Очень много букв однако.
Ребята. Соционика - наука. Наука никого еще не делала счастливым. И рассуждения об отношениях - тоже. Иногда может объяснить кой-чего помогает. Но не более.
Вспоминая сабж - с 9-го начинается фестиваль "Пустые Холмы".
Только что приехал со стройки. Там гекслей и габенов - немеряно. Хиппи же ж - вся четвертая квадра в полном составе. :о)
Так что гоу, гоу, гоу на улицу! Лето же!
Заинтересовать Габена, по-моему, достаточно легко . Надо просто всегда быть в хорошем расположении духа . Подчеркиваю - не впадать в счастливые истерики, или ржать как конь. Именно приподнятое настроение. Можно даже подшучивать над Габеном, но не зло и обязательно смеяться над его ответными шутками . Всем своим видом, словами и поступками показывать Габену, что жизнь не такая хреновая штука, как ему кажется, и что все в конце - концов будет хорошо . Ни в коем случае не лезть к Габену в душу! Не выспрашивать почему он грустный/угрюмый/невыспавшийся и проч. Лучше опять же пошутить на эту тему. А потом быстро спасться куда-нибудь
НО! Я заметила, что Габены все же болезненно реагируют, если показываешь перед ними "фантазерство" или "безалаберность". Скорее всего своим дуалам подобное они прощают только при очень близкой дистанции. Остальным же лучше показывать Габенам, что и они могут что-то соображать в этой жизни. Не знаю, как-то так, по-моему .
Только-только начала вникать в соционику. Это случлось когда я запала на Габена. И вот читаю и удивляюсь. Как все точно!!! Но мне нужно еще ооочень много времени чтобы понять как вести со своим дуалом и как попробовать завязать отношения. Пока же - молчание с моей стороны и с его. Дебильное такое надо сказать молчание.
Это-то понятно, но ведь тут на Форуме все твердят, что настойчивость в отношениях с Габеном только вредит.
У меня вообще странная история с Габеном получилась. Когда познакомились болтали без умолку 1, 5 часа. Он рассказал мне о своем детстве, о друзьях, как жил в других странах, об отношениях с коллегами и т.д. Я слушала и также рассказывала о себе. Потом я спросила: "Могли бы мы общаться когда у тебя и у меня есть свободное время". Габен сказал без проблем и попросил записать его номер телефона. Почему меня это не насторожило. Короче, телефон записала, на след. день написала смс, ответа как не было так и нет.
Я часто встречаю его, потому как вертимся мы (можно сказать и так) в одной компании. Сейчас общение идет на уровне интуиции. Он - молчаливый, сидит один, смотрит на людей, но внимания не оказывает ни кому. Пренебрежительный взгляд, холодность, отстраненность, это все про него.
Если мы сейчас оказываемся в одном месте, то общение на уровне привет-пока, а между этими словами взгляды и улыбки. И все.
Что мне с этим делать, я незнаю, все слишком сложно.
Общаться с человеком очень хочется, но как сделать так чтобы он от напора не сбежал????
Я хоть и терпеливый, но Габенки напрягают своим внутренним миром. Хочется отдачи в общении и отношениях, чувствовать их. А получается старался, красиво говорил(важно)а в оконцовке все ни к чему, они слишком хозяева для себя. Им важно голос, интонация-есть для этого аудио-пусть слушают голос Гексли. А логика, с приколами, типа на ровном месте я ухожу на словах или иди домой, но не уходит и не отпускает. Хочу помочь в быту по мелочам-сразу угрозы поругаться.
Не нравиться быть мне подушкой, чтобы Габенка могла, только когда ей необходимо - поплакаться. И запасным вариантом, типа после близких отношений говорит, что друзья и так же поступает, проходит время и себе противоречит, начиная опять бл.отношения. Решительности у них хватает, но не в отношениях, плюс нет определенности, последовательности.
С Гюгошкой классно, до тех пор когда она начинает давать советы со скоростью своих мыслей и воплощать свои миллионы идей руками Гексли за пять минут.
Логика Габенки своеобразная, суть сказанного не воспринимают (хотя поняли), а логично делая выводы прикалываются, перекручивая смысл того, о чем говорилось.
Не говоря о том, чтобы угодить им. Особенно в еде.
Но я не разочарован, мне не скучно, есть чувство жизни, хочу создать семью с дуалом, быть естественным.
А Габенкам посоветую повышать свой уровень интеллекта, чтобы понимать не только свои интересы, а увидеть мир через другие
функции.
а оно надо? нет, конечно, Габы пробуждают такой себе охотничий азарт типа:"догоню - поймаю - мое". Ан нет, они абсолютно не ловятся. разве что сами приближаются, если им самим это надо. А так - кошки, которые гуляют сами по себе. И вместе с другим только по причине нужности и комфортности для себя. Так что прочности в их отношениях не ищи, лучше сразу распредели, чем ты будешь и можешь ее заинтересовать в плане полезности. В каком-то смысле это похоже на цирк со стороны того, кто решил покорить Габа (Габку). Габы оценивают выступления - поэтому заготовь разнообразную программу . И ни в коем случае не давай ей понять, что она тебе нужна. Иначе она это поймет как то, что ее хотят получить в собственность (как платочек в карман - мое!), а тогда - сделает ручкой.
Эххх... Как жаль, что так поздно это прочитала! Ну на будущее, может, кому-то пригодиться. СМС НЕ ВСЕГДА ДОХОДЯТ!!! Бывает, что даже отчёт о доставке приходит, а человек не получил... Это очень ненадёжное средство связи! Ситуация могла быть и такой - он дал номер телефона и ждал тихонько интереса со стороны Гексли... Но... дни шли, а интереса не было. Зато при случайных встречах в реале - какие-то странные улыбки - "ЧЕГО ОНА ЭТИМ ХОТЕЛА СКАЗАТЬ? Наверное смеётся надо мной..." Возможно я бред предположила насчёт мыслей, но в целом такое могло быть!
Расскажу о себе. Мой 5-часовой рекорд по телефонным разговорам был побит именно с дуалом... ВОСЕМЬ, угу именно 8 часов!!!! И огромное желание продолжать и дальше это общение. И где только силы взялись?
Меня вот очень удивляет эта особенность дуализации - с Габеном я НЕ ОЩУЩАЮ время. Пролетают часы, непонятно когда и куда, но одно понятно, что когда-то нужно все таки отсыпаться, а разговор прервать не удается, и когда он рядом, тоже никак нельзя расстаться, отпустить домой...
Но вроде время шмыгнуло незаметно, а вспомнить есть что, - успевается столько всего обсудиться...
Естественно, преимущественно инициатива о времени общения моя, или звоню поговорить, или пускаю гудок на мобильный "ты там как?" и уже перезванивает он.
... У нас тоже так было. "Он - молчаливый, сидит один, смотрит... Если мы сейчас оказываемся в одном месте, то общение на уровне привет-пока, а между этими словами взгляды и улыбки. И все." Думала, что его интересует приятельница-Гексли. Оказалось, что приглядывался, прислушивался... и так почти 3 месяца. А я тут мучусь. Когда понадобилось срочно купить комп (свой заглючил основательно, а подвалила возможность еще одной интересной работы), позвонила с нему и попросила подсказать КАК выбрать хоть что-то не совсем уж и дорогое, но хорошее. Столько пошло вопросов и уточнений, стали разбираться, что мне нужно, что нет... (Я бы до такого не додумалась - это точно. ) В конце разговора, после моего тяжелого вздоха, Габик предложил поехать со мной и выбирать вместе. (Ура!!!!! ОН захотел мене помочь.) Дважды побывав у меня и установив всевозможное программное обеспечение, Габен изрек, что это все происходит только по дружбе. Я то уж уши развесила, так нам было комфортно рядом и такой он мне вдруг собеседник интересный оказался, как быстро раскрылся (и где только зажимы исчезли? Правда, сказал как-то на этот мой вопрос, что он же работал, а поэтому не волновался о производимом впечатлении и просто разговаривал паралельно )...
Убежали мы еще как-то раз из общей компании побродить Андреевским спуском и в кино ходили, как друзья. Габенка знакомая, на то время мне строго-настрого приказала НЕ форсировать события и ждать что он сам сделает... Каюсь, что немного форсировала, но ничего из этого не выходило. А потом он прямо сказал, что пытаясь решать за двоих сразу, я лишаю его возможности сделать что-то, какое-то действие, первым, лишаю возможности проявить инициативу. Теперь вот жду его действий. И радуюсь, как все постепенно раскрывается, развивается.
Еще раз повторяю всем НЕ СПЕШИТЕ!!! Это такое удовольствие УЗНАВАТЬ друг-друга.
Вчера нашла пословицу, она здесь очень к месту: "Не спеши, а то опоздаешь!"
Удачной дуализации!
Увы, это не так. Габены это не спецы по человеческим отношениям. Первые шаги ему даются напряжно и выглядят как правило нелепо: "Я старый солдат и мне неведомы слова любви...". Но ощущения что он сделал все сам и как мужчина состоялся не только в починке кранов, но и в сооблазнении любимой женщины ему очень важны. Но если все что говорят про наших дуалов правда, то ты сама сумеешь протоптать тропинку между вами и еще сделать так, чтобы он все заслуги приписал себе. :-) Точнее Габенов ни в коем случае нельзя подталкивать. Но обязательно надо давать поводы, почаще просить (не требовать!) о помощи и поощрять их внимание и заботу. :-)
И не слушай советов женщин Габенок, они тебе ничего хорошего не посоветуют. Слушай советы женщин Гексли. :-)
Добавлю пару слов про манипуляцю Габенами. На самом деле манипулировать Габенами можно и нужно. Но надо уметь! Вот обоснование. Из-за мы очень болезненно относимся к оказанию на нас давления (может быть гораздо болезнее, чем среднестатистический человек). Но и приятности нас радуют гораздо больше, чем мы показываем виду. :-) А из-за мы принимаем вполне предсказуемые на самом деле решения. Если Габена поставить перед выбором "наказание"/"отсутствие наказания" (а именно так многие пытаются манипулировать), то очевидно делает вывод, что самое чернологичное это разрыв отношений (ведь в самом деле, расставание это тоже самое что и отсутствие наказания, только еще и делать для этого надо гораздо меньше. :-)). А если поставить перед выбором "поощрение"/"отсутствие поощрения", то выберет сохранение отношений (а зачем расставаться, ведь для того чтобы ничего плохого не было, даже расставаться не надо). А вот привлекательное удовольствие может перевесить на рациональных весах необходимость что-то делать, учитывая то что на некоторые удовольствия мы очень падки . :-)
Да? А почему же так?? Чем же так не угдили Габенки? Может у них, чито нибудь не так, они не понимаю что и как происходит, не видят дальше метра, замкнуты в себе, разбераясь только в своих чувствах? Или что иное? Как то не красиво это звучит! Если нельзя слушать Габенок, может и Габенов не слушать, все равно ничего путного они не скажут, тим то один))
И по-моему слушать советы чьи либо или нет, это дело, то кто спрашивает...
А ответы за частую зависят от того жизненного опыта, его интеллектуального и социального воспитания, а не от типа!
наблюдения, личные.
габены вечные отличники. Если не на самом деле, то по ощущениям.
не стоит задавать габену вопрос, если вы не готовы выучить фундаментально тот предмет о котором спрашивает.
Лучшего учителя (терпеливого, знающего, с отличным чуством юмора), если он заинтересован в ученике, и действительно Профессор, найти трудно. При этом педант...систематик... и О! КАК габены взрываются если "непоняты" три раза подряд.... это просто нечто!!! Даже в шутку. (лучше не баловаться на счет "непонял"!)
Добиться желаемого... перключать внимание! Переключать придется часто. (главное в перключалках, не забыть, чего хотели) Впрочем, если со временем забудите, тоже неплохо, габен доказал несостоятельность вашего желания Нужно запасаться темами для перключений! А действительно интересующих их тем множество (но узкоспейиальные -предпочтительнее). Они САМИ потом будут о них рассказывать, что бы их слушали.... Потому как Эгоисты! Да и гексли эгоисты...
если, привыкнуть...принять...понять, что тебе хорошо с этим эгоистом, который на самом деле, наверное совсем другой...(а какой, ты этого вряд ли поймешьто будет тебе счастье!!!!
не закрытым остается вопрос, или два: 1.хватит ли терпения, 2.на самом ли деле ты героиня, а он тот самый туз
Странно, ИМХО, обычно Габен отвечает именно на поставленный вопрос, четко и максимально доступно.
Запросто можно попросить пояснить почему так, еще более доступно объяснит.
К излишним теоретическим излияниям не склонен, если пояснений не просишь и не споришь.
Я по возможности строю объяснения так, что в них заложены "направляющие" на возможные дополнительные вопросы. Причем лаконичный ответ оставляет их все на виду.
Да, и если "вопрос задан правильно, ответ будет неожиданным" Именно такое впечатления у меня от общения с моим габеном... Его ответы порождают новые вопросы и поэтому общение такое бесконечное
А я всегда растекаюсь... лирические отступления, перескоки на другие темы, потом - о боже, спросили о другом! - возврат. Если, конечно, это неформальное общение (а не по работе) и с приятным мне человеком, с которым действительно хочется что-то обсудить.
Изучаем матчасть, предлагаю все таки на досуге почитать соционическую литературу. В дуальных парах взаимодействие Эго-СуперИд, в паре Гесли-Габен информация по об отношениях четко проговаривается и так же четко усваивается на СуперИде, творческая Гексли интровертная... и далее по теории.....
Вы из тему в тему рассказываете об отношениях Гексли-Габен мягко скажем неточности, т.е. Ваши впечатления не соответствую интертипным в данной паре.
Ни каких прилив или отливов в этой паре нет, если пара создалась и Личностные особенности устраивают участников.
Я на форуме более трех лет, ни разу ни кого не "перетипировала", мало того и была и есть противником навязывания мнения. Но в данном случае сделаю исключения, потому что Вы на протяжении долгого времени и в разных темах даете оценочные суждения о Габенах в паре с Гексли, которые совершенно не соответствуют действительности. Предпологаю, что Вы не относитесь к типу Гексли, наверное Вам не интересно но все таки в качестве информации к возможному размышлению: скорее всего рационал, интроверт, этик.
А разве Рысенок описывает такую ситуацию ? Насколько понимаю, она находится в поиске, так что ситуация не такая.
А вот на стадии, когда не понимаешь, а оно надо - вполне может быть, почему нет?
Ну, я думаю, в ИНТЕРТИПНЫХ отношениях Габена и Гексли этого не может быть, а вот в ЛИЧНЫХ отношениях двух людей, один из которых относится к типу Габен, а другой - Гексли бывает все что угодно - и приливы с отливами, и цунами с ураганами (хотя здесь надо сильно постараться, но ради эстетического чуйства и если никто не пострадает - то отчего бы и нет ) и "когда не понимаешь, а оно надо" - тоже вполне себе возможно.
Одно из распространенных заблуждений в соционике - перенесение личного опыта на весь социотип в целом.
Не уверена.
Во всяком случае принять: " В дуальных парах взаимодействие Эго-СуперИд, в паре Гесли-Габен информация по об отношениях четко проговаривается и так же четко усваивается " за ТИМное в начале отношений отказываюсь.
Не встречала Гексли, которые бы разжевывали на начальной стадии какие-такие у них отношения с человеком. "Нравишься, интересен" - это да. А вот "ты моя женщина, я твой мужчина" и т.п. не проговариваются скорее, тем самым не навешиваются обязательства, хотя это уже больше вопрос . Также не могу сказать, что ТИМным в начале является постоянное общение - без спадов и подъемов интенсивности.
Чтобы говорить о чем-то ТИМном надо обобщать статистику и привязываться к модели А. Рысенок-то на это и не претендовала, она говорила о личном опыте. Это ж не запрещено :-)
. Надо просто всегда быть в хорошем расположении духа 
. Подчеркиваю - не впадать в счастливые истерики, или ржать как конь. Именно приподнятое настроение. Можно даже подшучивать над 
. Всем своим видом, словами и поступками показывать 
. Ни в коем случае не лезть к 
. 
. И ни в коем случае не давай ей понять, что она тебе нужна. Иначе она это поймет как то, что ее хотят получить в собственность (как платочек в карман - мое!), а тогда - сделает ручкой. 
И огромное желание продолжать и дальше это общение. 
Пролетают часы, непонятно когда и куда, но одно понятно, что когда-то нужно все таки отсыпаться, а разговор прервать не удается, и когда он рядом, тоже никак нельзя расстаться, отпустить домой... 
- успевается столько всего обсудиться... 
Когда понадобилось срочно купить комп (свой заглючил основательно, а подвалила возможность еще одной интересной работы), позвонила с нему и попросила подсказать КАК выбрать хоть что-то не совсем уж и дорогое, но хорошее. Столько пошло вопросов и уточнений, стали разбираться, что мне нужно, что нет... (Я бы до такого не додумалась - это точно. 
) В конце разговора, после моего тяжелого вздоха, Габик предложил поехать со мной и выбирать вместе. (Ура!!!!! 
Правда, сказал как-то на этот мой вопрос, что он же работал, а поэтому не волновался о производимом впечатлении и просто разговаривал паралельно 
)...
Каюсь, что немного форсировала, 
но ничего из этого не выходило. А потом он прямо сказал, что пытаясь решать за двоих сразу, я лишаю его возможности сделать что-то, какое-то действие, первым, лишаю возможности проявить инициативу. 
мы очень болезненно относимся к оказанию на нас давления (может быть гораздо болезнее, чем среднестатистический человек). Но и приятности нас радуют гораздо больше, чем мы показываем виду. :-) А из-за 
мы принимаем вполне предсказуемые на самом деле решения. Если 
Нужно запасаться темами для перключений! А действительно интересующих их тем множество (но узкоспейиальные -предпочтительнее). Они САМИ потом будут о них рассказывать, что бы их слушали.... Потому как Эгоисты! Да и гексли эгоисты...
об отношениях четко проговаривается и так же четко усваивается на СуперИде, творческая 
. Также не могу сказать, что ТИМным в начале является постоянное общение - без спадов и подъемов интенсивности.