот мне интересно, а как и какие Габ видит сигналы и как их толкует? я об изменении отношения


Читали наверное книги о Шерлоке Холмсе. Тут то же самое - дедукция.
А вообще при помощи наблюдения за Вами (сенсорика) и анализа статистики наблюдений (логики).

Вы перестали улыбаться при встрече, чаще стали пропускать мимо ушей то что он говорит, стали готовить яблочный пирог (или что либо аналогичное) не раз в неделю, а по праздникам.
Через 2 праздника сработает сигнал тревоги, пройдет сопоставление с другими наблюдениями и получен аналитический вывод).

Дальше возможна либо попытка удержать Вас собственными действиями или запуск одного из перечисленных сценариев.

 
21 Вер 2006 16:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Unknown
"Габен"

Дописів: 69
Анкета
Лист

[quote author=Archange1 link=5142-140.html#148 date=21 Сен 2006 15:55]
2.1. По инициативе Габа, вероятно как только увидит "сигналы" Вашего охлаждения отношений, хотя Вы сами можете этого еще не понять. Габ еще не с кем не расставался...

Вряд ли Гексли может не понять своего охлаждения к кому-то А вот насчет того, что Габ заметит эти сигналы - это может быть... Конечно, это могут быть какие-то другие сигнылы, но Габ их тоже будет воспринимать, как охлаждение к себе... Так, на всякий случай

 
21 Вер 2006 16:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Archange1
"Габен"

Дописів: 8
Анкета
Лист

21 Сен 2006 16:12 Unknown писав(ла):
Вряд ли Гексли может не понять своего охлаждения к кому-то А вот насчет того, что Габ заметит эти сигналы - это может быть... Конечно, это могут быть какие-то другие сигнылы, но Габ их тоже будет воспринимать, как охлаждение к себе... Так, на всякий случай


Именно это я и имел в виду. Любые сигналы, похожие на охлаждение могут быть (и вероятно будут) восприняты как охлаждение.

 
21 Вер 2006 16:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Karaa
"Гекслі"

Дописів: 524
Анкета
Лист

21 Сен 2006 16:12 Unknown писав(ла):
А вот насчет того, что Габ заметит эти сигналы - это может быть... Конечно, это могут быть какие-то другие сигнылы, но Габ их тоже будет воспринимать, как охлаждение к себе... Так, на всякий случай


На всякий случай, на всякий случай...чучундры вы наши самые лучшие на свете, сенсорики загребатели иногда мы можем знаете что - застесняться, что вдруг нас слишком много, что навязываемся и типа, а вдруг человек хочет от нас отдохнуть, а мы со своими отношениями...и тады гексель может попытаться отойти немного - чтобы дать габу подумать "а оно ему надо?" и если вдруг габ не ищет гекселя то такое можем себе напридумывать - с базовой-то ЧИ

Есть предложение перестать бэседовать а хрустном и говорить о хорошем. Например, о Габенах
хулиганка, заманушница, провокаторша и гедонистка))
 
21 Вер 2006 16:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Karaa
"Гекслі"

Дописів: 525
Анкета
Лист

21 Сен 2006 16:32 Unknown писав(ла):
Мне кажется, о Габенах уже столько сказано... И че о нас говорить, мы же такие понятные, ну просто, как на ладони



Вы правда так себя видите? мне иногда кажется, что Гексли слишком много себе придумывают - а ведь ларчик открывается просто. Хотя...вы настолько другие, что иногда можно просто принять мотивацию действий и не пытаться понять. Потому что попытки четко понять могут привести к некоторому внутреннему протесту и недоумению
Я кстати, слышала, что Габены обычно при объяснении действий другого человека стараются поставить себя на его место - это правда?
хулиганка, заманушница, провокаторша и гедонистка))
 
21 Вер 2006 16:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Дуальні відносини Флуд заборонено » Стaтья: О Габенах - как заинтересовать и что с ними потом делать :)

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 9 Чер 2024 11:08




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор