Грустно, потому что человек так думал на самом деле, про "извини". Я не знаю что бы я почувствовала, если бы узнала, что так было на самом деле и другой человек так думал. Начиная с того, что это просто неправда и еще, наверное, кончая полным депресняком.
Да это совершенно невыносимо - вдруг узнать, что кто-то с тобой жил исключительно из жалости Ладно, если б еще инвалидом был... на почве совместной жизни. А тут...
Вот, вот, точно... Даже представлять такого не хочется...
Ну а если уж инвалидом... на почве совместной жизни, тогда и - поделом , хе-хе..
Кажется, ни Вы меня не поняли, ни я Вас опять не понимаю. И вообще, зачем Вы хотите со мной объясниться?
И речь шла о том, что если бы человек (Есь) вдруг узнал, что кто-то просто из жалости не захотел с ним сначала расстаться, а потом он бы этом узнал, то он чувствовал бы себя очень плохо. В общем, ему бы это не понравилось Это ИМХО.
Не так.
На одной чаше весов была Ваша жизнь, семья, ребенок, налаженный быт... А на другой, выходит, только нищасная физия еся от Вашего "извини"?!
Нет, я понимаю, иному, наверное, такое бы польстило... Что за одну его улыбку человек буквально готов отдать все, что имеет. Но меня бы просто убило на месте.
Так что... вероятно, тут кроме "извини" было что-то еще, и гораздо более значимое для Вас, а иначе решительно непонятно. Уж с чем-чем, а с "извини" есь бы справился. Кому ж еще справляться-то, если не нам?
Знаете, что мы... Ну хорошо, я очень и очень ценю в жуковых? Вот именно их независимость и, своего рода, эгоизм. Самое отрадное, что я от них слышу (от всех, кого спрашивала), и готова выпрашивать подтверждение еще и еще раз - это утверждение, что "жук во всем и всегда поступает исключительно в своих интересах и для собственного удовольствия". Никакой жертвы и намека на жертву! Согласился помочь, исполнить просьбу, жить вместе - значит, надеется что-то с этого поиметь для себя любимого. Так я тоже хочу - для себя! И - ура! - выходит, это не уступка и не жертва никакая (пусть крохотная), а сплошная взаимная польза, мало того - удовольствие!
Это и дает то неповторимое ощущение свободы. Именно "я никому ничего не должна, могу жить в свое удовольствие, да еще и другому из-за этого радость будет".
Т.е. два самостоятельных человека свободно живут и радуются жизни, и ничего-то не надо "терпеть ради другого", ну красота же
Не, никаких упреков, просто... непонятно. (Если тут и есть, кого упрекать, так тождега... Который умудряется даже настроения подруги не замечать... в началето отношений... платонических Ну ваще... звездный мальчег. Простите, это я ему по-свойски, тождественно, -шно )
Никаких.
Тут только одно "хочу!", и классно, если два "хочу" совпадают Тада - любовь... Ну хоть какой-никакой фундамент для домостроительства. И никаких синиц
Все именно что журавли Да что там - орлы поднебесные На меньшее не согласные.
Два этих утверждения противоречат друг другу
А потому, что в написанном от вашего лица - четырёхмерная (которая способна видеть развитие отношений во времени).
Вторую же часть вы выписали из матчасти, и вот она-то отражает болевуюЖукова.
Потому, что болеваяне способна даже просто видеть варианты развития событий, не то уже, что их последствий - а вы спокойно их все прокручиваете прежде, чем примете решение
Этого никто не знает. Но в эмоциональных своих потребностях жук вполне ориентируется.
Во-первых, из этого вообще ничего не следует в плане отношений Любимую игрушку, мягкую такую, отобрали - канеш расстроюсь, на денек. Как мой партнер ценит отношения, я по другим признакам буду судить.
Я представила, что интересы Оли и ее еся не совпадают В этом случае жуков будет попросту выставлен вместе со своими вещами. Что есю, признаюсь, непросто будет сделать... Но чем дольше он будет зависать в этом неудобном положении, тем меньше останется от его теплого отношения. И будет прямо как по Стратиевской - отношения разрушатся, не начавшись.
Обсуждался насильственный захват чужой территории, чреватый для обоих неприятностями. Оттого и возмущение
Имелось в виду, что если Жук делает что-то для Еся (то, что надо Есю), то это ему (Жуку) самому нравится, в удовольствие, хотя, для Еся это и очень много значит, как и то, что человек не жертву приносит ради него, а поступает так с радостью. И наоброт, со стороны Еся так же. Т.е. никакого эгоизма, а просто такое полное "совпадение" возможностей-интересов... Все чувствуют себя нужными и свободными.
Приведенный пример некорректен с этой точки зрения.
Хотела это дописать в комментарии, но спуталась (на самом деле надо бечь, готовить еду ), и отправила так. И тут оппа - сразу Ваш Нет, ну тождики - это классно
Да я не то чтобы ужасаюсь (это эмоции такие ), просто странно... Вы такой... продвинутый по этике жуков Но разговаривать интересно
Эффект свежего взгляда?
Мне Ваши и Росси (и Мартен-Лу, и других тождиков) комментарии часто больше своих нравятся. Именно, точнее и лучше
Да ну вас всех (с), дуалы тоже, щас совсем закомплексую по этой клятой , пошла юфку готовить
Не, прикольно со стороны наблюдать битву двух четырёхмерных
Я, правда, не всё из этого понимаю - особенно в исполнении "тоджика", но это только придаёт шарма зрелищу
Буду ждать продолженья
У меня, признаюсь, - )))
Уважамая butter-fly с таким напором пишет, что только "молчать и слушать! молчать и слушать!" (с) остаётся ))
И всё же, я лично однозначно обозначала всегда что я чувствую, и готовность человека поддержать в его решении, или не поддержать. Помладше была, еще и провоцировала, подталкивала к решительным поступкам, тоже болевого БЭ-шника. ))) Если имеются сомнения - их тоже скрывать не стану.
И в ситуации Есенин-Жуковка, которую наблюдала, Есенин Жуковку фактически увел из семьи. Потому что когда он появился, и (тоже однозначно) свои чувства-намерения ей выразил - семья еще была.
Так что отход от действительного положения вещей, рассказывать о том, что ИЭИ это безответное существо.. или вещество.
Очевидно же, что описаную Вами ситуацию именно этически вели и контролировали - Вы, butter-fly, а не второй участник. Какая тут болевая..
Про "вселение" в квартиру - вообще мрак. В смысле, Жуковым подобное изобразить советовать. Если только в целях уменьшить популяцию этого "вида"?
Это все равно, что сказать: есенину без опыта дуализации не хватает жукова, то есть, спокойных, четких разъяснений, ответов на вопросы (по делу, разумеется), способности жукова организовать пространство и дела, свои и совместные.
Но... а кто же, кроме жукова-то?!
Точно такой же гарант, как ясность и стройность жуковского мышления, которая не оставляет есенина в недоумении, подобно взаимодействию с другими ТИМами. И тут не нужен особый опыт, тут достаточно просто пообщаться, даже мельком, с человеком соотв. ТИМа, чтобы почувствовать... ту самую гарантию. Что все понял правильно, можно (нужно) действовать в заданном направлении. Которое тоже видно, без искажений.
Лана, вы это... черезчур как-то.
Понятно, где-то человек в удовольствие, а где-то и нет... Ну представьте, что он параллельно с вами гарем завел... или лупит... в удовольствие.
Мне как раз другое нравится - ответственность. Удовольствие я ему сама обеспечу, в виде эмоций от себя - счастливой и довольной.
Мне кажется, что вы просто блогодарны за что-то этому мужчине. Он первым пришел к вам на помощь в трудную для вас минуту или ситуацию... И я бы сказала, что 30% Есей "не пройдут мимо", сейчас я даже затрудняюсь ответить почему они это делают. Может в какой-то мере изучают и познают жизнь.
Но семья строится на любви, на безусловной любви, когда он и она нужны друг другу своей душой, от всего сердца. А когда отношения строятся " она хорошая женщина" и " я хороший мужчина", уже сложнее, тут надо "перешагнуть" эгоизм. А это не всем дано. Вообще, Еси быстро рвут отношения, как и ваша подруга, которая первая и ушла. Переживать они могут до старости, рассказывая это уже как историю, которая, похожа на то, что произошла как вчера. Но если вы вместе, то может это не случайно.
Выбиретесь с друзьями на природу, и все плохое, я думаю забудеться
придумывать жук ничего не будет. говоря "выяснять другим путём" я не подразумевала активных действий. Если Вы проявите иницативу в вопросе совмесной жизни - вы сразу многое поймёте. Основной целью при этом будет "вместе жить", а что вы при этом поймёте (может случиться что и ничего) - это косвенный продукт.
Это к примеру. ну и вообще, мало ли какие ещё ситуации способны что-то прояснить.
Ладно, если б еще инвалидом был... на почве совместной жизни. А тут... 
, хе-хе.. 
Это ИМХО. 
-шно 
) 
(которая способна видеть развитие отношений во времени).
), и отправила так. И тут оппа - сразу Ваш 
Я тоже Ваши комментарии часто читаю как свои, добавить обычно даже нечего 
.
Командная работа, наверное. Вон сколько обвинений... а у нас синхронно 
)))
жукова, то есть, спокойных, четких разъяснений, ответов на вопросы (по делу, разумеется), способности жукова организовать пространство и дела, свои и совместные. 
