Скомкать и бросить. Могли хоть симку на телефоне поменять.
Когда хочется что-то получить от человека, тогда Гексли может вполне позанудствовать "ну, даваааааай". Придирки - когда дистанция не определена, есть страхи и недоговорки в отношениях, есть шоры и иллюзии, и Гексли так может выяснять и почву прощупывать.
А может, вы ему просто в ноты не попадаете. И кроме как, он ничего рядом с вами воспроизводить не может.
блин, как это про меня)
у вас тоже в контексте лежит желание "сделать как лучше"? Я думаю, что избегая объяснений и выяснений отношений, делаю лучше для всех. А оказывается, наоборот, человек может страдать из-за неясности
Конечно, не хочется обижать, делать больно. С возрастом только усиливается-))
В смысле из-за одного неудобного контакта делать столько телодвижений? Приобретать новый номер, аннулировать абонемент, перекидывать контакты, извещать о смене номера... я, наверное, чего-то не понимаю в жизни )
Когда хочется что-то получить от человека, тогда Гексли может вполне позанудствовать "ну, даваааааай". Придирки - когда дистанция не определена, есть страхи и недоговорки в отношениях, есть шоры и иллюзии, и Гексли так может выяснять и почву прощупывать.
А может, вы ему просто в ноты не попадаете. И кроме как, он ничего рядом с вами воспроизводить не может. [/quote]
Так значит выяснтли, что Гексли может месяцами зудить практически одно и то же, это уже хорошо)))
Разговор идет о моем начальники. Он все время не даволен моей работай. В 50% не довольсьва ему сложно конкретно сказать, как можно исправить ситуацию. Скажем так в соостветсвие с его планами, я работаю так, как считаю нужным. Когда он говорит, что это не правильно совсем или вот надо еще не множко усилия придать, я задаю конкретные вопросы. Ты считаешь это плохо? Хорошо, как я должна сделать, что бы это было хорошо? Он дает мне распечатанные инструкции и указания теоретические. Я спокойно обьясняю, что в соответствии этой теории я сделала такие вот выводы, если ты считаешь, что это не так, покажи мне пальцем, что конкретно нужно дать, то есть не говори, что, то, что можно пощупать и погладить, а конкретно (шарф, картинка, шерсть, крем, духи журнал)Разговор идет о раздражителях сенсорных, приятных.
У нас были крупные ссоры, что я говорила на повышенных тонах и он тоже, периодически он обижался и говорил, что разговаривает вежливо. Он бывший военный боевых частей, так что видно приказные команды в его стили. Он мой прямой начальник, но у нас еще есть хозяин, когда ему надо меня по нервировать он говорит, что хозяин мной не доволен и даже советуется с ним на счет моего увольнения, но он меня увольнять, почему то не хочет, считая, что у меня есть потенциал(мне смешно слушать, я знаю, что хорошо делаю свою работу, хотя естественно не робот и могут быть тяжелые дни)Когда я в наше последнее противостояние сказала ему, что пускай увольняет, я проработала год и получу выходное пособие, он испугался, тем более, что у меня есть еще одна работа паралеьльно этой и пасобие, так что без денег я не буду. Потом он все таки спросил ну ты же хочешь остаться, я сказала, да и он добавил, что для этого он тоже должен быть доволен мной и я промолчала.
У него в подчинение еще одна женщина Дося. Она говорит, что ее устраивает работать с ним. Мне рассказывали как он ведет с ней. Он работает раз в неделю. Значит он выходит из своей комнаты и дает расспоряжения, сделай то, сделай так, поставь музыку такую и так до бесконечности. А сейчас Лиза пойди попей коффе. Лиза переглядывается с теми, кто там есть и идет делать, то что он ей сказал. Иногда правда она на него жаловалась, но видимо это не имело помощи, главное, что она считает его достаточно приятным, а когда его нет она делает то считает нужным. Парень не давно закончил учебу, а она пенсионерка с большим опытом работы.
Когда мне это рассказали, то меня это не множко удивила, мы с ним ссоримся и по крупномому, но ни когда в приказном порядке не отправлял меня пить коффе. Когда у нас более менее тихо, он обычно говорит вот в другой раз, ты бы сделала бы это по другому, сейчас тоже вроде не плохо, но... Хотя да раньше во времена холодной войны он такипозволял себе грубости, что то вроде того, что я лучше знаю, не принимая в расчет мой опыт.
Он достаточно трудно ладит с людьми, но может постораться произвести приятное впечетление. Может смолчать на обиду нанесенную кем то, кто равен ему по положению или он не может как то повлиять, или является старше его, понимая, что его не любят, потому что не любят и не исправишь не приязнь. Он да может похвалить, со мной он не сплетничает и разговариваем только по делу.
Вообщем то я его, когда все хорошо вижу раз в месяц, когда есть ссора иесть кантроль то раз в неделю. Больших проблемм он не делает.
Я первый раз вижу такого занулного Гекслю, он очень упертый считает, что он знает лучше. Если он конечно Гексли.
Еще одна странность, заметила за ним. Иногда, когда нужно, что придумать и у меня нет идей или все равно и в лом напрягать мозги. Я ему говорю, что пожалуйсто придумай ты, посоветуй, что нибудь. Если это будет достаточно приемлемо, то соглашусь. Он мне отвечает, что да конечно, даже записывает, что б не забыть. Потом в течении недели звонит и спрашивает, ну что ты решила, что ты придумала, говори мне. Я стою с трубкой глазками хлопаю, говорю, что я придумала, так как все таки думала, он соглашается и все. Прости, а гда твои идет, я тебя просила подумать и ты согласился мне помочь?
Вот конкретные примеры из жизни. Есть не сколько предположений о ТИМе. Джек, Дон, Штирлиц. Я склоняюсь к версии Гексли. Если у кого то будет узнование себя и своего поведения, то напишите мне. Если нет и это не тимно, так же поставьте в известность.
Я не считаю, что если кто то себя ведет не красиво, то это должен быть обязательно конфликтер или ревизор. Если будут затруднения или просто не интересно, то я перенесу этот пост в тему где типируют. В теме фейс кантроль есть его фото.
Цель всего узнать его тип.
Парень с собакой, пока на данном этапе я хочу узнать его тип, а потом уже будем думать как иправить отношения и какой потенциал имеют эти отношения после типировки
спасибо всем
Ну да, БЭ. Но, исходя из БЭ - вы же не будете мило улыбаться, общение все равно на логике строится. Ситуации вроде.. "трудно донести свою мысль". (Может здесь еще Пй роль играет? не знаю).
У вас ниже по тексту идет.... Во-первых, не могу сформулировать "чувство дискомфорта".... вот! это "оно"
Я в таких случаях стараюсь плавно вырулить в "мы хорошие друзья", а потом хорошее знакомство на расстоянии.
Потому что был случай когда я считая человека всего лишь дальним другом внезапно оказалась в ситуации - совместный отдых в компании в горах который позже по факту был предоставлен как оплаченный подарок. Вобщем ситуация получалась однозначная. И я просто из отношений "слиняла". Не поздравив через несколько дней с днем рождения и дальше параллельно находясь в друзьях в соцсетях. До сих пор себя неловко чувствую вспоминая ту ситуацию. Правда то 'по молодости' было.
А вообще с некоторых пор "симпатизирующим" стараюсь поменьше отвечать - потому что я ж из отзывчивости общаюсь, а в реальности потом мы получаем ситуацию когда вокруг образуется толпа, считающих что "у нас есть перспективы".
Я с Voilier практически со всем согласна. С той только разницей, что любую информацию (по которой у меня нет сформировавшегося мнения) воспринимаю очень критично . И нет, не притормаживаю, особо - в критичных ситуациях мобилизуюсь и действую быстро, обычно .
Да не, запарка из-за манеры расставания, которое, как оказалось, не лезет в рамки (гамлетовские ). У нас с приятельницей был следующий диалог:
- ты рассталась с ним по смс? Это ужасно!
- почему? Я не хотела выяснять или объяснять
- так человек же не понял, что он сделал не так! Надо всегда ставить точки над йо и прояснять ситуацию.
- я не хотела. Думала, что так лучше для всех.
- ну да, а сделала хуже. Есть слово "надо", и даже дети со временем начинают делать то, что надо, а не то, что хотят.
Я поняла, что это "надо" перестает быть для меня важным в случае расставания. Мое "хочу" роляет больше.
знаете, я тут думала, стоя в пробке, какие аспекты тут задействованы. может, ошибаюсь, но пока пришла к следующему: аргументированные объяснения - это БЛ, а описание "дискомфорта", неприятных эмоций - это ЧЭ. Если это так, то ни первое, ни второе не в ценностях, поэтому речь точно не про "информационный голод", а задвигание и игнор инфы.
Я только предполагала.
По параллели - муж с 1 Л - как кошка - 3-5 сек - осмотрелся и пошел. Мне эти секунды вечностью кажутся. Зато ни одного лишнего движения и никакой суеты и лишних слов.
мне надо поспрашивать у своего окружения на тему занудства, за собой не замечала, конечно)) а вообще, я всегда думала, что Гексли в силу иррациональности легко переключаются и надолго не зависают.
что касается вашего начальника: мне мало вводных данных, чтобы что-то толковое сказать на счет его тима. он с вас требует выкладываться по ЧИ?
про себя точно знаю, что начальник я ужасный! Короткий период мне пришлось быть и.о., но его хватило на всю жизнь, чтобы понять - это не моё. Разрывалась между "своими" людьми и общей политикой пипл-менеджмента. А еще в начале я долго раскачиваюсь, зато ближе к дэдлайнам вхожу в ритм, и не все сотрудники были готовы к такому темпу.
LianoraDr Очень напоминает взаимодействие с моим тождиком у которого я обучалась программированию )) "Вот все понятно, но что конкретно". Попробуйте, задать вопрос так же, но повернуть чуть по другому. Вместо "как сделать чтобы было хорошо", спросите: "что конретно тебе здесь не нравится". Мне кажется здесь запрос то ли на активационную то ли на болевую падает, то ли негативизм. Из своего опыта, часто, я не знаю как должно быть, но часто знаю "как должно не быть" .
Вот точно так да у меня и с ним, я окончательно убидилась, что он Гексли. Проблема в его болевой у меня запрос на логику, а для него это проблемма. Ему нужно, что бы из его идей выбрали, что то, что бы он был доволен и проверяющие. Вариант, что вместо меня будет Габенка хорошо, но ее нет. К сожалению его желания не могут осуществится.
Я ему предложила общаться через переписку по электронной почте. Что бы не было лишних эмоций, что бы он мог вьехать, что бы я могла по пунктах обьяснить ему мои просьбы и понять, что именно ему надо. Вариант, что я знаю, что что то не так мне не подходит. Ты выбрал эту профессию, так что будь добр обьяснять свои просьбы и действия или меняй работу. Нужно сотрудничество. Вариант моего увольнения тоже не исключается. Почему бы нет? Но не делание нервов. Я сегодня с ним опять по телефону с ним поссорилась, к сожалению.
Вопрос, что конкретно ему не нравится им озвучивается, но как вы понимаете, если ему не нравятся мои конкретные предложения, то пусть решает он и дает конкретные указания. Причем он забывает, что что говорил, перескакивает, передумывает. Так что наверное вариант переписка, где я смогу ткнуть носом, что это он писал и это его идея очень хорошо, если он конечно согласится.
Спасибо за ответ. Приму еще советы. Главное, что теперь окончательно, я вьехала, кто он по ТИМу, а дальше дело техники
[quote author=LianoraDr link=5199----1211701895.html#1211701895 date=8 Дек 2014 15:31]
Вот точно так да у меня и с ним, я окончательно убидилась, что он Гексли. Проблема в его болевой у меня запрос на логику, а для него это проблемма. Ему нужно, что бы из его идей выбрали, что то, что бы он был доволен и проверяющие. Вариант, что вместо меня будет Габенка хорошо, но ее нет. К сожалению его желания не могут осуществится.
По-моему, очень хорошее предложение. Мне лично с Максом рационально-конфликтные вопросы всегда так было проще решать. А в отношении иээ-эсэ, думаю, должно бы быть еще легче. Есть время не пылиться, подумать и тщательно все обмозговать.
Вот только не надо давить на него понятием "долга". Уверена, здесь "не поймет".
Здесь более чем согласится.
Честно говоря, мне кажется, решать все эти вопросы придется все-таки вам. Ну нет у человека конкретных примеров. Он кстати и к оффициальным источникам руководства потому и апеллирует. "Частной" ситуации нет. Ну и потом.... у вас же ЧС творческая, функция владением пространством, где она? Да и фоновая.. тоже актуальна.
.. Этик.. интуит.. дает указания. Вы понимаете о чем Вы говорите? ....
Lianora, Мне кажется, вам просто надо понять в каком ключе он видит работу "в общем". И потому уже от этого идти.
Обычное дело. Я когда училась писать сайты с моим "шефом" вместо того чтобы написать один - писала по очереди три. Сначала, "вот тебе задание, пиши". Я уже настроилась, "увидела" концепцию, присмотрила какой добавлю контент. "О! а давай дам тебе реальный сайт!" "Давайте". Прихожу через неделю.. "А! А мы уже делаем другое! " Ни одного не написала. Зато многое чего поняла. Вам просто надо понять что включает ваши общие зоны интересов... И в этом ключе работать.
"Настойчиво напомнить и обьяснить". Потому что любой другой тим с мало-мальски двумерной логикой примет. Этик-интут же, особенно елси парень молодой - обозлится взъерепениться и обидится.
Да пожалуйста! Обращайтесь. Мне кажется, вам просто надо наладить вопрос взаимопонимания в ключе рациональности-иррациональности. Вам же хочется довести ситуацию до логичного завершения, да?.. А у него разные "видения". И потом.. в сработанных парах.. гексли-драй очень даже хороший тандем.
Вот только не надо давить на него понятием "долга". Уверена, здесь "не поймет".
Не много не понятно о долге. Я думаю он прекрасно понимает, что работать нужно по мере возможностей хорошо. Ему нужно пробиваться, для Израиля он считается молодой, но ему 34 года, как бы в Союзе мужчины бы уже сидели с двумя детками. А на самом деле я нашла очень хороший способ давления у местных переняла и не только на него я просто не делаю ничего. Моя должность требует различных идей в плане творчества. У меня есть база и есть где почерпнуть, что то новое и я много, что умею. Мне говорят, вот надо Федя, а я вот к сожалению, на данном этапе у меня нет никаких идей более менее подходящих нашему бюджету и моим навыкам, было бы хорошо получить от вас какие нибудь советы. Дают совет, к сожалению, я не умею это делать, было бы здорово если бы мне оплатили несколько частных уроков.
Денег естественно на это нет. Или я могу сделать это, это очень интересно, но мне нужен такой материал. Тут зависит дадут денег или нет, если дают, то можно сказать, что в свое не рабочее время я по магазинах ходить не могу я очень занята. Вот такой у меня поганенький спосб выводить начальство, которое что то требует при этом ничего не дает или хочет по меньше. Знаю играю в эти игры постоянно. Даже весло. Я конечно работаю, свои часы отбываю...и даже не плохо, но не перфект.
Честно говоря, мне кажется, решать все эти вопросы придется все-таки вам. Ну нет у человека конкретных примеров. Он кстати и к оффициальным источникам руководства потому и апеллирует. "Частной" ситуации нет. Ну и потом.... у вас же ЧС творческая, функция владением пространством, где она? Да и фоновая.. тоже актуальна.
Смотри выше, деловые отношения ты мне я тебе. Не возможно все время жертвовать, ни временем, ни деньгами, в конечном итоги это приводит к тому, что будут просто ездить.
.. Этик.. интуит.. дает указания. Вы понимаете о чем Вы говорите? ....
Так в том то и проблема, что он каждые 5 минут дает указания. И вы можете представить какого плана эти указания. Человек втюхивает то, что он не понимает, оми попытки как то обьяснить, что это не есть хорошо, встречаются повышенным тоном. Они там, с Досей, что то вместе решают и никак решить не могут. Они не могут пол года нормально столы расставить . Теперь мне надоела и я решила вмешатся, а сколько еще вопросов надо решать, сейчас в помещении ремонт, надо делать дизайн, я просто подумала, что они такую фигню наделаю, так что уж лучше вылезть из скорлупы и помочь, а когда я появилась с предложением, мне сказали ты споришь и жалуешся.
Lianora, Мне кажется, вам просто надо понять в каком ключе он видит работу "в общем". И потому уже от этого идти.
Я думаю я поняла. Ему главное произвести впечетление, не уронить себя в глазах, а что с людьми ему все равно. Меня это не устраивает и не только из за понятия долга, я могу сама позаботится о подопечных, они не будут бедными. Проблема в том, только за мой счет он впечетление не произведет, я даже пальцем не щелкну лишний раз, что сделать, за него его работу и не надо мне делать нервы. Каждый раз когда мы встречаемся он или говорит или делает такой намек, что даже я могу понять, что, значит хозяин мой не доволен, клиенты тоже и только благодоря его заступничиству я еще тут работаю. Меня как Драйзера это ну очень давит и не видить этого, просто не возможно.
"Настойчиво напомнить и обьяснить". Потому что любой другой тим с мало-мальски двумерной логикой примет. Этик-интут же, особенно елси парень молодой - обозлится взъерепениться и обидится.
Я тут скорее всего имела ввиду, что если он скажет почему ты не сделала то и это, я смогу ответить, что я это не сделала, так как ты не дал это, не помог с этим и тд. Я то туда и пошла работать, потому что пока его не было там было тихо и спакойно и полгода моей работы все были довольны, жалоб точно не было.
Да пожалуйста! Обращайтесь. Мне кажется, вам просто надо наладить вопрос взаимопонимания в ключе рациональности-иррациональности. Вам же хочется довести ситуацию до логичного завершения, да?.. А у него разные "видения". И потом.. в сработанных парах.. гексли-драй очень даже хороший тандем.
[/quote]
Знаете я это все написала скорее всего, что бы сделать какую то вентиляцию, сбросить эмоции. Может быть тут и читать то не интересно. Так что вообщем то можете не утруждать себя лишними раздумьями, давая мне советы. Это не первый мой Гексли с которым я общаюсь и работаю, хотя как начальник то да первый. Я даже встречалась с Гексли год. Да мое давление он не воспринимал, но и не давил на меня, то есть хотите кушайте хотите нет. Все вполне по деловому. Тут у него видимо просто какие то личные тарканы, которые мне абсалютно не интересны.
Спасибо за внимание
Хотя есть вопросик, что может довести Гексли, до такого состояния? Что бы все время спорить и доставать других людей, мне то он собственно говоря фиолетов. Ну не нравится тебе моя работа, попроси, что б меня уволили, я ему даже говорила, получу выходное пасобие и через пару недель у меня будет новая работа, делов то?
Так в том то и проблема, что он каждые 5 минут дает указания. И вы можете представить какого плана эти указания. Человек втюхивает то, что он не понимает, оми попытки как то обьяснить, что это не есть хорошо, встречаются повышенным тоном. Они там, с Досей, что то вместе решают и никак решить не могут. Они не могут пол года нормально столы расставить . Теперь мне надоела и я решила вмешатся, а сколько еще вопросов надо решать, сейчас в помещении ремонт, надо делать дизайн, я просто подумала, что они такую фигню наделаю, так что уж лучше вылезть из скорлупы и помочь, а когда я появилась с предложением, мне сказали ты споришь и жалуешся.
Lianora, Мне кажется, вам просто надо понять в каком ключе он видит работу "в общем". И потому уже от этого идти.
Я думаю я поняла. Ему главное произвести впечетление, не уронить себя в глазах, а что с людьми ему все равно. Меня это не устраивает и не только из за понятия долга, я могу сама позаботится о подопечных, они не будут бедными. Проблема в том, только за мой счет он впечетление не произведет, я даже пальцем не щелкну лишний раз, что сделать, за него его работу и не надо мне делать нервы. Каждый раз когда мы встречаемся он или говорит или делает такой намек, что даже я могу понять, что, значит хозяин мой не доволен, клиенты тоже и только благодоря его заступничиству я еще тут работаю. Меня как Драйзера это ну очень давит и не видить этого, просто не возможно.
"Настойчиво напомнить и обьяснить". Потому что любой другой тим с мало-мальски двумерной логикой примет. Этик-интут же, особенно елси парень молодой - обозлится взъерепениться и обидится.
Я тут скорее всего имела ввиду, что если он скажет почему ты не сделала то и это, я смогу ответить, что я это не сделала, так как ты не дал это, не помог с этим и тд. Я то туда и пошла работать, потому что пока его не было там было тихо и спакойно и полгода моей работы все были довольны, жалоб точно не было.
Да пожалуйста! Обращайтесь. Мне кажется, вам просто надо наладить вопрос взаимопонимания в ключе рациональности-иррациональности. Вам же хочется довести ситуацию до логичного завершения, да?.. А у него разные "видения". И потом.. в сработанных парах.. гексли-драй очень даже хороший тандем.
[/quote]
Знаете я это все написала скорее всего, что бы сделать какую то вентиляцию, сбросить эмоции. Может быть тут и читать то не интересно. Так что вообщем то можете не утруждать себя лишними раздумьями, давая мне советы. Это не первый мой Гексли с которым я общаюсь и работаю, хотя как начальник то да первый. Я даже встречалась с Гексли год. Да мое давление он не воспринимал, но и не давил на меня, то есть хотите кушайте хотите нет. Все вполне по деловому. Тут у него видимо просто какие то личные тарканы, которые мне абсалютно не интересны.
Спасибо за внимание
Хотя есть вопросик, что может довести Гексли, до такого состояния? Что бы все время спорить и доставать других людей, мне то он собственно говоря фиолетов. Ну не нравится тебе моя работа, попроси, что б меня уволили, я ему даже говорила, получу выходное пасобие и через пару недель у меня будет новая работа, делов то?
[/quote]
Да вам подарочек
Мне трудно оценить ситуацию, поскольку с иформационным бизнесом близка лишь косвенно (у меня совсем другая специальность)- но если в общем - слабость по каналам чс и бл.
Из тех начальников что я видела - иээ - он скорее "идейный" шеф. Тоесть, вот я сижу, мы работаем, люди подключаются, процесс идет. Что-то постоянно указывать - получается перебор. Ну и.. что-то мне подсказывает, у него просто-попросту есть еще какие-то личные нетимные интересы ).
Давайте пройдемся по некоторым мифам о Геках. А точнее, насколько это мифы) Недавно разговор зашел с одним человеком в виду тгого, как он уверен, что с Геками очень тяжело иметь отношения постоянные и серьезные в связи склонностью контактировать с большим количеством людей поочередно. "Разве может быть с таким человеком что-то серьезное? не завидую этим типам..." - сказал он. )
"Между этим" - под этим вы наверное подразумеваете последнюю обсуждаемую тему. Но если так, то это уже совсем другая тема. По той, предыдущей, мне нечего добавить)))
Я интересовалась исключительно тем, о чем шла речь в вашем сообщении-)))) я действительно не могу понять, какая связь между серьезными отношениями и интенсивным каждодневным общением с разными людьми-)))) как-то все в одну кучу-)) хотя этот вопрос нужно задавать не вам, а вашему знакомому-)))))))
. И нет, не притормаживаю, особо - в критичных ситуациях мобилизуюсь и действую быстро, обычно 
я просто не делаю ничего. 
